【悲報】Z世代「人生は初期スペックで殴り合うゲーム。努力も無意味」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/28(火) 22:34:25.07

「容姿、体質、環境、親、出身地、すべて運で決まるからただの運ゲー」
何も言えんかったわ・・・

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/28(火) 23:04:20.14

SNSが悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 23:04:47.61

この調子でナマポ叩く風潮も消えてほしいなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/28(火) 23:05:36.64

>>18
言うても努力して無駄なら努力せん方がエエやんお前みたいなガイジよりハーバードの教授を信じるのは普通やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:06:57.56

>>18
違うやんってなんで？
遺伝子はもちろんとして今のお前のその主義主張や思想も全て後天的に詰め込まれたものやで？
自由意思なんてそもそも人間にはないってのはZ世代以前からずっと言われてることや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/28(火) 23:07:29.63

>>21
すまん飛躍しすぎてよく分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/28(火) 23:08:23.40

"上"も"下"も見えるって残酷だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 23:09:02.40

>>22
いやこいつらの「人生全て決まる」っていうのが天気予報ほどの精度持ってるの？
答えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/28(火) 23:09:17.52

ここで言う「努力も無意味」ってのは努力も環境によるって意味や
ブサイクで虐げられた人生ならオシャレも恋愛も諦める流れになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/28(火) 23:09:22.39

前髪がセンターで分かれてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:10:25.38

>>25
こいつらはいわば決定論の立場を取ってるだけやろ？
決定論を否定する材料を君は何一つ提示せずにそんなわけないって感情任せになってるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/28(火) 23:10:48.42

>>23
せやか、すまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:10:49.29

Z「格差と競争どうにもならんし成功マウントウザイわもうちょい平等化しろや」
アホ「あコイツ環境のせいにして努力を完全に放棄しとる～」
アホ「これこそが資本主義～（年収300万）」
アホ「全ての人間が平等な共産主義は誰も努力しないから滅びた～ドヤ（誤り）」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 23:12:54.30

>>28
質問に答えてくれや
ワイを否定するためにお前は天気予報の例を持ち出したわけやが
>>1のいう「人生が全て決まる」が天気予報ほどの精度を持ってるか聞いてるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:13:51.00

>>26
諦めるのは勝手やけどまあネットなんかで無駄に声上げるから嫌われるんやないのか
そうなら粛々と過ごさんとな
頑張ってないやつの理解しろ寄り添えは無理やと思うからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 23:14:33.56

学者様がランダムウォーク理論提唱しとるからみてくれば？
現実は親ガチャとか遺伝子も何も関係なくて生まれた後の運の良さで決まるって理論
生まれ持った才能とか関係なくて全ては運の良さで決まるらしい
身も蓋もない理論やけど少しは救われるんちゃう？
才能なくてもとりあえず生きてれば運が向いてくるかもよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 23:14:56.78

不幸なやつはSNSで不幸が加速する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/28(火) 23:15:06.62

弱者は弱者同士でマッチングして戦わされるから努力は無駄じゃないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/28(火) 23:15:37.18

初期スペックのトータルが五分のやつの上を行くために努力をする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/28(火) 23:15:50.77

うさぎにはなれなくても努力すれば怠けてる亀の中ではマシな存在にはなれるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新] · 2024/05/28(火) 23:17:14.47

人間は禿げてなければなんとかなるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:17:27.65

努力厨の言うことは努力してダメなやつを封殺するのに使われるだけでそれが失われた30年なんで何言っても説得力ないすね
歴史と資本主義の基本原則を認めるとこからやり直せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:17:48.15

>>31
持ってるとする思考が決定論であって
お前の取ってるのは自由意思論や
こんなのZとか以前昔から延々議論されてるテーマやで
んでワイが天気予報と例えたのは決定論の考えを分かりやすく説明するためやで
今後科学が進んだら天気予報の精度が100％になる未来は想像出来るな？
それと同じで
遺伝子や環境によりどんな人生を送るかもある程度想定出来て当然なわけやとワイは言うとるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 23:18:28.43

この手のスレよく見るな
だから何？という感想しか出てこないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/28(火) 23:18:53.78

