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大阪市「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え?個人負担なの?」目の前が真っ暗に

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0001それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] (9級)
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2024/05/26(日) 10:48:11.85ID:2rYOyL2L0


不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
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0223それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:43:29.22ID:talnr3YU0
行政が出さんかったら
隠す人だらけになって
爆発したらどうするねん?
0224それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:44:21.32ID:yEDJGcen0
この国ってガイジ判決多いよな
0225 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:44:37.19ID:Owcay6UY0
>>223
隠した人の責任やろ
0226それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:45:03.97ID:a06ZIN7M0
>>224
痴呆国家だし
0227それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:45:18.77ID:CtlwDe9J0
大阪市が無茶言い出しただけで普通考えたら公が金出せばいいだけ
そうしなきゃ「金払えねえからほっとくか」→ドカーンで人命が危険になる
0228それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:45:36.31ID:pxFvHIM40
買いたい土地に夜こそッと埋めに行って
地盤調査段階で「不発弾埋まってるなんて聞いてない、処理費用出すか大幅ディスカウントしろ」
っていえば森友学園方式で損がなくなるんやないか
0229 警備員[Lv.27]
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2024/05/26(日) 11:46:25.21ID:KEaUNENw0
国民が受任しなきゃいけないなら税金で払うべきでは?
0230それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:46:32.38ID:X5Lh/rfP0
最高裁判決
…戦争中から戦後占領時代にかけての国の存亡にかかわる非常事態にあっては、国民すべてが、多かれ少なかれ、その生命・身体・財産の犠牲を堪え忍ぶべく余儀なくされていたのであって、これらの犠牲は、いずれも、戦争犠牲または戦争損害として、国民のひとしく受忍しなければならなかったところであった。
在外資産の喪失による損害も、敗戦という事実に基づいて生じた一種の戦争損害とみるほかはないのである。
…これは要するに、このような戦争損害は、他の種々の戦争損害と同様、多かれ少なかれ、国民のひとしく堪え忍ばなければならないやむを得ない犠牲なのである
0231それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:47:16.34ID:HOCYw96O0
>>229
他のやつらが賠償されてないんだからお前も黙っとけということや
0232それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:47:27.56ID:lDrbetJs0
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/359396

控訴審も敗訴

太平洋戦争の大阪空襲で投下されたとみられる不発弾の撤去に伴う警備費などを一部負担した土地所有者3人が、戦後処理の一環として大阪市と国が負担すべきだとして約580万円の返還を求めた訴訟の控訴審判決で大阪高裁は13日、2月の一審大阪地裁判決に続き、3人の請求を退けた。
0233それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:47:59.44ID:CtlwDe9J0
裁判やったらそりゃ負けるで
土の中のものは土地所有者の物やもん
「爆弾埋まってるのは戦争した国の責任やろが!」という理屈も
「この前の戦争はみんな被害被ってんねんで?戦争から生じたことで国に賠償できるわけないやろアホか?」って最高裁判例あるから無理
0234それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:48:05.15ID:BqS3sQES0
ほんならそのままにしたろ! でOK
0236それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:49:12.82ID:CPyP/D5S0
土の下まで地主の所有物ならブラジルは地主の土地ってか?
ちょっとブラジルいってくるはwwwwwwwwwwww
0237それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:49:20.97ID:piGIpPHQ0
不発弾見つかったら土地を外人の友達に売る

撤去費用を外人の友達が国から貰う

外人の友達から土地を買い戻す

これが正解か?
0238それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:49:23.71ID:bahbF1gI0
庭から出てきた不発弾処理してみた

