阿部慎之助「ホームランをいっぱい打っても勝てないのはみんな感じたはず」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
岸田小林で勝ててるのがでかいな
やっぱリードは大事だわ
大城だと露骨に打たれるしな 歴代最強打線時代がトラウマなのか?
あれは守備と投手の問題やろ >>236
大城は悔しかったら結果出せよ
小林は岸田は打ちまくってるしリードも冴え渡っている
だから使われる >>239
FAしようにも1軍登録期限足りないです... オドーア見たかった
大物だしどんな監督でも開幕1か月くらいは我慢するけどな >>236
バントが苦手な大城にバントさせるなならまだわかるけど今年は低迷してるから使わないのは普通
岸田を使うのが1番平等よ セリーグ全球団死んでるせいでこれが正しいってなりそうで恐ろしい >>233
塁を進めるだけじゃ点は入らないんだよ?野球って何か知ってる?
>打てないのでは無く打つ確率が低いんだから
>↑あとこれは同じ事じゃねw
キミが言ってるのは、どうせ打てないんだからバントさせろだろ
バント成功率100%、打つ確率0%に限らなく近いと思って無いとこういう発想にはならない
実際は巨人のバント成功率は12球団最低の.650ぐらいだし、当たり前だが打つ確率だって0%では無い
確率低いのに試行回数まで減らすというのが愚の骨頂だと言う事
無死2塁でどうしても一点だけ欲しい時のバントは否定しないよ?ほぼ得点確率上がるし
走者を二塁に進めるバントはタイムリーヒットでの生還を狙ってるんだろ? 結局打つことに期待するなら、打てないから云々は論理破綻してるという話
そもそも走者二塁からシングルで帰ってこられる確率は5割を切っている
長打なら帰ってこられるが、長打を期待するならそもそもバントさせるなと言う話 >>244
記憶改竄野郎はまずこれ読んでから書き込んで
>>230 >>242
そもそも外人はオープン戦を調整の場としか思って無いので、オープン戦で見切るとか愚の骨頂
オープン戦で切るならマシソンもマートンもバレンティンもクビになっていた >>246
キミが言ってるのは、どうせ打てないんだからバントさせろだろ
バント成功率100%、打つ確率0%に限らなく近いと思って無いとこういう発想にはならない
↑
これは君の想像でしょ
強行はバントよりリスクが高いからバントで塁を進めた方がいいって話 打者はホームランいっぱい打ってピッチャーが抑えればあいだけやん 現役時代はホームランも出てたしチームも強かったやん
記憶無くなったんか バントを方針に掲げていっぱい練習させたのに成功率が悪いってことが何よりも問題だよね
逆らえないから渋々従ってるだけでモチベーション低くなきゃプロが真剣にバントしてこんなひどいわけないやろ >>236
周囲への影響だよなでかいのは
選手間ではどっちが上かなんて明白だろうし 立浪にしろ阿部にしろ選手は絶対信用しないという固い信念
これなんやろな?
やっぱ自分が絶対の基準でそれ以下の連中なんかゴミだって認識なんか 原を辞めさせてまでおまいらが望んだのがこの阿部監督なんだよな?お笑いだわ。 むしろ阿部ってからくり本拠地だからこそHRの強味や捕手から見た恐さを知ってるはずやろ
現役時代のリードも一発警戒やなかったか? ホームラン3,40打てるのが4,5人いれば並べるけど今はそうじゃない
私自身捕手として何が嫌かを突き詰めると小技使う
ゲットスポーツでこんな感じだった
今年バント野球に振り切って来年は長打力も上手いこと混ざれば強そうやけど >>250
だから>>168読めよ
これはちゃんとシミュレーションによる統計学的に証明されていることだから
キミが言うように「打てない」のであれば強行しても点は入らないが、バントしてもやはり同じように点は入らないんだよ
で、バントはほぼ得点効率を下げ、多くのケ-スで得点確率まで下げる行為なので、結局バントすればするほど点が入らないと言う結論になる
一点の価値が高いから得点効率を無視してバントをするという言い方ならまだ分からないでも無いが
そもそも巨人ぐらいバント成功率が低いと、投手ぐらい打てないと言うのでもない限り得点確率が上がる事は無いからな
特に言いたいのが3バントと1死からのバント
これはガチで愚の骨頂 Aクラスのチームを絶対に叩いちゃいけないルールにしませんか? バントガイジ
左右病
コンパクト教
ガイジ監督の特徴ってあとなんやっけ? >>260
だからバント野球そのものが非合理的なものなんだってば
要は得点を下げるだけでもっと言えば負けるためにやってるようなもの
送りバントなんて今の野球に必要のないものって考えても良いくらいで
バント練習させるだけ時間の無駄 >>261
バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
ここまで打低だと常にサヨナラの場面に近い
サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか? でも日本人選手はバントさせないと不安になって動揺するから……
ソースはヒルマン 小林とか岸田は自分の実力なりにやってるよ
問題は大城に全く寄り添ってないこと こいつそもそも対話もできないんじゃないか?由伸みたいに >>266
後ろ投手ばっかりみたいな打線やのにバントさせたらキレるわ >>266
バントが有効になるのは打者の打率がだいたい1割以下の場合ね
その場面でバントが有効になるのはノーアウト2塁だけだけどそれでもフェアゾーンに飛ばせばだいたい打者は進塁できるしヒット一本で帰ってこられる可能性も高いからメジャーではほとんどバントしない >>250
> 強行はバントよりリスクが高いから
これもリスクが何か分かっていない典型的な勘違い
リスクというのは無得点、あるいは得点効率が下がることで、それ以外の事はただの途中経過に過ぎない
細かく分割すればアウトカウントが増えることもリスクだが、ほぼ100%アウトカウントが増えるバントの
リスクが低いわけが無い
更に細かい事を言えば投手の球数を稼げないことも細かいリスクの増加に繋がるが、その意味でもバントは
自軍のリスクだけを一方的に上げる愚行
後、更に言えば俺は実はバントを完全否定してるわけでは無い、決まり切った采配ほどアホな事は無いからな
相手が何をやってくるか分からないと思わせるのが勝負に勝つ確率を上げる
だからたまにはバントもいい。予想できる決まり切ったバントは愚の骨頂
最悪なのは、監督がこれだけバントを重視してバント失敗するヤツは苛烈な制裁を与えるという事例を選手の前で見せつけること
当然ながら選手はたいして約にも立たないバント練習ばかりする様になり、バッティング練習は等閑になる
打つヤツよりバントするヤツが重用されるんだから当然だ
そういう愚行を繰り返してきた結果が西武すらも下回る史上最低打線だ >>269
まぁ阿部ってあんな顔して地味に野球エリートみたいなもんやしな
現役後半の時点で小林が何で出来ないのか解らんっぽかった 前監督の横でずっと学んでたのに内心冷めた目で見てて自分のやり方を通して台無しにするってまんま初年度緒方やな
緒方はキャラに似合わず猛省して2年目で価値観丸ごと変えてきたが阿部はどうなるか こないだのトゴウノーノーで9回に阪神がバントしたんアホやなって思ったわ
アウトカウント1つタダでやっただけやろ >>276
茂雄はそれわかってるから、若手時代からカルビ控えで阿部スタメンにしてたのに、
それがわからない清原軍団にいじめられたんだよな >>254
技術云々では無く、心の弱いヤツはプレッシャー
心の強いヤツでも「なんでこんな無意味な事を・・・」という考えが心の奥底にあるので
その結果が今の異常に低いバント成功率だよな
人間はパワプロでは無いので、練習すればするほど、ステータスを割り振れば割り振るほど
成功率が上がるわけでは無いからな >>278
スリーバントで決めたからワー!パチパチパチやぞ? >>266
> バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
思うのは勝手だし統計を無視するのも勝手だけど、昨年の8番門脇(覚醒前)、9番投手で7番大城にバントさせまくった結果がことごとくどうなったかを覚えていないのであれば
弱い巨人を見るのが大好きなアンチか、記憶喪失のどちらかと判断するしかない
> サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか?
それはキミが統計では無く、長年の常識が思い込みとなって思い込みが真実と化して脳内に固着しているから
この極端なケースならバント一択だろうと思い込んでるだけ
そんな極端なケースを作り上げて論破しようとしてくる時点でアレだけど、残念ながらそういう極端なケースでもバントが最適解とはならない
無論、次の打者の打力、残ってる代打、野手の守備力(特に外野手の肩)、打者のバント成功率など様々なファクターが絡んでくるが
キミは単に打者の打率だけで語っているところから非常に浅いところで話をしていると分かる >>275
実際阿部の若手時代って
「こんなに打てるんだからリードや守備は悪いんだろう」
みたいな思い込みでやたらと(守備面で)過小評価されていたからな
頭の悪い体育会系が自分が受けた理不尽なパワハラを下の世代に受け継ぐ悪しき慣習 >>282
バント一択とは言ってないやろw
ただその状況ならバントが一番選択されやすいと思う まあ阿部は顔のせいもあるよな
これで頭脳派は無いだろうという バントのおかげで打線が繋がらないから大量失点のリスクが低いのはありがたいやろな そこそこ打てるやつに送りバントさせて代打投入
その代打敬遠されて後続のクソ雑魚打者打ち取られてジエンド
こういうのやめろ >>288
そらメガネよメガネ
なお球界一の武闘派古田 野球ってアウトにならないことが一番いいゲームなのに
一つ確定でアウトをあげることが作戦になってんのマジで正気を疑う 去年はバント成功率高かったけど秋広や中山が連続で失敗したり兆候は見えてたな
原はバント嫌いだから明らかに阿部の意向だし たかがバントに対して圧かけすぎなんじゃないか 野球で1番多い出塁の方法←シングルヒット
野球で1番多い得点の方法←タイムリーヒット
これでヒットを狙わずバントや進塁打を狙う事を手堅い、ヒットを狙う事を強硬策という理由 巨人歴代チーム得点数ワーストランキング
1961年 川上 435 優勝
1960年 水原 444 2位
1993年 長嶋 446 3位
1962年 川上 452 4位
1957年 水原 471 優勝
2024年 阿部 336ペース なにがやばいって
こんな監督で優勝争いしてるのがやばいだろセリーグ チュニドラwとか去年煽ってすまんとしか言えんわ
点取れん野球ここまでおもんないとは想像超えてた 大谷トラウトがあれだけホームラン打っても勝てないチームがあるからな 阿部監督のインタビュー記事を読む限り失敗した選手を突き放したり冷遇するタイプだから雰囲気悪くなると立て直しが難しいやろな ブサイクでも打ちまくって人気出た松井と
ブサイクでも打ちまくって人気出なかった阿部の差ってなんやろな >>305
松井ってなんだかんだいい奴じゃん
真面目やし 実際ホームランよりもバントやヒットでランナーを出した方が点が入りやすいしな 巨人のことよく知らんけどこいつって歴代最強候補の捕手なんやろ? キャッチャー阿部も相当上位の選手やったよ
バッター阿部は非の打ち所の無い最強クラス
ファースト阿部はデブ バントの有効性なんてクソみたいに限られたシチュエーションでしかないんだから
そんなクソする練習してるより同じ時間で筋トレや守備練習してた方がいい 戸郷がノーノーしたから盛り上がったけど
冷静になると甲子園3連戦ゴミみたいなカードだったよな >>296
何もせずに打たせて点が入らないと監督のせい、併殺だとバントさせなかった監督のせい
バントさせて点が入らないとお膳立てしたチャンスで打てない選手のせい、バント失敗すると当然バントすら出来無い選手のせい
だから、監督目線で見るとバントはリスクの無い手堅い作戦で
打たせるのは自信が批判される可能性を孕んだ強攻策なんだよ 正直こんだけ打てなくて勝ててるのが不思議や
指標的に投手力もぶっちぎりでいいというわけでもないし >>314
もちろん上やで
守備貢献ゼロやからな野村は >>316
いうて阿部も晩年はずっと下手寄りのファーストやろ >>313
そういやまだ阿部から俺が悪いって台詞聞いたことないな >>312
開幕直後の三連戦も8時過ぎには九回裏の超貧打バトルやったわ >>298
去年だろ
ただ阿部が馬鹿なのは中継ぎが打たれて負けるのとホームランを打つという相関関係が無いことをあると思い込んでるところ
だから、ホームラン打っても中継ぎが打たれて勝てない → じゃあホームラン打たなくてもいい
という馬鹿な発想になる
そもそもホームラン打ってリードしてるからこそ、中継ぎが打たれて逆転負けするのに >>316
へえ守備あかんのか野村
でも守備あかんくても自分で点取るから充分すぎるほどお釣りあったやろうな
>>317
わかりにくかったか
全球団での最強候補と聞いてたんや >>304
1試合平均得点
1955年 大洋ホエールズ 2.23得点(130試合290得点)
2024年 読売ジャイアンツ 2.34得点(48試合113得点)
あの有名な史上最弱打線の1955年大洋を超えるかもしれない歴史的偉業 >>313
監督の批判回避のための行動かよ
イカれてるな >>315
そらもう不思議と勝てててるだけや
夏場にはガタ落ちするで
それがシーズンというものや >>66
選手がバントしたら頷いてたり気持ち悪いよな まあ去年4位になった原因は明らかに投手陣やしホームラン打ったのに勝てないからバントしようぜっていうのはガイジでしかない >>313
ついでに言うと強攻で打っても選手のおかげバントで点はいったら
采配のおかげになるからな >>267
ゲッツーかヒットかやん
微妙じゃね
opsも.9超えてないし
それでゲッツーされまくるのはな >>326
山川見るまでも無く一昨日の阪神戦見てれば分かると思う
10回にバント策が成功したのでなんとなく薄まってるが、これまで恐ろしいほどバントで負けてるからな いやホームラン打てや
プロ野球なんてホームラン打ってナンボやろ 言うて勝てない理由が貧弱中継ぎ投手として
改善するために監督ができることあるンゴ? 2023
阪神 得点1位 HR5位
東京 得点2位 HR2位
巨人 得点3位 HR1位
横浜 得点4位 HR3位
広島 得点5位 HR4位
中日 得点6位 HR6位 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています