大阪市「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え?個人負担なの?」目の前が真っ暗に
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不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」
戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。
■支払い不服、提訴
「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。
速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」
裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured 国民が受任しなければならないなら役所持っていっても別にええんか
皆国民やもんな >>39
こんなもん許される発言じゃない大炎上案件
ドイツと違い日本が敗戦国、戦犯国と認めていない証拠だろ >>168
最高裁判例に沿うものだから自分の色もクソもないだろ 国が馬鹿なせいで国土まで攻め込まれた結果なのに国民が受任しないといけない戦争損害ってアホかよ >>33
これもうクーリングオフで埋め直し要求した方がええやろ 地裁の裁判官は〜とかいうネットの受け売りしてる奴多すぎるやろ
裁判官なれる奴なんかエリート中のエリートや クソ判決があるから自分で行政に運ぶのが一番コスパ良いんだよな 戦後も手足吹っ飛んでたり生き残ったのに戦争被害と認められずに乞食してるやつがいっぱいおったからな
なぜか美化されてるけど 税金使うとこにはちゃんと使えよ
中抜きしてる場合ちゃうやろ 国民が受忍しなければならない戦争損害って
所有者が国民じゃなかったら受理されてたんか?
アホすぎるだろ・・・ >>180
運ぶと稀に爆発するぞ
1トン近くあるぞ >>179
エリートと言われる医者や総理大臣や国務大臣でさえガイジおるからな >>33
国民が受忍しなければならない戦争損害の範囲を超えてるやろ >>185
闇バイトなら2万くらいでなんとかなるやろ >>167
日本国民の請求先は日本政府
日本政府が外交なりで米国に請求する 戦争がいかに無駄死にかわかるだろ
ネトウヨは早く死んでね これじゃあワンチャン不発のまま永遠にいくこと願って放置するのが正解と思う人現れてしまうじゃん… 戦争損害を国民が受忍しないとどうなるかわかるか???
戦争で死んだ人、空襲で家がなくなった人、他にも全部の戦争による損害を国が保障することになる
日本中から国が訴えられることになる
そんなことになったら国として成り立たんやろ >>5
なんかそういう事例あったな
知らんふりして市役所とかに持ち込んで処理してもらうの >>194
実際そういう土地結構あるぞ
黙ってればバレないとこっそり売ったり 遺跡も自治体ごとに所有者が費用負担か自治体負担に別れてたりするの? クジラにはわざわざ一番金のかかる手法で8000万使うのに >>186
少なくとも今の総理大臣はエリートではないやろ
ただのコネなだけで
司法試験いう審査を経たあと合格者の中でも有能やと判断されたやつしか誘われん裁判官とはちゃうわ >>197
結構あるって言い切るならソース出してくれ
結構あるんだろ?すぐ持ってこれるよな? 裁判所を訴えればやん
>受忍とは?
>迷惑や損害をこうむっても、耐え忍んで我慢すること。
司法が迷惑や損害と認識しているのに
それをそれを受け入れる明確な根拠が示せておらず
感情での解決を願っているのは法規に反する 金持ちだから吹っ掛けたんだろうけど可哀想だわ。国がこういうことする馬鹿だから金持ちの性格も悪くなることに気づけよ >>1
市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
まじかよこわ 落とし物なんだから警察に持っていけばええんちゃうの
拒否出来んやろ? >>168
弁護士といい判例残したい欲が出過ぎだよな 不発弾やら遺跡が出たら費用は負担してください
でも埋蔵金出たら何割か没収します >>184
中国人が所有する土地から出てきたらどうなるんや >>197
おいどこ行ったんや
早くソース出せよ
嘘ついたんか?? 爆死覚悟で市役所か警察に持ち込むのがええんやね
重いからそもそも運べない場合が多そうやけど >>33
国民が受容しなければいけないからこそ国費で対応するのでは?
