社会的地位や権力は大企業社長=省庁課長ってマジなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:07:14.46

官僚コスパ良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:43:28.69

>>49
いやお前みたいな底辺の根拠の無い妄想話されてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/28(火) 21:43:36.17

>>51
きみ中小企業の経営者がいくらもらってるかしってるの？
中小企業の経営者がどれだけ自分の責任で社員かかえてるかわかってる？

うそでしょw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:44:27.98

>>51
流石にそれはないわ
県庁や市役所なんて所詮子会社みたいなもんやし市役所の課長補佐は中小企業の課長補佐と同程度や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/28(火) 21:44:40.00

役人の本部の課長って全国や県下の課のトップやから名称がおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:44:41.81

>>54
金じゃなくて偉さや権力の話やで
ニートのお前には分からんやろうけど
社長なんてピンキリだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:45:31.49

>>55
中小企業ってお前が思ってるより遥かにショボいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:45:53.31

>>57
偉さや権力の話なら中小企業のオーナー社長=地方議員くらいやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:46:39.97

>>52
それはあくまで金の話で権力なら役人の方が遥かに上や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:46:54.45

>>57
地方公務員なんて課長でも舐められまくりで大したもんじゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:47:20.21

>>59
中小の社長ってそんな偉くないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 21:47:28.10

まぁ所得で序列決まると思ってるやつは学生しかおらんやろ、はっきり言って金じゃ埋まらない権威や地位へのリスペクトというのはあるよ
年収1500万の省庁幹部の方が5000万のローエンド市場相手のビジネスやってる胡散臭いおっさんよりよほど憧れや尊敬の対象やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:48:15.19

今時雇われのサラリーマンやってる奴なんて底辺しかいないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 21:48:32.41

その代わり金はないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:48:37.15

>>58
市役所職員や県庁職員の「上司」にあたる県知事や市長は選挙のたびに中小企業のオーナー社長や地元の名士にヘコヘコ頭下げるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/28(火) 21:48:40.97

中小企業の社長は公務員にヘコヘコしてるよ
大事なお客さんだからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:49:05.41

>>60
財界のトップクラスは相手が政治家やぞ
官僚はお呼びじゃない
そもそも天下り先も名誉職的な顧問で実権持つ社長の配下やしその地位もわかるってもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 21:49:28.71

役人なんて議員の奴隷だしアホみたいな量の書類仕事や会議で常にストレスまみれやぞ
金も良くないし社長のが自由でよほど楽しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 21:50:12.10

>>69
経営者にストレスがないみたいな口ぶりで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:50:32.58

>>69
官僚に幻想抱いてる奴多すぎよな
もうこのご時世割に合わなさ過ぎて民間でやっていけないような無能の逃げ込み先なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 21:50:47.76

省庁が作ってるクソ複雑なパワポ見ても官僚になりたいと思うか？
あんなもん作る仕事したくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:51:00.41

>>64
まぁそれはそう
大企業社長だろうが事務次官だろうが所詮は人の金コロコロ動かしてるだけやし、やめたらただの人
資本家が権力や地位のヒエラルキーの頂点なのは当たり前や
ただ雇われにも雇われなりのヒエラルキーがあるのも事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/28(火) 21:51:20.00

なんカス

公務員と中小企業の経営者の収入はおなじ

wwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/28(火) 21:52:02.01

官僚人足りないらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:52:06.15

>>68
その政治家も財界トップも役人に良いように言いくるめられてるんだけどね
ちなみに民間の非役員の社員の地位はゴミやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 21:52:19.63

>>70
その代わり仕事のやりがいはあるんやないの？
知らんけど
人に使われないってだけで人に使われるストレスからは開放されてるわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:52:28.40

>>67
それ自治体から仕事もらってる土建屋とかだけだろ
IT企業の社長とかは公務員を虫けらみたいに思ってるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/28(火) 21:52:39.60

そんなわけないだろ

大企業課長=省庁の局長

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:52:42.62

>>71
民間もゴミの集まりだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:53:16.97

>>79
ぷww　ニート丸出しやなお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/28(火) 21:53:30.90

