阿部慎之助「ホームランをいっぱい打っても勝てないのはみんな感じたはず」
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>>261
バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
ここまで打低だと常にサヨナラの場面に近い
サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか? でも日本人選手はバントさせないと不安になって動揺するから……
ソースはヒルマン 小林とか岸田は自分の実力なりにやってるよ
問題は大城に全く寄り添ってないこと こいつそもそも対話もできないんじゃないか?由伸みたいに >>266
後ろ投手ばっかりみたいな打線やのにバントさせたらキレるわ >>266
バントが有効になるのは打者の打率がだいたい1割以下の場合ね
その場面でバントが有効になるのはノーアウト2塁だけだけどそれでもフェアゾーンに飛ばせばだいたい打者は進塁できるしヒット一本で帰ってこられる可能性も高いからメジャーではほとんどバントしない >>250
> 強行はバントよりリスクが高いから
これもリスクが何か分かっていない典型的な勘違い
リスクというのは無得点、あるいは得点効率が下がることで、それ以外の事はただの途中経過に過ぎない
細かく分割すればアウトカウントが増えることもリスクだが、ほぼ100%アウトカウントが増えるバントの
リスクが低いわけが無い
更に細かい事を言えば投手の球数を稼げないことも細かいリスクの増加に繋がるが、その意味でもバントは
自軍のリスクだけを一方的に上げる愚行
後、更に言えば俺は実はバントを完全否定してるわけでは無い、決まり切った采配ほどアホな事は無いからな
相手が何をやってくるか分からないと思わせるのが勝負に勝つ確率を上げる
だからたまにはバントもいい。予想できる決まり切ったバントは愚の骨頂
最悪なのは、監督がこれだけバントを重視してバント失敗するヤツは苛烈な制裁を与えるという事例を選手の前で見せつけること
当然ながら選手はたいして約にも立たないバント練習ばかりする様になり、バッティング練習は等閑になる
打つヤツよりバントするヤツが重用されるんだから当然だ
そういう愚行を繰り返してきた結果が西武すらも下回る史上最低打線だ >>269
まぁ阿部ってあんな顔して地味に野球エリートみたいなもんやしな
現役後半の時点で小林が何で出来ないのか解らんっぽかった 前監督の横でずっと学んでたのに内心冷めた目で見てて自分のやり方を通して台無しにするってまんま初年度緒方やな
緒方はキャラに似合わず猛省して2年目で価値観丸ごと変えてきたが阿部はどうなるか こないだのトゴウノーノーで9回に阪神がバントしたんアホやなって思ったわ
アウトカウント1つタダでやっただけやろ >>276
茂雄はそれわかってるから、若手時代からカルビ控えで阿部スタメンにしてたのに、
それがわからない清原軍団にいじめられたんだよな >>254
技術云々では無く、心の弱いヤツはプレッシャー
心の強いヤツでも「なんでこんな無意味な事を・・・」という考えが心の奥底にあるので
その結果が今の異常に低いバント成功率だよな
人間はパワプロでは無いので、練習すればするほど、ステータスを割り振れば割り振るほど
成功率が上がるわけでは無いからな >>278
スリーバントで決めたからワー!パチパチパチやぞ? >>266
> バントの得点効率が下がるのはある程度打てる前提だと思うけどな
思うのは勝手だし統計を無視するのも勝手だけど、昨年の8番門脇(覚醒前)、9番投手で7番大城にバントさせまくった結果がことごとくどうなったかを覚えていないのであれば
弱い巨人を見るのが大好きなアンチか、記憶喪失のどちらかと判断するしかない
> サヨナラの場面、ノーアウト1塁で打率2割5分以下の選手にバントさせる事に疑問感じるか?
