阿部慎之助「ホームランをいっぱい打っても勝てないのはみんな感じたはず」
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現役時代ホームランバカスカ打ってた選手ほどスモールベースボールに走りがち >>210
菅野なんか山瀬と組んで勝たせてやれよそういうストリーが全然ないじゃんこいつ 本当にチームのために自己犠牲というなら今の戦略を見直すべきやな
それができないなら阿部の言ってることは全部口だけ
自分が気持ちいいから選手に言うことを聞かせたいだけや >>216
OPSで見たら丸(.740)かな
ただ今季の丸は出塁に特化してる感じだけど >>211
去年一昨年の原采配は確かに酷かったが
一昨年の酷い投手起用は桑田
昨年の大城無限バント采配は阿部がやっていたというのが明らかになっているからな
問題は阿部が二年ぐらい最下位になってクビになっても、次に桑田とかになりそうなところ
これまじで2004-2005を上回る大暗黒時代の幕開けだろ
2006は原だったが、開幕から小関や小坂みたいな非力打者が打ちまくる不思議な勝ちを繰り返して首位を走るが
交流戦前ぐらいからドンドン馬脚を現して史上空前の大連敗を繰り返してBクラスに沈んだという歴史を繰り返しそうで怖い
前年まで史上最強打線だったのが一転リーグ最低打線になったというのもデジャブを感じる
原の時は1年で球団を建て直して翌年から3連覇したが、阿部は絶賛破壊中だからな
唯一のポジ要素は編成がマジで有能なところ。外人は相変わらずだが、これは数打たなきゃ当たらないガチャを調子に乗って断った阿部の愚行も大きいし 何言ってんだろうこの人
勝てないのは打たれるからだろ バントが無駄でないとしても監督経験少ない奴が扱える戦術ではないんじゃない むしろバントガイジをホームランで誤魔化して勝ってる印象が強いんやが 大城は不調じゃなくて何かおかしくなっちゃったな
去年はバント上手かったのに今年ボロボロだし 大城は2軍でもさっぱりなんよな
今.100しか打ててない
でもまだ12打席しか与えていないのもどうかと 大城が打てないから外されて当然と記憶改竄されているヤツがいるが
大城は打てなくて干されたわけでは無いからな
開幕から12試合で10試合スタメンマスクを被ったが、この時の打率は.250
その後突然5回で岸田と交代させられる不可解な起用があり、その後スタメン落ち
延長12回で代打に出てきて(延長12回まで使わないのも不可解だが)サヨナラツーベースを打ったので、これでスタメン復帰と誰もが想ったが、2試合続けて代打ですら使われず6試合連続スタメン落ち。
その後、ようやくスタメンマスクを被ったのが先発横川 → 井上リレーの捨て試合。この時打率.255
その後また6試合連続スタメン落ち、ようやくスタメンマスク被ったのがまたしても先発横川の捨て試合
この時期は主に小林がスタメンマスク被ることが多かったが、小林の打率.115
以後16試合でスタメンマスク1試合だけ(ケガから復帰したグリフィン)
代打や途中起用オンリーで24打席ノーヒットとなり、打率も急降下して二軍落ちとなる
誰でもこんな起用されたら調子を崩すわ HRはしょぼいPからまとめて打ってるだけだからね
相手のエースを打つには走塁バントが必要 >>229
そもそも守備につかせてないからどうしたいのか全然わからない
すぐに上にあげる気はないことだけは確かだろう >>200
みんな打てない状況で強行してもゲッツーとかのリスクを増やすだけでしょ
打つ打者に回すんじゃなくて塁を進めるって考え方な
打てないのでは無く打つ確率が低いんだから
↑あとこれは同じ事じゃねw 岡本を左翼でなく1塁で固定した時点で編成に狂いが生じた説...
あるかもね >>230
大城は巨人出てったほうがいい
今年うんこでも来年も阿部だろうからこんなに評価してもらえないのかわいそうすぎる 2023大城
・チームでOPS3位(岡本坂本に次ぐ)
・WARセリーグ全体で5位(巨人では4位の岡本に次ぐ)
・捕手WAR12球団トップ(WAR30位以内にランクしている捕手は大城以外だと板倉だけ)
・2023WBCでは日本代表にも選出
これをスタメン剥奪してあからさまに干してるんだからそりゃボロボロになるわ
大城云々だけでは無く、目の前でそれを見た他の選手がどう思うか、こういうのがまかり通る組織がどうなるかというのを考えたら分かる 岸田小林で勝ててるのがでかいな
やっぱリードは大事だわ
大城だと露骨に打たれるしな 歴代最強打線時代がトラウマなのか?
あれは守備と投手の問題やろ >>236
大城は悔しかったら結果出せよ
小林は岸田は打ちまくってるしリードも冴え渡っている
だから使われる >>239
FAしようにも1軍登録期限足りないです... オドーア見たかった
大物だしどんな監督でも開幕1か月くらいは我慢するけどな >>236
バントが苦手な大城にバントさせるなならまだわかるけど今年は低迷してるから使わないのは普通
岸田を使うのが1番平等よ セリーグ全球団死んでるせいでこれが正しいってなりそうで恐ろしい >>233
塁を進めるだけじゃ点は入らないんだよ?野球って何か知ってる?
>打てないのでは無く打つ確率が低いんだから
>↑あとこれは同じ事じゃねw
キミが言ってるのは、どうせ打てないんだからバントさせろだろ
バント成功率100%、打つ確率0%に限らなく近いと思って無いとこういう発想にはならない
実際は巨人のバント成功率は12球団最低の.650ぐらいだし、当たり前だが打つ確率だって0%では無い
確率低いのに試行回数まで減らすというのが愚の骨頂だと言う事
無死2塁でどうしても一点だけ欲しい時のバントは否定しないよ?ほぼ得点確率上がるし
走者を二塁に進めるバントはタイムリーヒットでの生還を狙ってるんだろ? 結局打つことに期待するなら、打てないから云々は論理破綻してるという話
そもそも走者二塁からシングルで帰ってこられる確率は5割を切っている
長打なら帰ってこられるが、長打を期待するならそもそもバントさせるなと言う話 >>244
記憶改竄野郎はまずこれ読んでから書き込んで
>>230 >>242
そもそも外人はオープン戦を調整の場としか思って無いので、オープン戦で見切るとか愚の骨頂
オープン戦で切るならマシソンもマートンもバレンティンもクビになっていた >>246
キミが言ってるのは、どうせ打てないんだからバントさせろだろ
バント成功率100%、打つ確率0%に限らなく近いと思って無いとこういう発想にはならない
↑
これは君の想像でしょ
強行はバントよりリスクが高いからバントで塁を進めた方がいいって話 打者はホームランいっぱい打ってピッチャーが抑えればあいだけやん 現役時代はホームランも出てたしチームも強かったやん
記憶無くなったんか バントを方針に掲げていっぱい練習させたのに成功率が悪いってことが何よりも問題だよね
逆らえないから渋々従ってるだけでモチベーション低くなきゃプロが真剣にバントしてこんなひどいわけないやろ >>236
周囲への影響だよなでかいのは
選手間ではどっちが上かなんて明白だろうし 立浪にしろ阿部にしろ選手は絶対信用しないという固い信念
これなんやろな?