>>80
人様をゴミ呼ばわりできるお前は何者やねんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:53:39.87

公務員やめてラーメン屋経営

だけでもキャリア官僚の年収（笑）とか超えるんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:53:45.89

>>80
【悲報】日本、ゴミの集まりだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 21:54:01.38

公務員の致命的なところは仕事がつまらないってことだよ
これはどうにもならん
しかもつまらない上に書類の量が異常で会議のために関係各所と調整だらけでクソめんどくさいときてる
こんなん目が死んで精神病んで当然やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:54:02.84

>>83
ラーメン屋倒産しまくってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/28(火) 21:54:04.90

官僚というか公務員の問題点は解雇規制がある事
倒産が無く、整理解雇も無いのであれば生産性を上げるインセンティブが無い
だから役所の生産性が上がらない
解雇規制を解除して整理解雇が出来るようになればリストラされても民間で通じるように役所内でも成果を上げたりスキルを身に着けるインセンティブが働くし、また整理解雇が出来るという事は中途採用も活発にできるから民間で実績を上げた有能を厚遇で雇い入れる事とかも出来るようになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/28(火) 21:54:13.84

ロスチャイルド総裁だろうがYAMAGAMIされたら終わりよ
完璧なセキュリティなんてものはこの世に存在しないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 21:54:17.30

権力ランキング作るならどうなる？
A+ 在日アメリカ政府高官
A 官僚
B 政治家、芸能人、スポーツ選手
C 大企業社長、警察官
ここまではわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 21:54:34.66

そもそも、中央省庁の課長は相当偉い
かなり強力な決定力持ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 21:55:51.10

年収だけじゃ社会的な偉さは決まらないからな
国会議員だって年収自体はそんなに高くないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 21:57:04.00

>>77
いや、雇われなら株主との折衝という実質雇われと同じかそれ以上に意思決定の責任問われるストレスがあるやろし
オーナー社長ならそれこそ会社の業績＝自分の命運な訳やからストレスは凄まじいはずやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 21:57:05.55

>>89
大企業社長と政治家はA +やろ
芸能人やスポーツ選手なんて権力は中小企業社長以下やで
あえてガイジにマジレスや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/28(火) 21:57:18.50

薄給
会期中は連日徹夜の激務
無能世襲議員のお守り

このご時世他で働く能力が無い奴以外は選ぶ訳ないから人集まらなくて低学歴化も進んでる
老後の天下りで小遣い稼いでも他の同窓生には埋めようの無い大差付けられてる負け組

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 21:58:57.53

ぶっちゃけ、金と政治家のポチ以外は官僚って相当やりがいあると思うよ
裁量権のデカさがダンチなんやから
課長級以上から民間で出世とかバカらしくなるレベルで規模が大きいことを自分の責任でやれるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/28(火) 21:59:02.67

>>90
なんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 21:59:36.11

会社の社長は自由で楽しいやろ←これ最高にズレてると思うわ

利害関係者の数どんだけおると思ってんねん、金融機関、競合、下請け、顧客どこと関わるにしてもストレス発生するし債務や債権回収の速度とか外部環境の変化とかにも敏感にならざるを得ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/28(火) 22:00:07.27

>>95
ないよ
いまは政治主導になってるから自民党の奴隷や

そして自民党がやらかしたら問答無用できられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 22:00:25.54

役人やけど仕事は結構おもろいよ
いまは残業代出るからそこそこ貰えるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/28(火) 22:00:39.78

>>63
でもGacktさんとかはさらにその上をいくけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:00:55.86

>>97
創業社長かサラリーマン社長かで大分違うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/28(火) 22:01:15.14

>>81
大企業ってそこらの国よりパワーあるからな
官僚なんていまや人気なし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/28(火) 22:01:33.97

>>95
今時やりがい搾取で仕事選ぶ物好きなんかおらんよ
官僚は割に合わなさすぎて高学歴からは敬遠される職業になってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/05/28(火) 22:02:09.52

>>90
ageとくか

ナンカスの中では、赤木さんのことは
もうないことになってんだなあwww

コイツラガチあほだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 22:03:04.99

>>63
拝金主義はほんま頭悪くなるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:03:46.23

ちなみに職業威信度なら大企業（資本金又は出資の額10億円以上）の経営者の方が高級官僚（事務次官など）よりもかなり格上だね

1位　大企業（資本金又は出資の額10億円以上）の経営者　94.0
2位　医師　84.5
3位　法曹　83.4
4位　パイロット　82.5
5位　高級官僚（事務次官など）　81.1
6位　大学教授　79.8
7位　国会議員　74.9
8位　自然科学研究者　72.0
8位　人文科学研究者　72.0
8位　建築・土木技術者　72.0
8位　農林技術者　72.0
12位　経営コンサルタント　70.8
12位　公認会計士・税理士　70.8
12位　不動産鑑定士　70.8
12位　アナウンサー　70.8
16位　俳優・女優　69.0
16位　プロスポーツ選手　69.0
18位　中小企業（資本金又は出資の額10億円未満）の経営者　68.1
19位　管理的公務員　67.2
19位　地方議員　67.2
19位　その他の法人・団体の役員　67.2
22位　美術家・音楽家・文芸家　66.6
23位　システムエンジニア 66.3
23位　機械・電気・化学技術者　66.3
25位　獣医師　65.7
25位　薬剤師　65.7

右の数値は職業威信度（＝職業の名誉や威信を100点満点で数値化したもの）

参照：SSM調査

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:04:02.38

ただ、ぶっちゃけ最高の勝ち組って土地転がし屋と投資家だよな
大企業社長も官僚も所詮は労働者の頂点でしかないよな
権力も一時的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:04:38.29

中央省庁の出世レースはブラックの中のブラックを耐え抜けずに去っていく奴が多数ちゃうのん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:04:43.38

>>107
それは当たり前
資本主義社会やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/28(火) 22:05:19.85

なんg民さんは大企業の経営決定プロセス
中小企業の経営決定プロセス
すら理解されてないというのがよくわかった

公務員ですら自分勝手にモノきめられるかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:05:50.11

>>107
不労所得で生きていけるのが一番やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:05:51.46

どんなに組織で偉くなろうとも昼間からカフェでコーヒー飲んで本読みながら遊んでる資産家には勝てないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/28(火) 22:06:13.87

そもそも国の財源がどこからくるのか考えれば

企業>>国なのはわかるけどな。

国の収入源の税金は対個人だろうが法人だろうが全ては企業の収益が源泉なわけで、国債も日銀と企業が買ってるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/28(火) 22:08:24.17

権力あるけど国総は基本クソ激務なんじゃないのか
それも部署や省庁によって違ってくるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 22:10:07.01

内閣人事局で官僚はもう政治家に服従するしかなくなってるから権力なんか無いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/28(火) 22:11:38.50

>>115
頭良いのにやることが政治家の犬か
なんだかもったいないな

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 22:11:55.18

大企業にもピンキリがあるやろ
ちなみに日本の巨大組織トップ10を作ったとしたら半分は省庁が占めて民間はトヨタ日立みずほくらいのもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 22:11:59.64

まぁ昨今はEBPMの徹底に伴って官僚の裁量は弱まってるからね、かつてよりやりがいを見出せない人も多いとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 22:14:42.65

>>117
民間企業はやっぱメガバン中心やと思うよ、超大国の米中みたいに地方銀行が存在感あるわけでもないから実質の社会インフラになってるし顧客基盤が凄まじすぎて規制緩和されると他業種の専業業者じゃ歯が立たない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/28(火) 22:15:33.52

ワイの大学の同級生で某省いったやつは26歳くらいで某政令市の課長→30歳で中堅くらいの市の部長だわ　
民間でこんなスピード出世まずないからやっぱ国家総合職は特別やな
まぁ待遇とか激務度考えたら自分には絶対無理だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:15:39.38

東大生も官僚が嫌だから外コン行きます、sier行きます、戦コン行きますってやってる辺り大概だよな
意外となんも考えてねーなって思うわ
地方国立理系の方が将来性ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:16:37.77

>>117
NTT

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/28(火) 22:17:11.63

国家総合の知り合いはわりとみんな実家激太だったりするから給料より名誉とかやりがい選べるってのもあるのかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 22:17:59.94

本省の連中ってなんか仕事ガチ勢感あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 22:18:13.01

>>121
経営人材目指すならコンサルとか商社は最適解やろ
人のリソース使って経営やれる仕事他に何があんねん

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 22:19:15.33

官僚(年収800万)「おたくこれどうなってんすか」
大企業社員(年収1500万)「誠にごめんなさい🥺」

どっちがええかって話よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 22:19:28.45

>>123
まぁこれもあるやろな
中高同期も比較的裕福やったから大学入って初めて将来生活に困窮する危機感抱いてる奴を見たわ、そんな可能性考えたこともない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:20:07.56

>>123
東京の有名病院の下っ端医師も坊ちゃんお嬢ちゃんだらけや
やりがい搾取系は実家の太さありきになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:21:17.85

>>125
新卒でコンサル行く必要あるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 22:22:01.04

省庁課長はあましたりのための通過点というイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:22:26.96

>>116
だから今だと頭良い奴からすれば官僚は選択肢にすらならない
人は集まらないは質の低下だわで悲惨な事になってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/28(火) 22:23:31.82

>>129
勉強するなら早い方がいいやろ、知識なんか早くに獲得すればするほど効用大きいんやし逆にその前に何をしなきゃあかんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:26:01.26

>>132
コンサルって最初は延々とパワポ資料作るだけの職人って聞いたけどな
戦コンは知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/28(火) 22:28:04.62

金だけを求めるなら大企業で出世やろうが金に困ってないなら官僚で権力振りかざす方がエクスタシーやろな
ワイも富豪の家に生まれたら官僚になって大企業の幹部をアゴで使いたいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/28(火) 22:29:30.30

>>134
東大出ないと官僚で出世できません。それ以外出身なら出世レースでボコそれ続けます。ちなみにそこそこ激務です。だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/28(火) 22:30:47.45

天下り絶対許さん！ってなったら官僚のメリットもいくらか減るやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:31:36.28

>>135
最近は普通に東大以外でも出世してるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:31:46.64

外交官ならなりたい
楽しそうやし地位や権力も高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:31:58.67

>>136
無理だろうな
官僚がルールを作る側だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/28(火) 22:32:12.93

どんな大企業の大物でも脱税は見逃してもらえない
それでわかるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 22:32:21.54

>>134
官僚はクッソ激務で世襲ボンボンの政治家に偉そうにされるのが仕事やぞ
エクスタシーを感じる場面など無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:32:22.38

>>137
でも東大じゃないと事務次官まで行けんのちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:32:42.67

>>126
実際の大企業社員なんて年収その半分で権力もゴミだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 22:32:54.76

官僚舐めすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/28(火) 22:33:13.22

>>140
何をだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:33:16.86

>>142
普通に行けるよ
岡山大とかでも事務次官なった人いるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 22:33:24.29

>>89
芸能人スポーツ選手で草
お遊びやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 22:35:21.22

官僚が河野太郎や立憲民主のよく分からんモブキャラに怒鳴り散らされてるのは見てて笑えるわ
あらゆるペーパーテストに勝利し続けてやる仕事は結局政治家のパシリなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 22:35:25.82

大企業が激務じゃないという風潮
管理職は相変わらずブラックやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:35:29.19

>>144
有能な奴ほど官僚を大したもんじゃないと思ってる
だから高学歴が避ける職業になってる
こういうスレだと謎の幻想抱いてる奴多いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/28(火) 22:35:40.65

>>50
全盛期ロスチャイルドはガチで世界の覇者やったけど今はそこそこや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 22:36:22.46

社長は言い過ぎだけど省庁課長は部長クラスじゃね？
室長が次長や課長クラス