再生100万は堅いやろ
0240それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:49:43.73ID:Y7sdyQFt0
でも全額負担した自治体もあるんよな
この時代なんやし自治体より国が全額負担してもええやろと思うが
0241それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:49:53.61ID:LnzXbIsw0
外国人の強制労働者とかにも同じ理屈で黙らせてるんだからそりゃ反日になるわ
0242それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:50:02.95ID:eNhUsd+K0
>>211
やっぱりこの時期はおもろいわ
0243それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:50:10.82ID:6WD5K8DH0
じゃあ自分で処理するけどええんか~?なにが起こっても知らへんで~?って脅し続ければなんとかなりそう
0244それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:50:24.50ID:OGMPeApo0
>>230
統帥権を傘に軍官僚が引き起こした戦争なので
その理屈はおかしい
0245それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:50:26.40ID:CtlwDe9J0
普通に行政の仕事としてやるのが当たり前や
トップがアホやとこうなる
0246それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:50:52.31ID:9BiC8NUG0
空港に持って行って「機内持ち込みできません」って言われたら所有権放棄しますでいいんじゃね
0247それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:51:15.51ID:JfFz2KIy0
まあもし同じ目にあったら放置するわ
576万なんて払えんし
0248それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:51:24.00ID:AfoJ5WE80
不発弾ってなんかのきっかけで炸裂するリスクはあるの?
0249それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:51:39.95ID:+zsnfQZx0
じゃあ放置した方が良いじゃん
0250それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:52:12.16ID:yEDJGcen0
処理してほしかったら爆発しないことを祈りつつこっそり掘り出してそのへんに捨てとくしかないってことか
0251 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:52:19.54ID:Owcay6UY0
>>239
稀に爆発するし
これは900キロぐらいある
0252それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:52:58.39ID:rH5gAVvV0
アホ「1つ認めたら他の戦争責任も追求される」

ワイ「なら不発弾限定で責任を果たす法律を立法すればええやん」

もともとバラバラやし

>不発弾処理の費用を巡っては、高崎市や西東京市などが全額を負担しているが、
>川崎市や神戸市などは土地所有者らに支払いを求めており、自治体によって対応が分かれている。
0253それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:53:16.61ID:C/zUqbVu0
自分で処理したらしたで爆発物取締り法違反とかで逮捕されそう
0254それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:53:29.42ID:hAHTdHUf0
まあさすがにこれは国が出すべきだなあ
訴えたおっさんを支持するよ
0255 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:53:37.34ID:Owcay6UY0
>>248
あるよ
0256それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:53:50.62ID:CPyP/D5S0
大阪はん、見損なったわ・・・
0257それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:54:00.61ID:N7VrJrsW0
>>252
金のある自治体住んでない奴が悪いってことで終わりの話だったか
0258それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:54:31.05ID:9a0luCCz0
今の日本は選ばれし都会以外で土地持つメリットなくなってきてるからな
そら中国人に売られていくわな
0259それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:54:57.62ID:CtlwDe9J0
>>252
なんらかの条例作らんと金を出せないのか知らんが
いるなら作ればいいだけ
つまり大阪市がアホ
そのアホを知らしめるための裁判やろこんなん
元々勝ち目なんて薄い
0260 警備員[Lv.9][芽]
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2024/05/26(日) 11:55:07.45ID:8DO5G3TS0
不発弾の処理ぐらい自分でやれよ
どうせもう爆発しないって
0261それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:55:24.49ID:FCfOQD6D0
福岡以外にも爆発物がそのへんにある土地ってあるんやな
0262 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:56:03.46ID:Owcay6UY0
>>260
>>123

するぞ
0263それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:56:34.59ID:bjkKnDOM0
沖縄は、行政負担が当たり前。
個人負担があるとは知らなかったw
0264 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:56:42.06ID:Owcay6UY0
>>261
沖縄は不発弾よく出る
0265 警備員[Lv.15]
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2024/05/26(日) 11:56:50.29ID:aJjzWKB20
俺なら市議呼んで不発弾の上でタップダンスしながら俺が出すんんですかぁとごねるけどな
0266それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:57:32.00ID:rH5gAVvV0
最高裁判所「受忍しなきゃいけない、いけないが、不発弾においては可及的速やかな対応をしないと人命の危機に直結するため特例とする」