若者はいつの時代も自意識過剰だからな
そんな細かいことどうでも良くなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/28(火) 23:18:59.18

小中学生の頃の友達ガチャも結構影響でかそう
変なやつと友達になったらグレたりキモオタ化しちゃうやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:19:15.54

>>38
ハゲたら終わるという事実
まあ明るいハゲならまだええと思うけどな
気難しいハゲとかデブはまあ嫌われるやろけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 23:19:54.97

努力したいやつ、する必要があるやつはすればいいし
したくないやつ、する必要がないやつはしなくていい

ただそれだけの話なのになんで毎回終わりのない議論してるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/28(火) 23:21:11.92

頭悪そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/28(火) 23:21:15.17

ゆとりが考えたスレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/28(火) 23:21:18.71

>>45
したくない奴がしたくないアピールするからじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 23:21:42.92

努力が無意味だと思ってる割には自分の意見を聞いてもらおうと努力してるよな

黙って目の前の事実を受け入れるだけのことがなんでできひんのやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/28(火) 23:21:55.07

決定論者とかストア派の時代からあるしそんな今更気づいたみたいに言われても…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:23:25.27

>>49
お前は今ここでその自分の主張を書き込む行為を努力と思ってやってるのか？
ワイは暇潰しのレジャーとしてやってるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:23:53.43

>>50
哲学も発見もクソもなくただシンプルにマルクス主義の再燃やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:24:43.45

>>51
お題「こんなレジャーは嫌だ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/28(火) 23:25:22.00

自分は報われないガチャ外した人間ですで終わりじゃないからなだから恵まれた奴らは俺らを助けろって言いたいんだろ甘いんだよクソガキ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 23:25:30.39

なんでこいつら一生懸命頑張らない理由探すの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 23:25:36.03

>>40
てことは今の所どんな人生を送るかほとんど想定できもしないのに、1やお前は「人生が全て決まる」と盲信してるわけやな
ならやっぱりそんな根拠のないものは受け入れられない
君らは幽霊の存在を信じてるやつと同じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:26:32.88

>>54
そういうこと言ってると「恵まれたやつらをぶっ殺す」に進化するけど大丈夫そ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:27:21.72

先天性障害者がスレタイ言うならまあわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:28:04.45

まあ負の主張はレジャーにしない方がええやろな
Xだので芸能人に絡んでるようなやつとかどんどん病んでもいくんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/28(火) 23:29:13.67

>>58
ほんこれ
5体満足で健康な体をもったやつがごちゃごちゃ言ったところでただの甘えたガキにしか聞こえないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:29:23.32

>>57
ええと思うで
国だってそこも織り込み済みやろ
それを経て厳罰化があって分断が進むわけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:29:44.23

>>56
幽霊と同じく存在を証明されてない神を信じてる人間はごまんとおるし神学的宿命論ってのもある
そもそも自由意思の不在を謳う決定論的現象を支持する理由は
人格や個性と呼ばれる各人の属性は遺伝や家庭教育などにより形成されるからやで
そりゃ未来のことなんて分からんし分かればLOTOでも当てて豪遊するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:30:05.83

人生はガチャだよ
不都合な真実だから自己責任論を押し付ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/05/28(火) 23:30:48.04

ふつうにレベルが違うやろ
初期スペックのまま成人するやつなんているわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:31:08.24

>>61
そしたらガチャ論はより強化されるので理論上より正しくなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:32:33.36

>>65
親ガチャって話ならその概念を否定してるやつはあんまりいないと思うけどな
悪かったならより頑張りなさいって思うやつが多数派なんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/05/28(火) 23:32:38.80

初期から鋼装備でメタル狩りできるやつと一生皮装備でスライム倒すしかないやつの差はあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/28(火) 23:33:31.90

スペックに個人差が大きすぎる
猫ですら人と会話できるレベルから一匹でうんちすらできないレベルまで幅広い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/28(火) 23:33:42.43

レベルアップはするだろ
上がり幅はそいつ次第やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/28(火) 23:34:21.97

地球は虚無の空間ではないし、ヒトも生物なんだから個体差、環境差があるのは当然やろ
で、だから何？って俺は思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/05/28(火) 23:34:38.68