なぜ個人に背負わせるんだ 行政が出さんかったら
隠す人だらけになって
爆発したらどうするねん? 大阪市が無茶言い出しただけで普通考えたら公が金出せばいいだけ
そうしなきゃ「金払えねえからほっとくか」→ドカーンで人命が危険になる 買いたい土地に夜こそッと埋めに行って
地盤調査段階で「不発弾埋まってるなんて聞いてない、処理費用出すか大幅ディスカウントしろ」
っていえば森友学園方式で損がなくなるんやないか 国民が受任しなきゃいけないなら税金で払うべきでは? 最高裁判決
…戦争中から戦後占領時代にかけての国の存亡にかかわる非常事態にあっては、国民すべてが、多かれ少なかれ、その生命・身体・財産の犠牲を堪え忍ぶべく余儀なくされていたのであって、これらの犠牲は、いずれも、戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならなかったところであった。
在外資産の喪失による損害も、敗戦という事実に基づいて生じた一種の戦争損害とみるほかはないのである。
…これは要するに、このような戦争損害は、他の種々の戦争損害と同様、多かれ少なかれ、国民のひとしく堪え忍ばなければならないやむを得ない犠牲なのである >>229
他のやつらが賠償されてないんだからお前も黙っとけということや https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/359396
控訴審も敗訴
太平洋戦争の大阪空襲で投下されたとみられる不発弾の撤去に伴う警備費などを一部負担した土地所有者3人が、戦後処理の一環として大阪市と国が負担すべきだとして約580万円の返還を求めた訴訟の控訴審判決で大阪高裁は13日、2月の一審大阪地裁判決に続き、3人の請求を退けた。 裁判やったらそりゃ負けるで
土の中のものは土地所有者の物やもん
「爆弾埋まってるのは戦争した国の責任やろが!」という理屈も
「この前の戦争はみんな被害被ってんねんで?戦争から生じたことで国に賠償できるわけないやろアホか?」って最高裁判例あるから無理 土の下まで地主の所有物ならブラジルは地主の土地ってか?
ちょっとブラジルいってくるはwwwwwwwwwwww 不発弾見つかったら土地を外人の友達に売る
↓
撤去費用を外人の友達が国から貰う
↓
外人の友達から土地を買い戻す
これが正解か? 庭から出てきた不発弾処理してみた
再生100万は堅いやろ でも全額負担した自治体もあるんよな
この時代なんやし自治体より国が全額負担してもええやろと思うが 外国人の強制労働者とかにも同じ理屈で黙らせてるんだからそりゃ反日になるわ じゃあ自分で処理するけどええんか~?なにが起こっても知らへんで~?って脅し続ければなんとかなりそう >>230
統帥権を傘に軍官僚が引き起こした戦争なので
その理屈はおかしい 普通に行政の仕事としてやるのが当たり前や
トップがアホやとこうなる 空港に持って行って「機内持ち込みできません」って言われたら所有権放棄しますでいいんじゃね まあもし同じ目にあったら放置するわ
576万なんて払えんし 不発弾ってなんかのきっかけで炸裂するリスクはあるの? 処理してほしかったら爆発しないことを祈りつつこっそり掘り出してそのへんに捨てとくしかないってことか >>239
稀に爆発するし
これは900キロぐらいある アホ「1つ認めたら他の戦争責任も追求される」
ワイ「なら不発弾限定で責任を果たす法律を立法すればええやん」
もともとバラバラやし
>不発弾処理の費用を巡っては、高崎市や西東京市などが全額を負担しているが、
>川崎市や神戸市などは土地所有者らに支払いを求めており、自治体によって対応が分かれている。 自分で処理したらしたで爆発物取締り法違反とかで逮捕されそう まあさすがにこれは国が出すべきだなあ
訴えたおっさんを支持するよ >>252
金のある自治体住んでない奴が悪いってことで終わりの話だったか 今の日本は選ばれし都会以外で土地持つメリットなくなってきてるからな
そら中国人に売られていくわな >>252
なんらかの条例作らんと金を出せないのか知らんが
いるなら作ればいいだけ
つまり大阪市がアホ
そのアホを知らしめるための裁判やろこんなん
元々勝ち目なんて薄い 不発弾の処理ぐらい自分でやれよ
どうせもう爆発しないって 福岡以外にも爆発物がそのへんにある土地ってあるんやな 沖縄は、行政負担が当たり前。
個人負担があるとは知らなかったw 俺なら市議呼んで不発弾の上でタップダンスしながら俺が出すんんですかぁとごねるけどな 最高裁判所「受忍しなきゃいけない、いけないが、不発弾においては可及的速やかな対応をしないと人命の危機に直結するため特例とする」
最高裁判所「よって憲法違反にもならない」
これでええやん 今の時代不発弾〇〇してみたとか配信し始めるやるやつ出てこないとも限らんから国が撤去してくれ 爆弾落ちた来た時は不発で家が無事やったのに何をワガママ言うとるんや
周りの家はぜんぶ燃えてるのに自分の家だけ無事やったくせに
不発弾見つかってラッキーと思えよ
不発弾じゃなくて当時爆発してたら今の家はないしそれどころかその土地は他人のものの可能性あったぞ >>262
平成4年の例が出てくるってことは宝くじのほうが当たりそうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています