・支給武器がランダムで当たり外れもあるため誰でも優勝のチャンスがある
・全員に首輪型爆弾着けて行動管理
・24時間にわたって1人も死者が出なければ優勝者無しで全員首輪が爆発する。最低1日1人は死者を出さなければ自分が死ぬ
・禁止エリアを設けて一箇所にとどまることを阻止。それゆえ強制的に移動させられ敵と遭遇しやすくする
・基本的にゲーム中は何しても自由。民家から物資を調達してもいいし仲間を作って協力してもいい
バトル・ロワイアルって今読んでも完璧なルールよな
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 21:43:29.49ID:KpXSeAks0141それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:19:57.20ID:NgNZwqCD0142それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新警]
2024/05/25(土) 22:20:00.20ID:89NdAn/W0 >>125
金なくなって続き書いたのダサ過ぎて、草
金なくなって続き書いたのダサ過ぎて、草
143それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:20:09.30ID:MU0/ZpmI0 >>133
あれは設定上は偶然なんやないの?
あれは設定上は偶然なんやないの?
144それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 22:20:37.46ID:pePYc282d 山本太郎がどう見ても高校生じゃないのが面白い
なんやねんあの青い学ランとハチマキは
前のゲームで失った恋人とのツーショットなんか完全にアラサーやったぞ
なんやねんあの青い学ランとハチマキは
前のゲームで失った恋人とのツーショットなんか完全にアラサーやったぞ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:21:01.17ID:NgNZwqCD0 >>133
川田のはほんまに偶然やぞ
川田のはほんまに偶然やぞ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/25(土) 22:21:11.80ID:qdwMkj/00 漫画は情緒過剰な部分は多いけど原作やと最後あっさり死ぬだけの杉村とか相馬とかしっかり戦わせたのはよかったな
あと七原が原作だと最後脱出の時にしれっと兵士殺してるのを改変して不殺貫かせたのもよかった
あと七原が原作だと最後脱出の時にしれっと兵士殺してるのを改変して不殺貫かせたのもよかった
147それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/25(土) 22:21:38.38ID:7WdFnpNp0 2は深作がプライベートライアン観て「ワイもこれやりたい」って言い出して企画発足したのに途中で亡くなってしもうたからな
148それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/25(土) 22:21:39.77ID:L3XnWpJ0a149それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:21:53.20ID:NgNZwqCD0 >>146
杉村に見せ場作ったのだけは漫画版の功績や
杉村に見せ場作ったのだけは漫画版の功績や
150それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:22:09.00ID:h2Cez5Ya0 桐山とかいう謎の人物
151それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/25(土) 22:22:11.55ID:kmfehocl0 >>135
それなら日本ゲーでこの類のゲームが先に売れてないのが馬鹿みたいだな
それなら日本ゲーでこの類のゲームが先に売れてないのが馬鹿みたいだな
152それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:22:28.34ID:d7RkmqCj0 当時37歳で丁度中3の娘いたから2人で3回見に行ったなあ面白かったわ
153それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:22:56.90ID:NgNZwqCD0 七原とかいう空中で手榴弾キャッチしてそのまま100m遠投する化け物中学生
川田とか三村とか色々バケモンおるけど一番のバケモンって七原やろ
川田とか三村とか色々バケモンおるけど一番のバケモンって七原やろ
154それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/25(土) 22:23:07.26ID:lNTy74jhd 太郎😭
155それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:23:07.43ID:kmqdiA8F0 角川のホラー小説大賞に応募して最終選考まで残ったけど、こんなのに賞はやれねえで落とされ、ほなら出版してくれるとこに持ち込むわで角川は儲け損ねた
156それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:23:32.77ID:ed3H2H7f0158それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:23:41.79ID:KpXSeAks0 >>143
偶然やで
原作やと優勝者はその後強制的に他県に転校させられるんや
川田は神戸の中学校でバトロワ優勝後に香川の中学校に転校させられたけど、前のバトロワの大怪我でまともに通学できんかったから1年留年してダブりの中学3年生やから偶然に偶然が重なって2回目のバトロワなんや
偶然やで
原作やと優勝者はその後強制的に他県に転校させられるんや
川田は神戸の中学校でバトロワ優勝後に香川の中学校に転校させられたけど、前のバトロワの大怪我でまともに通学できんかったから1年留年してダブりの中学3年生やから偶然に偶然が重なって2回目のバトロワなんや
159それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 22:23:44.31ID:pePYc282d >>152
公開当時に中3なら見れへんやろ
公開当時に中3なら見れへんやろ
160それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/25(土) 22:24:23.85ID:pFXxTWzg0161それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/05/25(土) 22:24:36.38ID:sPwtovpX0 これ今の時代だったら映画は原作改変でぶっ叩かれてるだろな、教師が全く違うんだから
162それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/25(土) 22:24:45.70ID:L3XnWpJ0a この小説は本当は角川ホラー大賞に投稿され最終選考に残ったが
某女性審査員の「こういうことを考える作者自体が嫌い」の一言で落とされた
ちな林真理子
某女性審査員の「こういうことを考える作者自体が嫌い」の一言で落とされた
ちな林真理子
163それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:24:48.16ID:NgNZwqCD0164それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/25(土) 22:24:56.78ID:BDecz2x30 久々にブラウザのバトロワやりたくなってきたわ
板対抗バトロワとかもうやってないんか
板対抗バトロワとかもうやってないんか
165それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:25:39.62ID:d7RkmqCj0 >>159
普通に年齢確認なかったで
普通に年齢確認なかったで
166それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/05/25(土) 22:25:42.72ID:ANDHS20I0167それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 22:25:48.35ID:dWminw1G0 今日何度か見たけど何で今古いバトロワのスレ立てしてんのや
何かあるの?
何かあるの?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 22:26:27.20ID:pePYc282d169それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:26:36.80ID:NgNZwqCD0 あの時代って年齢確認なんかゆるゆるやったよな
明らかにガキやのにタバコとか買えたし
明らかにガキやのにタバコとか買えたし
170それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:27:01.06ID:d7RkmqCj0 >>167
リメイクの話があるんや
リメイクの話があるんや
171それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 22:27:25.35ID:pePYc282d >>165
それはそれとして61歳とかウソやろ自分
それはそれとして61歳とかウソやろ自分
173それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 22:28:01.71ID:2WejTaoP0 映画冒頭の優勝者の女の子がどうやって生き残ったのか気になるわ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/05/25(土) 22:28:06.41ID:17YVCYGh0175それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 22:28:11.05ID:dWminw1G0176それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:29:02.01ID:h2Cez5Ya0 >>153
バケモンやから生き残った
バケモンやから生き残った
177それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:29:30.39ID:h2Cez5Ya0 七原役が藤原竜也だったのも秀逸だよな
178それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:29:35.15ID:NcWoB6Bh0 ラストがつまらない
なんやねん、アメリカ行きって
なんやねん、アメリカ行きって
179それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/25(土) 22:29:38.64ID:1gFk2b1T0 栗山千明が臭い演技だったな
180それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/05/25(土) 22:29:42.60ID:gFCQ1rYR0 映画冒頭で生き残りの優勝者が凱旋するところを記者が集まってテレビ報道してるシーンが怖い
あれで「この社会は中学生同士に無理やり殺し合いさせることをし当たり前のイベントとして受け入れてる」ということがわかる
あれで「この社会は中学生同士に無理やり殺し合いさせることをし当たり前のイベントとして受け入れてる」ということがわかる
181それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:29:43.22ID:j+T7iCAi0 バトロワものはオチがどれもクソ💩
182それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 22:30:09.08ID:pePYc282d めちゃくちゃかよわい女に青酸カリ当たったのはちょっと出来すぎ感あるよな
183それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:30:24.40ID:d7RkmqCj0 >>171
ほんまや再雇用職員やで
ほんまや再雇用職員やで
184それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:30:35.23ID:x16TxXdS0 最初の自殺カップルを丁寧にやらなかったのが映画で一番のミスやと思うわ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/05/25(土) 22:31:07.27ID:sPwtovpX0 この映画を観たタランティーノが柴咲コウにキルビル出演オファーするが断られて栗山千明に回ってきた
186それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/05/25(土) 22:32:15.52ID:GqsKRnLBa ワイはたけしのやつしか知らんから映画版が最高
187それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/25(土) 22:32:17.26ID:7WdFnpNp0 漫画の杉村はやり過ぎやと思うわ、あんなんSNKやろ
188それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/05/25(土) 22:33:17.56ID:sf7a6pkv0 最後のドラゴンアッシュの曲が名曲
189それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/05/25(土) 22:34:15.13ID:NZs3SN220 稲田ってやっぱり途中まで忘れられてたんかな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/25(土) 22:34:43.48ID:pePYc282d >>183
バトロワの前に自分の人生リメイクしてて草
バトロワの前に自分の人生リメイクしてて草
191それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:35:07.35ID:NgNZwqCD0 >>180
まあ実際甲子園なんかそれに近いやん
まあ実際甲子園なんかそれに近いやん
192それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/25(土) 22:35:20.50ID:L3XnWpJ0a 手塚の「火の鳥」にも似たのあるよな
ド畜生なTVプロデューサーがクローン人間のハンティング番組企画したら
手違いで自分のクローン製作されて、自分もクローンと共にゲームでハンティングされる
ド畜生なTVプロデューサーがクローン人間のハンティング番組企画したら
手違いで自分のクローン製作されて、自分もクローンと共にゲームでハンティングされる
193それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/25(土) 22:35:23.00ID:1gFk2b1T0 >>187
健闘した感出してたけど勝ち目ないやろあれ
健闘した感出してたけど勝ち目ないやろあれ
194それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:36:21.76ID:K7pScC/W0 典子役の女優他で見かけないな
195それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:37:19.74ID:KpXSeAks0 >>189
その説が濃厚やな
ずっと忘れられてたから今さら途中に入れ込む訳にはいかんから桐山に殺させたみたいな感じ
ほんで普通の女子がただ殺されるだけじゃストーリーとして弱いから電波系のイタイ女ってキャラ付けになったって考察されとる
その説が濃厚やな
ずっと忘れられてたから今さら途中に入れ込む訳にはいかんから桐山に殺させたみたいな感じ
ほんで普通の女子がただ殺されるだけじゃストーリーとして弱いから電波系のイタイ女ってキャラ付けになったって考察されとる
196それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/25(土) 22:37:22.65ID:TF732AL00 小説しか読んでないけどイングラムだっけ?ああいう連射系は流石に入れちゃだめでしょ
197それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 22:37:36.10ID:dWminw1G0 映画って確か3とかまでやってたよな
相当迷走してて酷かったから1しか印象ないけど
相当迷走してて酷かったから1しか印象ないけど
198それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:37:52.78ID:oZFE3TcI0 首輪外せますはアホくさかった
199それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/25(土) 22:39:02.73ID:pePYc282d >>189
それ実際どうなんやろな
ワイは初めて読んだ時は良い展開やなと思ってた
かなり終盤になってキャラ濃い陰キャが下着姿で出てきてあっさり殺される流れが面白かった
今思うと作者はホンマに存在忘れてて駆け足で登場させたんやろかね それだとあっさり殺される理由も立つし
それ実際どうなんやろな
ワイは初めて読んだ時は良い展開やなと思ってた
かなり終盤になってキャラ濃い陰キャが下着姿で出てきてあっさり殺される流れが面白かった
今思うと作者はホンマに存在忘れてて駆け足で登場させたんやろかね それだとあっさり殺される理由も立つし
200それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/25(土) 22:39:03.59ID:1gFk2b1T0 >>194
そこそこ出てるやろ
そこそこ出てるやろ
201それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/25(土) 22:39:56.25ID:L3XnWpJ0a202それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:40:28.73ID:bQBeWtKl0 ブラウザゲーのバトルロワイヤルってまだあるん
203それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/25(土) 22:40:46.65ID:pePYc282d >>187
SNKは草
SNKは草
204それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/25(土) 22:41:54.02ID:YGt1N4VF0 当時中学生のワイはどうやったら生き残れるかとかめちゃくちゃ妄想したなあ
205それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:41:54.24ID:bQBeWtKl0206それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 22:42:15.31ID:j+T7iCAi0 >>202
あるで
あるで
207それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 22:42:18.65ID:NgNZwqCD0 前田愛はちょいちょい見たけど前田亜希ってなんかあったっけ
208それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:43:11.40ID:KpXSeAks0209それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/05/25(土) 22:43:19.60ID:FlfafOag0 これとGANTZのどっちがデスゲームの走りなの?
210それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/05/25(土) 22:44:35.99ID:7WdFnpNp0 >>207
学校の怪談やろ
学校の怪談やろ
211それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/25(土) 22:45:05.05ID:TF732AL00 当時中3だったから影響されたクラスの男(大半)でエアガン買って広い自然公園みたいな所でごっこ遊びしたわ
楽しい思い出だ
楽しい思い出だ
212それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/05/25(土) 22:45:08.88ID:gFCQ1rYR0 >>209
明らかにバトロワの方が先に流行ったろ
明らかにバトロワの方が先に流行ったろ
213それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:45:13.42ID:bQBeWtKl0214それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/25(土) 22:46:45.51ID:WK+fE8x60 >>210
学校の怪談って2が至高だよね
学校の怪談って2が至高だよね
215それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/05/25(土) 22:49:20.40ID:JbopX8if0 ジジイはやくねろ
216それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/05/25(土) 22:49:37.76ID:YNbkRS/T0 桐山が政府潰しにいくifも見たかった
217それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/05/25(土) 22:50:15.98ID:88iur6Aa0 映画は中学生以下に見せたらあかん!って騒ぎになったよな
218それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:51:55.24ID:2vSu/UE70 昔ネットでは二次創作がやたら作られてたけど
どれもぬるいハッピーエンドにしたり
結末が思いつかなくて雑な打ち切りだったりメチャクチャやったな
どれもぬるいハッピーエンドにしたり
結末が思いつかなくて雑な打ち切りだったりメチャクチャやったな
219それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 22:52:38.11ID:2vSu/UE70 サバイバルもののデスゲームやと
モーニングでやってる明治の侍がデスゲームする漫画が面白いで
モーニングでやってる明治の侍がデスゲームする漫画が面白いで
220それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 22:52:39.40ID:7q9g8jSu0 原作、漫画、実写化全て面白かった稀有な例やと思う
ここまでヒットしたのにアニメ化はしなかったんだよな
ここまでヒットしたのにアニメ化はしなかったんだよな
221それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/05/25(土) 22:54:24.17ID:pePYc282d オチについての議論がもう20年以上なされている訳やけどこの手のデスゲームってそもそも誰もがしっくりくるオチに出来ないタイプのテーマなんやないかね?
