X



大阪市「不発弾の処理代576万払って下さい」地主「え?個人負担なの?」目の前が真っ暗に

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] (9級)
垢版 |
2024/05/26(日) 10:48:11.85ID:2rYOyL2L0


不発弾処理費、誰が出す? 請求された地主「頭真っ白」

戦時中に投下され、私有地から見つかった不発弾。
撤去時の防護壁や警備の費用を払うのは国か、自治体か、それとも土地所有者か――。
大阪市から負担を求められた所有者が、支払いを不服として裁判を起こしている。
「戦争の遺物」ながら責任の所在を明確に定めた法律はなく、自治体ごとに対応が分かれているのが現状だ。

■支払い不服、提訴

「すぐに用意できる金額ではなく、頭が真っ白になった」。大阪市浪速区の不動産管理業の男性(58)が所有する土地から米国製1トン爆弾が見つかったのは昨年3月。
作業は自衛隊が実施したが、万一に備える防護壁の設置費など576万円を市から求められた。

速やかな撤去のためいったん支払ったが、今年4月に市に返還を求めて大阪地裁に提訴した。
「今後、負担を求められて困る市民が出ないよう、適切な司法判断を待ちたい」

裁判で市は争う姿勢だ。民法の「土地の所有権は土地の上下におよぶ」との規定をもとに、
これまでも土地所有者側に負担を求めてきた。市によると、これまで異を唱えられたケースはないという。
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/2: EXT was configured
0066それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:01:55.49ID:FJwQrGgx0
>>33
しまんちゅの土人に裁判官なんか務まらんやろ
0067それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:02:30.19ID:Fi3HkFZE0
沖縄は国が負担してるんだよな
何で本州にその法律作らんかったんや
アホかな
0068それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:02:44.77ID:C9KiZ3oM0
こち亀にそんな話あったな
両津が不発弾持ち運ぶやつ
0069それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:03:18.00ID:IFqhfa3f0
地面掘ったら不発弾っぽいのが出てきてたで~
落とし物として届けるわ


これが正解なんか?
0070それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:03:28.49ID:GW4bA5DZ0
アホくさ
在日米軍にやらせればいいのに
0071それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:03:49.91ID:NqUGjKzs0
債権債務含めて土地の所有やからしゃーないやろ
0072それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:03:51.81ID:qcSb9kGH0
法的には普通に行政側に義務はないって判例出ちゃってるしな
かわいそうだから補助金出す制度あってもいいと思うが
0073それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:04:00.66ID:a7ub7YOK0
関西ってやっぱクソやね
0074それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:04:18.29ID:qxBj3IeR0
産廃から出てきた鉄の塊を高速カッターでこじ開けようとしてたおっちゃんが居たけど不発弾だった
大きさはティッシュの箱くらいのものだけどこれ爆発したらどれくらい威力あったんやろ
0075それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:04:25.20ID:Q4b+Nl0I0
アメポチネトウヨ壺がごちゃごちゃ言い訳
0076 警備員[Lv.9][新芽]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:05:18.80ID:58fgKxPI0
自治体が出せとは言わんけど国が出せとは思うわ
0077それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:05:21.25ID:3DnKGV010
金持ってる地主に払わせとけばええやろの精神やで
0078それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:05:50.62ID:Fi3HkFZE0
>>58
>一審大阪地裁では敗訴した。大阪高裁の控訴審でも同様だった
ttps://news.yahoo.co.jp/feature/1463/
0079それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:05:55.71ID:GW4bA5DZ0
>速やかな撤去のためいったん支払ったが、

大阪人ならゴネろよ
0080それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:06:40.82ID:QYylZ/Xy0
金塊や石油が出てきたら誰の物になるんや?
0081それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:06:43.38ID:3DnKGV010
>>79
ゴネてる間に爆発したらどないすんねん
0082それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:06:45.56ID:FQj4s2RI0
そのまま処理せずにおくと周りの土地が使えないから安くなる
安くなったら土地を買う
処理して費用を払い高くなった土地を売る
これで行くか
0083それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:07:04.41ID:CYgHoTnM0
そらそうやろ逆に買った土地から金塊が出てきたら自治体に渡すのかって話しや
0084それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:07:37.03ID:CgE9jrxb0
>>33
>6日、大阪地裁であった。比嘉一美裁判長は「国民が受忍しなければならない戦争損害」などとして請求を棄却した。