>>63
自己責任論の動機なんか分配せずに搾取して楽したい、自分は努力したと思い込みたいってクソガキみたいな欲求やからな
世界大戦と冷戦で完全に否定された近代の焼き増しにすぎんのでどうあがいても破滅にしか向かわない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:34:51.99

底辺は何をどう頑張ったらいいかがわからないからな
指導してくれるという人間の差がデカい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:36:21.19

あらゆることにおいて平等や差別撤廃を唱えるから親ガチャが取沙汰されるのは当然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/28(火) 23:36:47.16

>>72
それを見つけるのが経験ちゃうの？
努力しないやつは失敗も経験もしないから無駄やろ
普通に自分が思うがままに生きとけばええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/28(火) 23:36:51.96

かしこい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/28(火) 23:37:03.45

同じ発言するにしても富裕層と貧困層では全く変わってくるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/28(火) 23:38:00.58

>>72
人気者とか金持ちほどまあ指導者や支援者にも恵まれるしな
持たざる者ならまずは何かの興味を惹けるようなものを作るしかないとは思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 23:38:03.59

わかる
ちな低身長癖毛アトピー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:38:42.77

まず子供の人格形成に環境や教育が与える影響がデカいってのは周知の事実やん？
だから世の中のまともな親は育児本とかに夢中になって無理してでも私立に入れたりしてより良い教育や環境を子供のために与えようと必死になってるわけで

なんでも自分次第って主張はそういう努力をする親の頑張りを無意味って言うんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/28(火) 23:38:53.73

>>72
今のガキってこういう思考したやつがほんま多いよな
1から10まで手取り足取り教えてくれるのが当然だと思ってるふしがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:39:15.79

歯列矯正してた子はまず学力も高かったよなぁ
親の経済力と教育力はだいたい比例してるわ
歯列が悪いと口腔の不快感でなんか集中できないんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 23:39:37.03

>>80
10まで教えろとはかいてなくね
ただ0→1を作れるのが大きいよねって話じゃねえの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/28(火) 23:40:18.06

>>82
そんなもん自分で見つけろよ
自分の人生なんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/28(火) 23:40:23.12

>>80
現実は1の作り方すら分からない模様🥴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:40:29.42

>>80
そういう思考するようになったのも自分のせいではないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:42:07.02

世に歯列矯正というのがあるなんて知らなかった
クラスの子が歯に器具を付けてるのは治療かな？としか思わなかった
本来は親から教わる事なのに他人の子供が持ってるものから初めて情報を得るって親の不出来さを感じて惨めだったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/28(火) 23:42:18.99

まぁ俺は手取り足取り教えるのはめんどくさいからうざいガキは放置するんやけどね
他人に迷惑かけないなら自由にすればええと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/28(火) 23:44:16.11

>>83
それで上手くいくならそれでええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/28(火) 23:44:31.50

>>85
自分のせいとか人のせいとか
どっちでもよくね
人のせいならそいつに裁判でも起こすんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:45:35.79

時勢や地理や経済力や質の良い情報の恩恵を受けてる者とそうでない者がいる
人間は情報を得られて学習していくもんやからな
教育の段階で学習する機会に既に格差があるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:46:34.19

>>89
責任取れとかそういう話はだれもしてないやろ
そもそも誰に責任を求めるんや？
その責任を追及された奴もそうなったのは自分のせいじゃないで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/28(火) 23:48:04.70

>>86
その話だけに限って言えば矯正の必要がない歯並びを持ってるってことで育ち良さそうだがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/28(火) 23:48:06.28

経験は金で買うものだから金持ちほどいい経験を積む
AO入試が広がるとそれこそ金持ちの独壇場でまだペーパーテストの方が貧乏人に優しい
すべてを踏まえてサンデルはクジにしろと言った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 23:48:21.83

>>62
仮に各人の人格や個性が環境に形成されたとしてそれが人間を構成する全てなんか？
人格や個性という人間が作った概念で捉えきれなかった要素がある可能性は？
自由意志の有無以前に、決定論とやらでこの世を全て説明できるとするのはワイからしたら飛躍しすぎやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/28(火) 23:49:13.13

初期スペック低くてレベル上げもする気ないならもう生きる必要ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/28(火) 23:49:52.39

>>51
お前はカッコつけたくて斜に構える努力頑張ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:51:04.92

精子取引とか昨今話題になってるけど親ガチャ否定派は学歴という結果を残した遺伝子に拘らなくてもいいだろとは言わんのか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:51:30.85

顔面の美醜なんて天然と整形じゃまるでちがうしガチャだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:52:23.52

>>94
全てやろうね
今の君の頭の中も全部他人に詰め込まれたもんや
そこに自分の意思は介在してないやろ
三つ子の魂百までって言葉もあるように三歳までの初期教育が人格形成の基礎になるってのも発達心理学で言われとるし
思想や思考は0からは発生しないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/28(火) 23:54:30.67

結局、この世界では資産額が全てだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/28(火) 23:54:36.35

まあ実際そうだと思う
でもそれがあたりかハズレかはわからんからあたりだと信じて頑張るしかないんや😩
そういう根拠もない期待を持ち続けるのがこの人生というクソゲーの攻略のコツや😭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/28(火) 23:55:03.76

>>96
努力を努力と思わん楽しい行為は苦もなく出来るんやで
ワイは君が今努力と呼んだこの行為に苦痛なんて感じてないし
つまり掲示板への書き込み行為ってのに適性あるんやね
同じように適性ある人間は勉強でもなんでも苦と感じずできるわけや
苦と感じてしまう人間と感じない人間の差
それも遺伝子ガチャやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/28(火) 23:55:30.57

こういうこと言う奴は何を目指してるんや
総理大臣とかか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/28(火) 23:55:36.34

シェークスピアのパロディか？
人生は狂人の語る物語。ただ煩いだけで何の意味も無い。だっけ？
やっぱZの方が深み無いなー

警備員[Lv.11] · 2024/05/28(火) 23:57:09.53

初期SPECで人生の8割決まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:57:35.70

義務教育で同列に並べられて競争をけしかけられてきたのはもはや国によるいじめと思えるわ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/28(火) 23:57:40.07

実際努力と言われてるものの正体って実は苦痛に感じないで自然とやれることだった説あるわな、どうしても努力＝必ず苦痛を伴うものとして捉えたがる風潮あるけど騙されてますよ、と

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/28(火) 23:58:51.58

義務教育を受けさせてやったという平等性を唱えるのならなんで大きな知能差が生じるんや?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/29(水) 00:00:04.85

努力とか言うてるやつ漏れなくスピリチュアル系やからな
人生の決定要因に遺伝子と周囲の環境の他に何があるって言うんだよ
霊魂の存在でも信じてるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/29(水) 00:00:17.26

腸内細菌が行動を決めるとマウス実験もあったけ
頭いい人間のウンコを給付するべきだ😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/29(水) 00:00:53.23

海外だとある程度の能力を確定させたうえで妊娠させるサービスがあるけど日本では反対されそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/29(水) 00:01:18.05

>>109
努力を盲信してる側はスピリチュアルってのは鋭い指摘やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/29(水) 00:02:52.69

俺のサイダネ咲いてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/29(水) 00:03:53.98

努力とか言うやつ人間には自由意志とかあると思ってそう
あなたが自分の意思だと思ってるそれ、親のDNAと環境の掛け算で生まれただけの電気信号ですw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/29(水) 00:04:46.59

連帯保証人・リボ払い・労働基準法・固定残業代とか義務教育で聞いた覚えないな
教育格差を根源とした搾取やろ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/29(水) 00:05:29.35

>>99
それを言い切ってしまうことが決定論を信奉してない人間からしたら？やわ
3歳までで人格の基礎ができたところでその先は？
全て説明できるわけじゃないんやろ？
なら感情任せでそう言ってるだけにすぎん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/29(水) 00:06:16.17

努力しろって言ってるやつは
努力しろと言われて努力する気になるわけがないことを分からない馬鹿か
単に上からものを言いたいだけの性格が悪い人
本当に努力させたいなら努力したいと思えるようなきっかけを与えてやるべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/29(水) 00:06:22.66

安倍政権見て育ったらそう思うやろ