アイアムアヒーローとか見てても本当にそう思うわ
デスゲームは単純に面白いというメリットと引き換えにオチがしまらないと言うデメリットを持っているのかもしれん
アイアムアヒーローとか見てても本当にそう思うわ
デスゲームは単純に面白いというメリットと引き換えにオチがしまらないと言うデメリットを持っているのかもしれん
222それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/25(土) 22:55:47.46ID:YGt1N4VF0 >>221
ゲームマスター殺すでええやん
ゲームマスター殺すでええやん
223それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 22:57:08.96ID:dBA6TbbJ0 漫画普通に快活にあったけどただエログロやりたいだけやろあれ
映画版はおもろい
映画版はおもろい
224それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/25(土) 22:58:37.02ID:1gFk2b1T0 漫画版の絵は刃牙っぽいよね
225それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/05/25(土) 22:58:37.82ID:sW1ScPmJ0 チーミングありなんか
226それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/25(土) 22:59:54.73ID:L3XnWpJ0a 「バトルランナー」の「ゲームの勝者は解放される!……って約束だったのに本当は殺されていた!」
って他にも有名なのが引っ掛かってるんやがなんや?
って他にも有名なのが引っ掛かってるんやがなんや?
227それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/25(土) 23:00:14.45ID:ataxtiSN0 エロいのはどっちや
228それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 23:00:43.30ID:dBA6TbbJ0 腐るほど作られるデスゲーム物の元祖
229それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/25(土) 23:01:41.65ID:INkDCn0E0 ありえんほどのチートキャラ入れないと諸問題を解決出来なかったやん
フォーマットは面白いけど展開がクソなのはFateっぽい
フォーマットは面白いけど展開がクソなのはFateっぽい
230 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/25(土) 23:02:59.53ID:CkI0Pq9a0 バトルロワイヤルという一つの単語になったのはすごいよな
元々バトルロイヤルの読み間違えのはずだったのに
元々バトルロイヤルの読み間違えのはずだったのに
231それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 23:03:58.67ID:fRUOR1t/0 バトロワほどエンディングが映える映画もないよな
あぁ映画見たわって気持ちにめっちゃなる
EDが爽やかなのがいい味出してる
あぁ映画見たわって気持ちにめっちゃなる
EDが爽やかなのがいい味出してる
232それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 23:05:11.37ID:2vSu/UE70 デスゲームの主催の動機って
殺しの適性のある優秀な人間の選抜とか
悪霊に生贄を捧げる儀式とか
デスゲームを口実に殺したいだけとか色々あるけど
殺し合う様子を観察したい悪趣味な金持ちの道楽っていうオチは嫌い
殺しの適性のある優秀な人間の選抜とか
悪霊に生贄を捧げる儀式とか
デスゲームを口実に殺したいだけとか色々あるけど
殺し合う様子を観察したい悪趣味な金持ちの道楽っていうオチは嫌い
233それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/05/25(土) 23:05:20.24ID:7JcmdFcR0 >>2
桐山vs格闘家だけドラゴンボールと化してること以外は名作やぞ
桐山vs格闘家だけドラゴンボールと化してること以外は名作やぞ
234それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/25(土) 23:05:44.74ID:dBA6TbbJ0 国会で問題になったくらいやし社会現象や
235それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/25(土) 23:06:00.22ID:NgNZwqCD0 一時期マガジンがバトロワもんばっかやったよな
236それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/25(土) 23:06:25.69ID:2vSu/UE70237それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/25(土) 23:06:28.99ID:buYttyiU0 これを生み出した日本でAPEXみたいなゲームを作れなかったのはなんで?
238それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/05/25(土) 23:06:29.11ID:pePYc282d >>233
同時期に流行していたKOFも鉄拳も真っ青のトンデモ展開
同時期に流行していたKOFも鉄拳も真っ青のトンデモ展開
239 警備員[Lv.14]
2024/05/25(土) 23:07:32.41ID:zw7lnJU90 何度もリセットできる前提じゃないと運要素が強すぎてクソゲーすぎる
240それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/05/25(土) 23:07:49.22ID:HVfimxa50 原作だとモロ金八のパクリキャラが阪持金八って名前だったけど
漫画だと嘉門米美に変更されてんだよね
映画は忘れた
漫画だと嘉門米美に変更されてんだよね
映画は忘れた
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