キチガイだろこの国 
0085それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:07:48.69ID:/pFtMrUm0
>>4
はい論点のすり替え
頭ひろゆき
0086それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:07:56.09ID:QV+yqDHX0
爆発させちまえばいいのに
0088それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:08:25.45ID:FozPqu0k0
たしか、市役所に不発弾持っていったら即座に公費で処分して貰えた気がする
0089それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:08:27.36ID:T/WS42Kl0
やっぱ持ち込みが正解やな
0090それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:00.47ID:Cu2+MY+I0
国に支払いを強制する法がないんやな…
0091それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:20.14ID:B9IpadV+0
こんな金はらうなら河川敷に放置するやつとかでてきそう
0092それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:24.66ID:FQj4s2RI0
>>83
落とし物だから警察に届けなあかんよ
爆弾も落とし物で届ければええって事や
0093それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:26.24ID:XGZNNoGN0
大阪ガイジすぎるやろ
そもそも所有権の前に国民の生命財産を守る義務が国にはある
0094それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:27.13ID:iK0mN+V60
アメリカのモンなんだからアメリカに返せば良くないか
米軍基地に持っていって置いてこいよ
0095それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:09:33.30ID:Fi3HkFZE0
>>83
所有者判明してるなら警察に渡さないとあかんで
爆弾の所有者は地主ではないんや
0096それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:10:12.92ID:ayzqHCJn0
これ「国民が等しく耐えなければいけない」という謎理論が判例としてあるから勝ちようがないんだよな
0097それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:10:34.21ID:74tKHVfJ0
>>33
地裁って何であんなに変な裁判官多いんだろうな
0098それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:10:49.35ID:jCY5BsZN0
例の判決出てから自力で役所に運んで来た人おらんかったっけ
0099それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:10:54.72ID:Fi3HkFZE0
>>95
落とし主が自分じゃなかったらまず警察に届けなきゃいかんかったわ
0100それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:11:00.70ID:Fh1Rzsr90
>>78
マジかあ
完全な貧乏くじなんやな
0101それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:11:00.97ID:FQAR40Q90
土地から価値のあるものが見つかっても国に渡さないくせに
0102それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:11:55.85ID:BKLM6nKW0
不発弾落としたアメカスが悪いだけやろ
それを何の関係も無いわーくに相手に文句言うとかお門違いもええ所や
0103それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:11:58.88ID:3DnKGV010
>>96
天ちゃんも耐え難きを耐えゆうとったやろ
0104それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:12:14.24ID:K6bvgfvI0
負けるのかよ
ひどすぎる
0105 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:12:19.35ID:Owcay6UY0
>>74
死んでまう
0106それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:12:23.39ID:djLcKmi30
じゅにん
【受忍】
迷惑や損害をこうむっても、耐え忍んで我慢すること。
0107それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:12:26.05ID:6vcL7B4d0
こんな判決見たら爆発させたくなるな
0108それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:12:49.86ID:x0Ji8hDl0
国民が受忍っておかしいやろ
もとはといえば戦争起こした奴が悪いやろ当時の主権者天皇やぞ
0110それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:13:43.99ID:p2sOpjqI0
土地買うってそういうリスク込みやろ
買った土地に土壌汚染が見つかっても地盤沈下しても誰も保障してくれないし
0111それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:13:46.40ID:3DnKGV010
沖縄はまぁええやろという風潮
0112それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:13:57.93ID:BNzMspMi0
埋め戻して無かった事にするのがせいかいか
その後で転売やな
0113それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:14:17.58ID:FQj4s2RI0
こんなん遺跡と一緒で出て来ても見なかったフリして埋められるだけやろ
0114それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:14:38.53ID:yyW9knKg0
国が不発弾を買い取るとかじゃ駄目だったんか
0115それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:14:48.21ID:UNrYt1KF0
>>88
既に爆弾は市役所にあるんだから、
市が負担するのは当然
0116それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:14:52.86ID:lqDvIvdR0
>>4
お前の勝ち
0117それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:15:24.56ID:3DnKGV010
>>113
爆発するリスクしょいこんだままになるけどそれは大丈夫なんですかね
0118それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:16:07.39ID:QKD6Z4Si0
戦争被害は国民全員で耐え忍ばなければならないんや😏
0119それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:16:17.14ID:T/WS42Kl0
>>109
これ地面に触れたら爆発する仕掛けなん?
0120それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:16:24.02ID:ab4+oM8t0
普通に税負担でもええ気がするけどなぁ
物が物やし
0122それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:16:47.51ID:APedGaVL0
>>97
高裁の方がやばいやろ
裁判員の1審死刑ほぼ無視してるやん
0124それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:17:02.41ID:PJaiGbAD0
不発弾処理の費用を巡っては、高崎市や西東京市などが全額を負担しているが、川崎市や神戸市などは土地所有者らに支払いを求めており、自治体によって対応が分かれている。

自治体によって違うみたいやな
法整備しろよ
0125それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:17:41.97ID:KRDvyCQc0
こち亀でそんな話あったな
0127それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:18:14.09ID:rdPVsr9w0
>>120
線引が難しくないか?
土壌汚染だとか埋立地だとか問題抱えた土地なんていくらでもあるしどこまでが国の責任かって話になる
0128それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:18:59.45ID:YmLub2gN0
戦後補償って軍人関係にには手厚くして民間人にはあんま認められないんやっけ?
多分その流れがこういうのになってそう
0129それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:19:28.68ID:kg2/35Ja0
>>122
そもそも受忍論は68年の最高裁や>>65
0130それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:19:30.98ID:FQj4s2RI0
>>117
知らんふりしてその土地売るだけでしょ
0131それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:19:34.73ID:Jt4auZAh0
全額負担は酷いねんな
0132それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:20:29.53ID:f4Ermuo90
じゃ払いませんで爆発したら他の住民もやばいやろ
0133◆l2.NWrKO3. 警備員[Lv.9][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:20:32.50ID:U9XtZtca0
ほな掘り返さんと置いといたらよかったってことになるぞ
0134それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:20:39.19ID:3DnKGV010
>>130
詐欺師ならまだしも一般人がそんなことを知らんふりできるかな?
0136それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:21:06.17ID:qcSb9kGH0
>>130
善意の第三者😊
0137それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:21:22.60ID:U4Rt18sr0
>>4
市のものです!!
0138それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:21:26.96ID:gKKCmIdu0
>>134
大阪なら可能
0140 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:21:58.41ID:Owcay6UY0
>>139
たまに爆発するくらいや
0141それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:29.61ID:FQj4s2RI0
>>134
余裕やろ
人間数百万の為なら何でもやるぞ
0142それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:31.06ID:USs12BSO0
日本は土地持ってるやつに権利が集中し過ぎてるから
こういう責任も持たせるべきやね
石油が出てきたら自分の物にするわけだしイヤなことだけ都合良く自治体や国に押しつけるな
0143 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:40.59ID:IVwzZYOQ0
今まで爆発してねえんだから安全や!うめなおしとこ
0144それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:41.46ID:qcSb9kGH0
>>139
だいたい大丈夫😊
ときどき爆発しちゃうだけ
0145それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:42.47ID:VpGcX/6P0
アメリカが払えよ
0146それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:22:54.93ID:8+yiFeuy0
処理前にどっち負担か確認して個人負担言われたら交番か市役所に持ち込んだったらええねん
0147それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:23:11.39ID:cOucMg+x0
いわゆる爆弾って1トンもあんの??
軽自動車ぐらいの大きさやん
せいぜいバスケットボールくらいの重さやと思ってたわ
0148それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:23:14.00ID:TWNVA4eH0
気に入らないやつの土地にヤベーもん不法投棄しまくっても投棄者はなんの責任も負わないで土地所有者に全責任が行くってマジ?
0149それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:23:57.08ID:YObO7t640
俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない
0150それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:24:07.33ID:3DnKGV010
大阪市に土地持ってる地主やしそれくらい払えるやろ
田舎の地主と一緒にしたらあかんで
0151それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:24:15.56ID:U4Rt18sr0
>>33
それなら出来る限り安くするために防護壁設置するの無くすようにしてもらったりするしかないな
0152それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:24:27.46ID:Sm+rmzcS0
>>147
爆発で破片を飛ばして殺傷力上げるもんなんやないの?
バスケットボールくらいじゃ大して破壊力なさそう
0153 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:25:11.32ID:K2uxGfh80
>>139
近隣住宅の被害保証することになるけどね
0154それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:25:27.13ID:yIbkm1wo0
知りながら放置で不発弾爆発させて
死人が出ても国民が耐えないといけないから
損害賠償請求されないってこと?
0155 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:25:32.24ID:Owcay6UY0
>>147
ほんとは1トン無いよ
2000ポンドだから900キロちょい
0156それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:25:34.56ID:1rYai4oV0
逆に価値あるものが埋まってたら得するわけやししゃーないやろ
0158それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:26:08.66ID:wIIfs76F0
「国民が受忍しなければならない戦争損害」
死ねガイジ
0159 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:26:51.09ID:Owcay6UY0
>>151
人払いしないといけなくなる
周囲一キロぐらい立入禁止や
0160 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:03.75ID:K2uxGfh80
>>148
投棄者を探し出して回収させることが出来る
出来なかったら自費で処理

この場合、不発弾の責任は国じゃないかな?
0161それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:15.57ID:wPDtH+Aq0
ワイみたいに払えない🥶って場合どうなるんや
0162それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:17.45ID:jOY/mVKP0
てす
0163それでも動く名無し
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:23.81ID:qcfQcg/T0
7年前のニュース記事でスレ立て
アフィカスってそんな金に困ってんの?
0164 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:46.22ID:mfasmBlC0
面倒だから不発弾見つけたら吉村はんのところに持っていってやれよ
0165 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/26(日) 11:27:49.54ID:Owcay6UY0
>>154
悪意があるから無理やろ
未必の故意
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況