最高裁判所「よって憲法違反にもならない」

これでええやん
0267それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:57:37.25ID:+WTxarFS0
>>33
日本政府、中国人韓国人だった…
0268 警備員[Lv.27]
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2024/05/26(日) 11:58:02.18ID:KEaUNENw0
今の時代不発弾〇〇してみたとか配信し始めるやるやつ出てこないとも限らんから国が撤去してくれ
0269それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:58:12.83ID:/3tbtfgc0
爆弾落ちた来た時は不発で家が無事やったのに何をワガママ言うとるんや
周りの家はぜんぶ燃えてるのに自分の家だけ無事やったくせに
不発弾見つかってラッキーと思えよ
不発弾じゃなくて当時爆発してたら今の家はないしそれどころかその土地は他人のものの可能性あったぞ
0270それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:58:14.38ID:38FXtARG0
>>262
平成4年の例が出てくるってことは宝くじのほうが当たりそうやな
0271それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:58:26.99ID:yTq4B3YK0
こんな事言い出すならせめて戦争で勝っといてくれよ
0272 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:58:27.73ID:Owcay6UY0
>>268
撤去は国がやってるぞ
0273それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:58:39.37ID:OUaAQR/w0
胸糞案件定期
0274それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:58:50.59ID:FJwQrGgx0
夢洲に持って行ってカジノで使ったらどうや?
ハンマーで順番に不発弾をぶっ叩くジャパニーズルーレットや
0275それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 11:59:04.60ID:yKdaaM8x0
>>269
日本の悪いところが詰まったみたいなレスやな
0276 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 11:59:30.55ID:Owcay6UY0
>>270
宝くじのが当たるのは間違いない
0277それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:00:08.63ID:fPqi3dRJ0
ほんまムナクソやな
国が始めた戦争で落とされた爆弾の処理費用をなんで民間人が負担せなあかんねん
0278それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:00:11.34ID:1oH93zyw0
万博に展示しとけよ
0280それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:00:53.66ID:dYsLrBrw0
>>277
国民が等しく受忍すべきやろ
それが日本の心というものや🇯🇵
0281それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:01:36.79ID:mKHSP1yB0
ノブレス・オブリージュの概念がない日本らしさ
0282それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:01:50.05ID:rH5gAVvV0
そして本来の国と政府のあり方

首相「費用は国が出す、だが」

国民「はぁ、またなんか国民に被せるつもりかよ」

首相「その費用を払うべきは爆弾を落とした国であり、我が国は断固アメリカに代償を支払わせる」

国民「うおおおおおおおお!!」
0283それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:01:55.30ID:8hKzt4UY0
>>237
無能
0284それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:02:36.33ID:CtlwDe9J0
>>269
マジでこの理屈なんよね
「戦争被害は等しく受忍すべき」って東京大空襲についての訴訟でも最高裁は言ってるから
0285それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:02:50.71ID:6JJf353c0
ジャ、イイーデスー
0286それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:02:51.80ID:H1aNxsy50
>>189
出てきたら全部個人のものになるなら今のままでエエで
0287それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:03:34.51ID:aEEd6cHW0
>>282
東京大空襲やったやつに勲章与える国やぞ
0288それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:04:09.55ID:8hKzt4UY0
国が始めた
戦争いうてるけど
ノリノリだったのは
国民な
0289それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:04:15.13ID:89i6ZBA60
じゃあ処理しなくていいんでこのままで結構です、金も払いませんって言えばええやん
0290それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:04:48.73ID:mKHSP1yB0
>>287
ルメイか
あれなんやったんやろな流石に勲章までやって怒られんかったんやろか
0291それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:04:57.06ID:5n8s70sw0
真っ白か真っ暗かどっちやねん
0292 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 12:05:00.33ID:Owcay6UY0
>>289
ビル立てたいのにあかんやん
0293それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:05:30.17ID:8hKzt4UY0
>>289
それでいつか爆発して子供が死んだら訴えられるやろな
0294 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/26(日) 12:05:39.24ID:+7S/KWc/0
>>282
日本人って自分が敗戦国生まれな事忘れがちよな
0295それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:06:24.24ID:1LIqI2pP0
>>33
こいつの庭に不発弾埋め直そうぜ
0296それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:06:32.04ID:dkfc6wgn0
危険なものだと分からなくなって他所に捨ててもいいよね
他の誰かも受忍すべき
0298それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:07:50.95ID:ixZKy3w10
もう放置でええやん
今まで爆発しなかったんやしヘーキヘーキ
0299それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:07:51.61ID:89i6ZBA60
>>292
立てればええやろ、攻め込まれた時にベルカ式国防術として起爆させればええ
>>293
その時には本人も死んでるからなんとも思わんやろ、おまんらの好きな安倍だって今そうやん
0300 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 12:08:35.29ID:Owcay6UY0
>>299
建築業者が拒否る
0301それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:09:15.16ID:N7VrJrsW0
>>294
ドイツは州か政府が肩代わりしてくれるのにどうして…
0302それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:09:18.11ID:rH5gAVvV0
アメリカ「下等動物並みにすぐ忘れて従順なとこが日本のいいとこだったのに」

アメリカ「韓国みたいに数十年経っても賠償金吸われることになるぞ」
0303それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:09:25.34ID:89i6ZBA60
>>300
地主なら金で丸め込め
0304それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:09:40.66ID:hymdq+rI0
誰も喜ばない万博に巨額費やすならこれぐらい払ってやれよ
0305それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:11:05.46ID:yIbkm1wo0
>>250
知らんふりして家を売りにだす
大阪やったらまあまあの値段で売れるやろ
0306それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:11:07.30ID:89i6ZBA60
大して金持ってないやつだったらいっその事爆発させて周辺一帯のヤツら皆殺しにしてやればいい
日本は犠牲があってから初めて動くからな、どうせ金なくて払えない、借金するぐらいなら道ずれにした方がお得や
世論も味方について国の責任に持っていけるしな
0307 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/26(日) 12:11:45.36ID:Owcay6UY0
>>303
爆弾あるのに工事できんやろ
君は人を殺してガソリンかけて燃やすタイプか?
0308それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:12:46.33ID:CtlwDe9J0
大阪市の対応がおかしいだけで裁判所は普通の判断やろ
最高裁様が「東京大空襲の被害?そんなもん賠償できるわけねえだろ」ていうてるんだから不発弾一つなんぞ
0309それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:12:47.00ID:HDTXuw370
自殺しそう
0310それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:13:09.71ID:cmfdJEJC0
アメリカに請求すればいいのに
0311それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:13:29.25ID:89i6ZBA60
>>307
そらそれしか手段がないならやるしかないやろ。そうやって作ってきたのがおまんらの愛するジャップランドやんけ😅兄のヘル朝鮮より優れた美しい国
0312それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:13:34.32ID:aY1uT7Hm0
>>33
じゃあ安倍が殺されたのも受忍せなあかんのやから
殺した人間逮捕するのはおかしくない?
0313それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:14:05.79ID:SNFC+jHf0
維新とつながりがあるとタダになりそう
0314それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:14:33.76ID:E1+7utM10
これまで異を唱えられたことはないってネット社会じゃないから揉み消してきただけやろ
0315それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:15:03.34ID:iTJLOv0T0
576万掛かるならユニック借りてきて役所まで運ぶくらいの金どうでもええやろ
爆発したらした時や
0316 警備員[Lv.17]
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2024/05/26(日) 12:15:49.78ID:HYwxsiHJ0
>>5
その土地の人間に払う義務があるなら爆発させんでも役所にこっそり置いておけば税金で処理してくれるってことだろ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:15:50.49ID:tnRJ/mN70
オークションで売ればええやろ
0318それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:17:21.25ID:2QESNf6L0
万博で展示すればいいのに
0319それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:18:00.40ID:epWWtFJQ0
不動産管理業(58)ならすぐに用意できる金額ではなくってことないだろ
0320それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:18:22.76ID:CQpr7u6Y0
土地持ちで金持ってるからええやろお宝出てきたらテメェの物にすんだからガタガタ言うな
0321それでも動く名無し
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2024/05/26(日) 12:18:23.50ID:iTJLOv0T0
米軍基地まで持っていったらどうなるんやろな
テロ扱いか?
0322それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 12:18:35.56ID:ZRjJ+ZBy0
思いやり予算(おもいやりよさん)とは、防衛省予算に計上されている「在日米軍駐留経費負担」などの、通常の在日米軍経費のうち、当初の地位協定の枠組みにはなかった日本側負担予算の総称。SACO関連経費などは通常含まれない。あくまで慣用名である。「在日米軍駐留経費負担」の予算に公的な通称は存在しなかったが、日本政府は「思いやり予算」の俗称が不適切ということから2021年12月21日に「同盟強靱化予算」を公的な通称と定めた😭
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