それはキミが統計では無く、長年の常識が思い込みとなって思い込みが真実と化して脳内に固着しているから
この極端なケースならバント一択だろうと思い込んでるだけ
そんな極端なケースを作り上げて論破しようとしてくる時点でアレだけど、残念ながらそういう極端なケースでもバントが最適解とはならない
無論、次の打者の打力、残ってる代打、野手の守備力(特に外野手の肩)、打者のバント成功率など様々なファクターが絡んでくるが
キミは単に打者の打率だけで語っているところから非常に浅いところで話をしていると分かる >>275
実際阿部の若手時代って
「こんなに打てるんだからリードや守備は悪いんだろう」
みたいな思い込みでやたらと(守備面で)過小評価されていたからな
頭の悪い体育会系が自分が受けた理不尽なパワハラを下の世代に受け継ぐ悪しき慣習 >>282
バント一択とは言ってないやろw
ただその状況ならバントが一番選択されやすいと思う まあ阿部は顔のせいもあるよな
これで頭脳派は無いだろうという バントのおかげで打線が繋がらないから大量失点のリスクが低いのはありがたいやろな そこそこ打てるやつに送りバントさせて代打投入
その代打敬遠されて後続のクソ雑魚打者打ち取られてジエンド
こういうのやめろ >>288
そらメガネよメガネ
なお球界一の武闘派古田 野球ってアウトにならないことが一番いいゲームなのに
一つ確定でアウトをあげることが作戦になってんのマジで正気を疑う 去年はバント成功率高かったけど秋広や中山が連続で失敗したり兆候は見えてたな
原はバント嫌いだから明らかに阿部の意向だし たかがバントに対して圧かけすぎなんじゃないか 野球で1番多い出塁の方法←シングルヒット
野球で1番多い得点の方法←タイムリーヒット
これでヒットを狙わずバントや進塁打を狙う事を手堅い、ヒットを狙う事を強硬策という理由 巨人歴代チーム得点数ワーストランキング
1961年 川上 435 優勝
1960年 水原 444 2位
1993年 長嶋 446 3位
1962年 川上 452 4位
1957年 水原 471 優勝
2024年 阿部 336ペース なにがやばいって
こんな監督で優勝争いしてるのがやばいだろセリーグ チュニドラwとか去年煽ってすまんとしか言えんわ
点取れん野球ここまでおもんないとは想像超えてた 大谷トラウトがあれだけホームラン打っても勝てないチームがあるからな 阿部監督のインタビュー記事を読む限り失敗した選手を突き放したり冷遇するタイプだから雰囲気悪くなると立て直しが難しいやろな ブサイクでも打ちまくって人気出た松井と
ブサイクでも打ちまくって人気出なかった阿部の差ってなんやろな >>305
松井ってなんだかんだいい奴じゃん
真面目やし 実際ホームランよりもバントやヒットでランナーを出した方が点が入りやすいしな 巨人のことよく知らんけどこいつって歴代最強候補の捕手なんやろ? キャッチャー阿部も相当上位の選手やったよ
バッター阿部は非の打ち所の無い最強クラス
ファースト阿部はデブ バントの有効性なんてクソみたいに限られたシチュエーションでしかないんだから
そんなクソする練習してるより同じ時間で筋トレや守備練習してた方がいい 戸郷がノーノーしたから盛り上がったけど
冷静になると甲子園3連戦ゴミみたいなカードだったよな >>296
何もせずに打たせて点が入らないと監督のせい、併殺だとバントさせなかった監督のせい
バントさせて点が入らないとお膳立てしたチャンスで打てない選手のせい、バント失敗すると当然バントすら出来無い選手のせい
だから、監督目線で見るとバントはリスクの無い手堅い作戦で
打たせるのは自信が批判される可能性を孕んだ強攻策なんだよ 正直こんだけ打てなくて勝ててるのが不思議や
指標的に投手力もぶっちぎりでいいというわけでもないし >>314
もちろん上やで
守備貢献ゼロやからな野村は >>316
いうて阿部も晩年はずっと下手寄りのファーストやろ >>313
そういやまだ阿部から俺が悪いって台詞聞いたことないな >>312
開幕直後の三連戦も8時過ぎには九回裏の超貧打バトルやったわ >>298
去年だろ
ただ阿部が馬鹿なのは中継ぎが打たれて負けるのとホームランを打つという相関関係が無いことをあると思い込んでるところ
だから、ホームラン打っても中継ぎが打たれて勝てない → じゃあホームラン打たなくてもいい
という馬鹿な発想になる
そもそもホームラン打ってリードしてるからこそ、中継ぎが打たれて逆転負けするのに >>316
へえ守備あかんのか野村
でも守備あかんくても自分で点取るから充分すぎるほどお釣りあったやろうな
>>317
わかりにくかったか
全球団での最強候補と聞いてたんや >>304
1試合平均得点
1955年 大洋ホエールズ 2.23得点(130試合290得点)
2024年 読売ジャイアンツ 2.34得点(48試合113得点)
あの有名な史上最弱打線の1955年大洋を超えるかもしれない歴史的偉業 >>313
監督の批判回避のための行動かよ
イカれてるな >>315
そらもう不思議と勝てててるだけや
夏場にはガタ落ちするで
それがシーズンというものや >>66
選手がバントしたら頷いてたり気持ち悪いよな まあ去年4位になった原因は明らかに投手陣やしホームラン打ったのに勝てないからバントしようぜっていうのはガイジでしかない >>313
ついでに言うと強攻で打っても選手のおかげバントで点はいったら
采配のおかげになるからな >>267
ゲッツーかヒットかやん
微妙じゃね
opsも.9超えてないし
それでゲッツーされまくるのはな >>326
山川見るまでも無く一昨日の阪神戦見てれば分かると思う
10回にバント策が成功したのでなんとなく薄まってるが、これまで恐ろしいほどバントで負けてるからな いやホームラン打てや
プロ野球なんてホームラン打ってナンボやろ 言うて勝てない理由が貧弱中継ぎ投手として
改善するために監督ができることあるンゴ? 2023
阪神 得点1位 HR5位
東京 得点2位 HR2位
巨人 得点3位 HR1位
横浜 得点4位 HR3位
広島 得点5位 HR4位
中日 得点6位 HR6位 去年ダントツのチームHR数叩き出したのに巨人の半分しかHR打ってない阪神広島に1、2位取られたらそういう考えになるのは仕方ない 勝てるかどうかはともかくホームランいっぱい打った方が点は取れる 得点と総関数が高いのはOPSね
もっというとwOBA 原が盾となって采配経験積ませた一年はドブやったね
というか向こう数年に渡ってドブに捨てるなら去年くらいは原が采配した方が良かったわね HR打って走塁もしたら?
強いチームはそれやってるけど 原が阿部じゃなくて元木を買ってるみたいな記事は本当だったのかもな
なんならそれを知った阿部がムキになって原の遺産を潰してる可能性もありそう やっぱホームランなんだよ
イチローが何人いても点は入らない >>338
そら得点が微妙ではあったからなホームランは打つけど足とか出塁とかそれ以外の要素が終わってた
かといって得点を伸ばすのにはホームランが手っ取り早いのは事実やから >>338
野球は一点でも相手を上回れば勝ちの競技なので、その一点を守る中継ぎ抑えは累積のスタッツ以上に重要と言うだけの話
一発で試合を決める本塁打の価値が低いわけでは無い >>331
内野5人シフトと似てるな
実際は走者三塁サヨナラの場面で内野5人シフトは明らかに負けない確率を上げる戦術なんだけど
外野の間を抜けて負けると100%監督のせいにされて無能だの腹を切れだの叩かれるので誰もやらない
原も何度かやって一度失敗して叩かれるともうやらなくなったし
馬鹿馬鹿しいね バントさせるのなら選手任せなセーフティスクイズじゃなくてちゃんとしたスクイズさせろよとは思う >>341
阪神 得点1位 四球1位
東京 得点2位 四球2位
巨人 得点3位 四球3位
横浜 得点4位 四球4位
広島 得点5位 四球5位
中日 得点6位 四球6位
飛ばないボールではOPSより四球なんだよなあ >>342
編成が覚醒して中継整備するのが1年早かったら去年は優勝出来てたかも知れ無いな
俺は4月ぐらいからずっとウォーカーを出してソフバンとトレードしろと書き込んでいたけど
正に無駄なシーズンだった
さすがにウォーカーで高橋礼が取れるとは思って無かったが、泉が去年いたら恐ろしいほど重宝されていただろうな >>350
バントにこだわるわりに成功率も低いから更にクソなんだよな 岡本の同点ホームランがなきゃ阪神に1-0で完封負けだっただろ
アホだろこいつ バント30本増やしてもホームラン30本減らせば得点は減るて考えなくてもわかることやん 一番ムカツクのが、制球に苦しんでる投手が先頭四球出した後にあっさりバントすること
その後立ち直ってすいすい抑えられて蒔けという試合を何度見た事か 去年HRやOPSがトップで得点が3位とかだったから変えてかなきゃと思ってるのかな
HRを減らす必要はないけど >>357
アウト1つ取れたことで落ち着いちゃうってやつやな こんな阿部でも不思議なもので週刊誌やタブロイド誌からの評判が気持ち悪いくらいいいんだよな
あいつら原じゃなければなんでもいいのか >>360
巨人を弱くできる監督なら誰でもええねん
由伸にも優しかったやろ 打てない打てないとは言うが二桁残塁で最少得点負けとかいう試合をいくつもやってるんだよね
長打がいかに大事かという話
特に巨人は得点圏打率が異常に低いが、長打軽視、バント偏重、パワハラ采配が関連しているんじゃ無いのかね?
メンタル面ではパワハラによるプレッシャー
技術面ではバント偏重による打撃練習不足とスコアラーの情報軽視
そして一番大きいのが長打一発で走者を帰すという感覚を選手から奪っているので、無走者ならまだ自由に打てるが
走者が出ると一転いろいろな事を考えて自由に打撃も出来ずに残塁を繰り返すと
完全に監督のせい >>358
チームOPS3位(しかも捕手で)のヤツに開幕前からレギュラー確約では無いと不当に貶めて
実際無茶苦茶な起用で打撃狂わせて干してるからな
捕手で打てることの優位性は阿部が一番分かっていないといけない事なんだけど
阿部が考えているのは自分がいかに気持ちよく権力を振るってお山の大将として褒め称えられるかだけで
チームの勝利なんかは少しも考えていない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています