【Jリーグ悲報】産経新聞「公金投入を前提にしたスタジアム基準は自治体・納税者を苦しめている」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/24(金) 23:22:20.91

Ｊリーグは加盟チームのホームスタジアム基準を昨年末に緩和し、客席はＪ２で「１万人以上」から「５千人以上」にした。ホーム試合でも観客動員が平均３千人台の秋田同様、実態とかけ離れた基準に苦しむ地方チーム・自治体が相次いだからだ。秋田市は人口３０万人を割り、秋田県全体はまもなく９０万人を切る。山形のようにチーム自ら整備するならいいが、巨額の公金投入を前提にすれば納税者まで苦しむことになる。（八並朋昌）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 02:03:09.88

サッカーの町おこし構想ってホンマに成果あるんか？地域振興券とか旅行者向けクーポンのが経済回るやろマジな話さぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:03:18.74

定期っつーくらいなんだから
プロ野球二軍でスタジアム使用料を払ってないとこくらいすぐ出るだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/25(土) 02:03:20.30

お前らって無知の馬鹿だよな
実際にサッカースタジアムで財政圧迫で苦しんでるとこなんかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:04:06.00

>>158
それがソースなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:05:30.42

>>162
はい
私設　　だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:05:44.52

平日の昼間に観客数百人レベルのプロ野球に2軍が興行として成功扱いなら
そのへんの老人のゲートボール大会も興行化できるだろ
どんだけファンタジーに生きてるのこいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/25(土) 02:05:57.55

>>159
ないぞ
三十年やってきてサカスタのお陰で街が見違えるような大発展した自治体とかないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:06:58.02

>>163
私設だろうと絶対にペイできてないじゃんそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:07:49.23

>>166
私設だからペイ終わってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:07:53.28

>>166
ペイできていないとは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:09:01.24

解決策見えてきたやん
サッカースタジアムは私設で作ればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:10:00.17

泉森林どりとかいうの調べてみたら収容人数200とか出てきて草
こんなんでマジで黒字化できてると思ってんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:12:02.49

>>169
だな
私設ってことにすれば収容人数200人みたいなちょっと大きめの工場みたいなものでも収益化できてるって言い張れるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:14.55

ひょっとして

ID:q2w+V9f00

はプロ野球の２軍をサッカーのJ2みたいなものだと思ってるんじゃないの
だから、話が通じない
鳴尾浜が黒字化できるわけないみたいなことを言ってるのそうとしか思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:25.21

>>161
無知だねぇ…w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:35.70

>>166
独自採算なのでペイ出来てるんですが･･･

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:13:23.43

>>174
いや、できてないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:14:24.60

>>172
プレミアムリーグ理論で言ってるからそうだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:14:36.19

>>169
だよな
自分らで資金調達して建てれば済む話だよな
試合数少ないといってもサッカーは大人気なんだから年間20試合で1試合6万人集めれば年間動員120万は余裕で行くしチケット単価を高めに設定すればチケット収入だけで余裕でペイできる
大人気のサッカーなら広告や命名権も殺到するだろうし自分らで建てたほうが収益は増えると思うのに何で行政に頼るのかわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:19:19.57

結局、私設だの自前だののモヤモヤした謎ルールに隠して黒字化できてることにしてるんだからネトウヨファンタジーみたいなもんなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:19:49.30

サカ豚の ID:q2w+V9f00 が逃亡したからスレ止まってるやん
顔真っ赤にしてソースでも探してるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:20:23.12

>>178
そうだよ
この産経記事にあるとおり公金投入を前提にしたスタジアムなんてやめちまえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:20:32.58

いやおるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:21:16.20

>>180
野球場も公金投入してる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/25(土) 02:21:21.76

>>151
湘南戦に来るアウェーの客なんてホテルは都内や横浜だろ、年数百万の観客動員を想定か知らんが
噓八百の経済効果でゴーサインだすような自治体なら破綻するやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:22:33.95

>>182
入れてもちゃんと使用料払って返してるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:23:27.58

北九州とかいう反面教師は消された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:30:14.71

野球も～野球だって～
全然違うものを同じにしようとするサカ豚のいつもの詭弁
税リーグ基準満たした分不相応に豪華な専スタと河川敷球場みたいな簡素な「野球場」を同一視して
野球も～とか日頃言ってるしなこういう連中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:31:25.00

野球はあくまで民間が多くてサッカーは自治体が多くんよな、余り比較にならないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:31:33.99

>>83
富山も地元サッカー協会とか商工会が勝手に騒いでるだけやで
自治体が金出すかどうかはわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:32:02.84

野球場は100年前の甲子園から実績あるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:32:49.46

サッカーは文化だから税金投入するのは当たり前なんだよ～～～ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:34:20.30

>>184
そういう話なのか？公金チューチューを批判してるんじゃなかったのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:34:55.08

Jリーグのスタジアム使用料は入場料収入の5～10％とクラブの負担にならない額に設定されている模様

なんか変だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:35:11.30

誰にも求められてないのに勝手にチーム作って
税金使えとサカ豚が文句を言い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 02:36:10.68

>>132
三浦が一流はさすがに可哀想やわ
横浜FCのスポンサーが海外のクラブ買って
コネで試合終了まぎわに1分出るだけの惨めさやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:36:17.15

>>186
松山岡山宮崎長野このあたりのプロ野球の公式戦が行われる球場が河川敷扱いなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:36:41.60

>>191
Jクラブやと建設費の返済どころか芝生の維持費や修繕費すら払えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/25(土) 02:36:52.50

Jリーグってなんであんな無駄にチーム増やしてしまったん？
ワイも地元のチームとか中村俊輔の横浜マリノスと湘南なんとかしか知らんぞ

イチロー～大谷の間の15年くらいは日本代表の盛り上がりはサッカーのが完全に上やし15チームとかでやってれば10年代プロ野球の最高年俸6億も余裕で超えてイニエスタみたいな大物もガンガン来てフィジカルエリートもサッカーに流れて完全に野球オワコンになってたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/25(土) 02:36:54.02

一度チームができたらあとは潰れるまで税金吸い続ける
疫病神みたいな存在だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/25(土) 02:38:37.19

Jリーグ全体で不良債権のチーム無理に抱えなければ浦和レッズとか巨人阪神越えてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:38:41.64

>>196
大体の公共施設公共機関は黒字化できてねえけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:39:11.87

>>200
大体の公共施設は一般市民が使えるんやけど

警備員[Lv.13] · 2024/05/25(土) 02:39:14.46

客席よりも屋根や芝の基準いじれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:39:54.25

>>201
スタジアムもそう定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/25(土) 02:40:37.67

プロ野球は二軍でも移転の話が出ると多くの自治体が誘致に名乗りをあげる。ちゅーるスタジアムは改修に税金投入されたがネーミングライツで何倍にもなって返ってきた。建設から運営までずっとチューチューしつづける税リーグとは違うのだよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:41:49.61

>>203
Jリーグが使ってる専スタはまさにJクラブ専用で
一般に貸出はほとんどやってないやんけ
マツダスタジアムとか楽天パークは自治体所有やけど一般も借りられるで
それどころか民間のスタすら一般人が借りられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/25(土) 02:42:44.29

病院とサッカースタジアム比べたバカいたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/25(土) 02:43:14.74

>>198
最初は既存の陸スタでいいですよと騙すんだよなw悪質商法みたいだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/25(土) 02:43:50.36

>>205
プロ野球は興行全フリだからでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:44:20.20

野球でもバスケでもファンがスタジアム建てろとか騒がないのに
なんでサッカー馬鹿って偉そうに建てろ建てろってうるさいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:44:21.16

>>200
Jリーグ専用スタジアムと一般の公共施設が同列なわけ無いやん
何で民間企業がほぼ専有して興行する施設の赤字を行政が負担しなきゃならんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:45:24.84

>>205
ほとんどって具体的には
プロ野球の貸し出しと比較して出せる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:46:22.62

>>206
ファジアーノ岡山社長って肩書のサカ豚の親玉が言ってたな

2024/05/25(土) 02:46:25.52

サカ豚イライラで草www( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:46:40.00

>>197
増えれば見かけ上は発展しているように見せられるからな
「おらが町のクラブ」なんて甘言で釣って、気付いたときにはもう抜け出せなくなる悪質商法
近年ようやく「ゼイリーグ」っぷりが知られるようになって騙されなくなる自治体も増えてきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:46:44.86

>>210
そういう風に言われるとなんで私設(笑)であるプロ野球の球場が民間に貸し出しまくってるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:46:45.53

>>208
興行全フリだとか関係ないやろ
重要なのは公共施設なら一般市民が借りられることやろ
税金で公立病院建てて限られた人しか使わせないとか無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:48:49.47

「公共施設が～」もサカ豚がよく使う詭弁
芝の育成という名目で税リーグクラブという私企業のほぼ独占状態のスタジアムを「公共施設」とは呼びません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:48:54.99

>>211
ノエスタは貸出予約すらできない
広島のピースナンチャラとかいう新スタも月一しか一般貸出輿丁なし
NPBが使ってる野球場は公営でも高校野球や少年野球に貸し出すで
もちろんタダちゃうけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/25(土) 02:49:21.88

>>191
公金返してるならチューチューじゃないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:50:16.84

>>216
関係あるでしょ
興行全フリだから日本の爺に人気だし五輪ではスポーツだと認められてないんだよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:50:40.26

天然芝維持高すぎるんよ　横浜スタジアムも維持費の問題で人工芝に変わったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 02:50:54.94

・フランチャイズが市町村単位なこと
・週1回なこと（収入があるのは2週に1回）
・降格制のせいでスポンサーがつかないこと

興行的に見ればこれは自殺行為
もうどうしようもない
衰退するだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:51:29.57

>>217
むしろそれは焼き豚が公共施設なのに～とか誘導してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:51:41.46

>>220
興行で使いながら一般のアマチュアに開放するとか最高やん
Jリーグは税金で建てさせたスタジアムを興行が独占してるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:51:43.54

サカ豚 ID:q2w+V9f00 一人で頑張ってて草
仲間いないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:52:04.32

え、税リーグって興行全振りじゃないの？仮にもプロリーグだろ？

208 名前：それでも動く名無し警備員[Lv.11][芽][sage] 投稿日：2024/05/25(土) 02:43:50.36 ID:F+CIBSAY0 [1/2]
>>205
プロ野球は興行全フリだからでしょ

220 名前：それでも動く名無し警備員[Lv.11][sage] 投稿日：2024/05/25(土) 02:50:16.84 ID:F+CIBSAY0 [2/2]
>>216
関係あるでしょ
興行全フリだから日本の爺に人気だし五輪ではスポーツだと認められてないんだよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 02:52:15.43

>>220
これはわかるわやきうはじじでもできるお遊びだからな
見るほうもやってるほうもじじいだらけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:52:28.31

>>225
一人増えたぞ
自演かもしれんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/25(土) 02:53:13.03

仮に税金使ってスタジアム建てるとしても広島市民球場みたいに20年かけて返済するとかにしろよ
返せないくらい儲かってないなら潰したほうが社会のためだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/25(土) 02:53:23.66

ところでユーロはFIFAtvで無料で見れるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:53:42.55

そう言えばサッカーのスタジアムってアメフトはやってるの？
甲子園は甲子園ボウルでけっこう儲けてるらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:53:46.03

自治体もサッカーみたいなバスケに抜かれた尻すぼみコンテンツで
コスパが悪い競技に無駄な税金使いたくないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:56:58.39

>>231
NFLのロンドンゲームはプレミアのサッカースタジアムを使ってるからやろうと思えば出来るけど、日本だと芝が痛むから駄目とか言いそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:57:05.93

>>224
野球がなんで五輪で認められてないか分かってる？w
スポーツじゃないからだよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/05/25(土) 02:57:11.16

>>229
他地方の人間を一定周期で集められるんだからジジババの医療費になるよりマシだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/25(土) 02:58:39.82

サカヲタあたま固すぎるやろエゴイストか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:58:59.10

>>234
それが税金サッカースタジアム建設の話とどう結びつくんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:59:51.19

イギリスやドイツ並みにサッカー文化が根付いてるなら話は別だが
日本で無名のクラブ増やしてそのクラブが自治体にスタジアム建設費寄生するとかコスパ最悪のゴミじゃんｗ
いらねえよこんなの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 03:00:36.68

サッカーは本営も信者もゴミってのがよく分かるのが
スタジアム建設問題だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 03:02:11.20

J観客平均年齢
2010年 37.3歳
2018年 41.7歳
2020年 42.8歳

次第に上がってますが大丈夫ですか？
新しい世代はちゃんと入って来てますか？
身体に気をつけて暖かくして寝てください

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 03:03:29.94

五輪が～～今どき税金チューチューな非プロのアマチュア祭典に価値を見出すあたりが
さすが時代錯誤なヘディング爺だな
だからバスケにも抜かれるし野球にも勝てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 03:03:53.03

>>238
一応根付いてはいるだろ
国技(笑)扱いされてる相撲なんかよりはるかに競技人口多いじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 03:07:55.06

>>242
やるスポーツと観るスポーツは全然違うんだよなー
サカ豚はここらへんも全然理解できてない

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/25(土) 03:09:02.62

欧州や南米の僻地クラブはどうやって運営しとるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 03:09:06.54

>>243
文化の話してるんだろ？その指摘にはあたらないのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/25(土) 03:10:09.69

Jの理念ｗを信じてるサカ豚いまだに多い説
Ｊ創設当時は多くの人が騙された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/25(土) 03:10:13.90

>>234
五輪に認められてるのに不人気なJリーグ
五輪に認められて無いのに人気な野球

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 03:10:25.38

いつバスケがサッカーを抜いたんだよ
大丈夫かこいつらの脳内

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 03:10:28.90

>>234
そのスポーツじゃない野球とやらに世界で大人気の筈のサッカーが国内人気ボロ負けって相当恥ずかしいってことだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/25(土) 03:10:39.59

大阪万博は？
いつの間にか国民負担にされて無関係な納税者を苦しめている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/25(土) 03:12:15.78

>>245
やったら面白いけど観たら面白くないスポーツあるんだよ
逆にやるの難しいけど観たら面白いスポーツもある
多少でもスポーツ経験あったらわかるはずだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 03:12:50.20

>>246
まだ30年だからとか言い訳する奴山ほどいるけど寧ろもう30年だよな。30年経って全然駄目じゃねえかと
しかもあんだけメディアに取り上げてもらった上にあんだけ野球をdisってもらっておいてな
なくならない限りプロ化してからの年月なんて絶対にひっくりかえらないんだから一生これを言い訳にするつもりかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 03:15:32.02

>>252
これ
高校野球はたった9年やっただけで甲子園建が建った
30年やっても何も起きないってことは必要とされてないってことやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/05/25(土) 03:16:22.97

>>251
自己レス
つまりそこそこ人気ある球技においては競技人口と興行の成功度はそこまで相関性がないってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 03:17:00.68

>>251
文化として浸透してるか同課の話だからその話は関係ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 03:17:17.90

昭和時代からずっと五輪見てきたサカ豚お爺ちゃんんにとっては
野球アメフトクリケットより五輪に認められた(笑)射撃やアーチェリーやボートのが上らしいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 03:21:44.13

>>256
それらの競技を馬鹿にするつもりは一切ないけど、五輪を絶対視するサカ豚はいかにもジジイ世代だなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/25(土) 03:22:30.82

日本に伝来したのはそこまで差がなかったはずなのに
球蹴りがプロ作ったのたった３０年前だったのはどうしてなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/25(土) 03:23:00.12

天然サカ豚の面白い発言集
「週末の試合後はパブでビール片手に試合の議論をするような文化を作らないと日本サッカーは強くならない！」
「このピッチの上、円陣を組んで、今散った日本代表は……私たちにとって“彼ら”ではありません。これは、“たちそのもの”です」
「プロ野球中心の日本には本当の意味の「スポーツ文化」はいままでなかった。Jリーグは文化なんだ」