やっぱ自分が絶対の基準でそれ以下の連中なんかゴミだって認識なんか 原を辞めさせてまでおまいらが望んだのがこの阿部監督なんだよな?お笑いだわ。 むしろ阿部ってからくり本拠地だからこそHRの強味や捕手から見た恐さを知ってるはずやろ
現役時代のリードも一発警戒やなかったか? ホームラン3,40打てるのが4,5人いれば並べるけど今はそうじゃない
私自身捕手として何が嫌かを突き詰めると小技使う
ゲットスポーツでこんな感じだった
今年バント野球に振り切って来年は長打力も上手いこと混ざれば強そうやけど >>250
だから>>168読めよ
これはちゃんとシミュレーションによる統計学的に証明されていることだから
キミが言うように「打てない」のであれば強行しても点は入らないが、バントしてもやはり同じように点は入らないんだよ
で、バントはほぼ得点効率を下げ、多くのケ-スで得点確率まで下げる行為なので、結局バントすればするほど点が入らないと言う結論になる
一点の価値が高いから得点効率を無視してバントをするという言い方ならまだ分からないでも無いが
そもそも巨人ぐらいバント成功率が低いと、投手ぐらい打てないと言うのでもない限り得点確率が上がる事は無いからな
特に言いたいのが3バントと1死からのバント
これはガチで愚の骨頂 Aクラスのチームを絶対に叩いちゃいけないルールにしませんか? バントガイジ
左右病
コンパクト教
ガイジ監督の特徴ってあとなんやっけ? >>260
だからバント野球そのものが非合理的なものなんだってば
要は得点を下げるだけでもっと言えば負けるためにやってるようなもの
送りバントなんて今の野球に必要のないものって考えても良いくらいで
バント練習させるだけ時間の無駄 >>261
バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
ここまで打低だと常にサヨナラの場面に近い
サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか? でも日本人選手はバントさせないと不安になって動揺するから……
ソースはヒルマン 小林とか岸田は自分の実力なりにやってるよ
問題は大城に全く寄り添ってないこと こいつそもそも対話もできないんじゃないか?由伸みたいに >>266
後ろ投手ばっかりみたいな打線やのにバントさせたらキレるわ >>266
バントが有効になるのは打者の打率がだいたい1割以下の場合ね
その場面でバントが有効になるのはノーアウト2塁だけだけどそれでもフェアゾーンに飛ばせばだいたい打者は進塁できるしヒット一本で帰ってこられる可能性も高いからメジャーではほとんどバントしない >>250
> 強行はバントよりリスクが高いから
これもリスクが何か分かっていない典型的な勘違い
リスクというのは無得点、あるいは得点効率が下がることで、それ以外の事はただの途中経過に過ぎない
細かく分割すればアウトカウントが増えることもリスクだが、ほぼ100%アウトカウントが増えるバントの
リスクが低いわけが無い
更に細かい事を言えば投手の球数を稼げないことも細かいリスクの増加に繋がるが、その意味でもバントは
自軍のリスクだけを一方的に上げる愚行
後、更に言えば俺は実はバントを完全否定してるわけでは無い、決まり切った采配ほどアホな事は無いからな
相手が何をやってくるか分からないと思わせるのが勝負に勝つ確率を上げる
だからたまにはバントもいい。予想できる決まり切ったバントは愚の骨頂
最悪なのは、監督がこれだけバントを重視してバント失敗するヤツは苛烈な制裁を与えるという事例を選手の前で見せつけること
当然ながら選手はたいして約にも立たないバント練習ばかりする様になり、バッティング練習は等閑になる
打つヤツよりバントするヤツが重用されるんだから当然だ
そういう愚行を繰り返してきた結果が西武すらも下回る史上最低打線だ >>269
まぁ阿部ってあんな顔して地味に野球エリートみたいなもんやしな
現役後半の時点で小林が何で出来ないのか解らんっぽかった 前監督の横でずっと学んでたのに内心冷めた目で見てて自分のやり方を通して台無しにするってまんま初年度緒方やな
緒方はキャラに似合わず猛省して2年目で価値観丸ごと変えてきたが阿部はどうなるか こないだのトゴウノーノーで9回に阪神がバントしたんアホやなって思ったわ
アウトカウント1つタダでやっただけやろ >>276
茂雄はそれわかってるから、若手時代からカルビ控えで阿部スタメンにしてたのに、
それがわからない清原軍団にいじめられたんだよな >>254
技術云々では無く、心の弱いヤツはプレッシャー
心の強いヤツでも「なんでこんな無意味な事を・・・」という考えが心の奥底にあるので
その結果が今の異常に低いバント成功率だよな
人間はパワプロでは無いので、練習すればするほど、ステータスを割り振れば割り振るほど
成功率が上がるわけでは無いからな >>278
スリーバントで決めたからワー!パチパチパチやぞ? >>266
> バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
思うのは勝手だし統計を無視するのも勝手だけど、昨年の8番門脇(覚醒前)、9番投手で7番大城にバントさせまくった結果がことごとくどうなったかを覚えていないのであれば
弱い巨人を見るのが大好きなアンチか、記憶喪失のどちらかと判断するしかない
> サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか?
それはキミが統計では無く、長年の常識が思い込みとなって思い込みが真実と化して脳内に固着しているから
この極端なケースならバント一択だろうと思い込んでるだけ
そんな極端なケースを作り上げて論破しようとしてくる時点でアレだけど、残念ながらそういう極端なケースでもバントが最適解とはならない
無論、次の打者の打力、残ってる代打、野手の守備力(特に外野手の肩)、打者のバント成功率など様々なファクターが絡んでくるが
キミは単に打者の打率だけで語っているところから非常に浅いところで話をしていると分かる >>275
実際阿部の若手時代って
「こんなに打てるんだからリードや守備は悪いんだろう」
みたいな思い込みでやたらと(守備面で)過小評価されていたからな
頭の悪い体育会系が自分が受けた理不尽なパワハラを下の世代に受け継ぐ悪しき慣習 >>282
バント一択とは言ってないやろw
ただその状況ならバントが一番選択されやすいと思う まあ阿部は顔のせいもあるよな
これで頭脳派は無いだろうという バントのおかげで打線が繋がらないから大量失点のリスクが低いのはありがたいやろな そこそこ打てるやつに送りバントさせて代打投入
その代打敬遠されて後続のクソ雑魚打者打ち取られてジエンド
こういうのやめろ >>288
そらメガネよメガネ
なお球界一の武闘派古田 野球ってアウトにならないことが一番いいゲームなのに
一つ確定でアウトをあげることが作戦になってんのマジで正気を疑う 去年はバント成功率高かったけど秋広や中山が連続で失敗したり兆候は見えてたな
原はバント嫌いだから明らかに阿部の意向だし たかがバントに対して圧かけすぎなんじゃないか 野球で1番多い出塁の方法←シングルヒット
野球で1番多い得点の方法←タイムリーヒット
これでヒットを狙わずバントや進塁打を狙う事を手堅い、ヒットを狙う事を強硬策という理由 巨人歴代チーム得点数ワーストランキング
1961年 川上 435 優勝
1960年 水原 444 2位
1993年 長嶋 446 3位
1962年 川上 452 4位
1957年 水原 471 優勝
2024年 阿部 336ペース なにがやばいって
こんな監督で優勝争いしてるのがやばいだろセリーグ チュニドラwとか去年煽ってすまんとしか言えんわ
点取れん野球ここまでおもんないとは想像超えてた 大谷トラウトがあれだけホームラン打っても勝てないチームがあるからな 阿部監督のインタビュー記事を読む限り失敗した選手を突き放したり冷遇するタイプだから雰囲気悪くなると立て直しが難しいやろな ブサイクでも打ちまくって人気出た松井と
ブサイクでも打ちまくって人気出なかった阿部の差ってなんやろな >>305
松井ってなんだかんだいい奴じゃん
真面目やし 実際ホームランよりもバントやヒットでランナーを出した方が点が入りやすいしな 巨人のことよく知らんけどこいつって歴代最強候補の捕手なんやろ? キャッチャー阿部も相当上位の選手やったよ
バッター阿部は非の打ち所の無い最強クラス
ファースト阿部はデブ バントの有効性なんてクソみたいに限られたシチュエーションでしかないんだから
そんなクソする練習してるより同じ時間で筋トレや守備練習してた方がいい 戸郷がノーノーしたから盛り上がったけど
冷静になると甲子園3連戦ゴミみたいなカードだったよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています