ほんと謎やろ
メーカーもメーカーで国内だけMODは紹介すら禁止とか訳分からんわ
日本人がゲームのMODを親の仇のように嫌う理由
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/05/31(金) 01:27:03.56ID:5EahnQrI082それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新警]
2024/05/31(金) 02:22:50.03ID:o7miD/Er083それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/05/31(金) 02:24:57.44ID:mMzHpdPb0 ワイもeスポーツや競技性嫌いやわ
お祭りバカゲーだった頃のcodとbf返して😭
お祭りバカゲーだった頃のcodとbf返して😭
84 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 02:25:47.02ID:PgftXvVE0 MODを嫌う前にMODの導入の仕方も分からない奴の多い事多い事
85それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/05/31(金) 02:26:22.73ID:xWtrVT8N0 MODはゲームを完全クリアした後に使うものだと思うわ
料理で言うなら味変
料理で言うなら味変
87それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 02:27:54.28ID:vt+3ZUF20 日本企業で外人には何も言わないのに日本人に対してだけ厳しいとこ結構あるよな
反日だろあれ
反日だろあれ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/05/31(金) 02:28:14.21ID:y2pOh2tI0 オンゲでやったらもうそれはチーターだろ
89それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/05/31(金) 02:29:25.85ID:eqfJ08Lw0 メーカー公式公認MOD扱いなら嫌がらないんじゃね
90それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新警]
2024/05/31(金) 02:32:13.49ID:o7miD/Er091それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:32:22.51ID:I13xUwJG0 >>82
面白さの根幹が競技性に依るのがスポーツなんやからそこは遵守するのは野球でもeスポーツでも変わらんわ
だいたいeスポーツの代表格たるMOBAもWarcraftIIIのMODであるDotAから始まりそれの不満点の解消のために新規タイトルとしてLoLが出てきたりしたわけで
そのほうが面白くなると思うなら更にまた新規タイトル作ればええねん
面白さの根幹が競技性に依るのがスポーツなんやからそこは遵守するのは野球でもeスポーツでも変わらんわ
だいたいeスポーツの代表格たるMOBAもWarcraftIIIのMODであるDotAから始まりそれの不満点の解消のために新規タイトルとしてLoLが出てきたりしたわけで
そのほうが面白くなると思うなら更にまた新規タイトル作ればええねん
92それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/05/31(金) 02:32:25.43ID:VoeNskSea 競技性というかやったらズルやんというか
なんかクリアする義務感でゲームやっとるよな
なんかクリアする義務感でゲームやっとるよな
93それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:33:15.89ID:I13xUwJG0 昔からの社風として一部MODに寛容な企業もあるにはあるが
基本的に会社が大きくなると改変認めたがらなくなるのは海外でも同じ傾向やねんな
CoDとか昔はシングルキャンペーンをいじくり回して長く遊べたもんが今はファイルのアンパックすら絶対させない構えや
基本的に会社が大きくなると改変認めたがらなくなるのは海外でも同じ傾向やねんな
CoDとか昔はシングルキャンペーンをいじくり回して長く遊べたもんが今はファイルのアンパックすら絶対させない構えや
94それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/05/31(金) 02:33:22.89ID:Wz/S2DOR0 でも今のベセスダ見たらMOD歓迎って言ってるメーカーも頭おかしいって思うよな
95それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/31(金) 02:33:29.92ID:4Xvv9K880 そのまま素材をたのしみーや
繊細な味覚があるんだろ日本人は
繊細な味覚があるんだろ日本人は
96それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/05/31(金) 02:33:32.74ID:b8y0eaYi097 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 02:33:35.44ID:PgftXvVE0 ボダランシリーズで武器自作してみ
死ぬ程面白いから
死ぬ程面白いから
98それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:34:23.11ID:unKL8koT0 MODを嫌うって言うよりMODがなきゃつまらないって叫んでる声のでかいガイジが嫌いなやつが多いだけだと思う
99それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新]
2024/05/31(金) 02:35:37.77ID:f1Jgkewh0 プレイヤーとしてのスタンスは>>51やけど
いちゲーム消費者としてはワイも容認してほしい派やな
配信と同じようにMODに関しても
ガイドライン設けて許せる範囲のものはじゃんじゃん取り込んでいけばええと思う
いちゲーム消費者としてはワイも容認してほしい派やな
配信と同じようにMODに関しても
ガイドライン設けて許せる範囲のものはじゃんじゃん取り込んでいけばええと思う
100それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新警]
2024/05/31(金) 02:36:59.67ID:o7miD/Er0101それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:37:50.43ID:unKL8koT0 重量緩和MODとSKYUIだけ入れた
他はいらない
他はいらない
102それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新警]
2024/05/31(金) 02:37:59.68ID:o7miD/Er0103それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:38:37.94ID:VJYcBwT90 20年前のゲームBF1942なんか元データ1GBくらいでリアル化MODが2GBで
そのリアル化MODのバカゲー化MODが5GBや
今も盛り上がっとる
そのリアル化MODのバカゲー化MODが5GBや
今も盛り上がっとる
105それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 02:39:32.18ID:f1Jgkewh0 >>89みたいなのの他にも
MODアップロードサイトを公式サイトの中に用意して
規約違反さえしなきゃガンガン共有できるようにしたらいい
なんなら良さげなMODは制作者に連絡取ってバニラの機能に加えるとかしても良いし
MODアップロードサイトを公式サイトの中に用意して
規約違反さえしなきゃガンガン共有できるようにしたらいい
なんなら良さげなMODは制作者に連絡取ってバニラの機能に加えるとかしても良いし
106それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:39:44.73ID:I13xUwJG0 >>100
NPB(LoL)が嫌なら草野球(元祖DotA)やってりゃええやろ…
NPB(LoL)が嫌なら草野球(元祖DotA)やってりゃええやろ…
107それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/05/31(金) 02:40:12.12ID:mA9XJvBI0 海外だってRockstarみたいに相当ゴタゴタしたところあるやん
結局シングルならしゃーないって認める声明出したけど
結局シングルならしゃーないって認める声明出したけど
108それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:40:44.85ID:REYWPd7t0 MOD大歓迎してたのに発売早々製作者から見放されたStarfieldさん…w
109それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 02:42:13.83ID:f1Jgkewh0 対人ゲームですらMOD歓迎スタンスのゲームもあるしな
world of tanksとか
world of tanksとか
110それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:42:59.94ID:REYWPd7t0 公式が認めてるゲーム以外は無許可の改造と同じだろ
1人で勝手にやってるなら良いと思うけどYouTubeにあげてそれで金稼いでるんだしメーカーに口出されてもしょうがないんじゃないの
1人で勝手にやってるなら良いと思うけどYouTubeにあげてそれで金稼いでるんだしメーカーに口出されてもしょうがないんじゃないの
111それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/05/31(金) 02:43:26.43ID:4V7UMzkF0 全盛期の鰤はMod開発者雇用してたな
North含めそいつら全員退職しておまんこ品評会でお馴染みうんちぶりぶりブリザードと化したけど
North含めそいつら全員退職しておまんこ品評会でお馴染みうんちぶりぶりブリザードと化したけど
112それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:43:27.01ID:8rUKn7+o0 イッチナニジンなんや
113それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/05/31(金) 02:44:13.99ID:POgBNFdW0 日本企業以外は寛容だよな
日本だけはすげー厳しい
日本だけはすげー厳しい
114それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:44:29.14ID:REYWPd7t0 メーカーもそりゃ嫌だろうな
YouTube見ましたけどどうやってMOD入れるんですかとか問い合わせてくるガイジいそうだし
YouTube見ましたけどどうやってMOD入れるんですかとか問い合わせてくるガイジいそうだし
115それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/31(金) 02:44:57.54ID:K+0GI0Ll0 個人の自由ではあるがMODなんて基本版権物の同人誌みたいなもんなんやしこっそり楽しむのが吉やろ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 02:45:08.76ID:f1Jgkewh0117それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:45:28.23ID:o7miD/Er0118それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:46:17.96ID:o7miD/Er0 >>106
代替手段がなかったり他社を潰してまわるコナミみたいなクズ企業がいるんだが
代替手段がなかったり他社を潰してまわるコナミみたいなクズ企業がいるんだが
119それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/05/31(金) 02:46:26.78ID:qUO49Sll0 なんかやたらチー牛ってmod嫌うよな
120それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:47:09.60ID:REYWPd7t0121それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:47:15.46ID:o7miD/Er0122それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/05/31(金) 02:47:18.45ID:i/b0c1jK0 modって粗悪品ってイメージしかない
123それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 02:47:31.60ID:9rv6qP9e0 そもそもアングラでやるもんやろあんなん
それをPC買いたてのキッズ何かが表に出そうとするから叩かれるんやろ
それをPC買いたてのキッズ何かが表に出そうとするから叩かれるんやろ
124それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:48:43.90ID:o7miD/Er0125それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:49:06.59ID:REYWPd7t0 ユーチューブのおすすめに出てくる
チートバグとか言うのも嫌い
勝手にいじってチートバグだと
バグじゃねぇだろそれ
チートバグとか言うのも嫌い
勝手にいじってチートバグだと
バグじゃねぇだろそれ
126それでも動く名無し 警備員[Lv.64]
2024/05/31(金) 02:49:10.96ID:E1S6sSp60 普通に犯罪やんけあんなもん
127それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 02:49:20.97ID:f1Jgkewh0128それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/05/31(金) 02:49:57.68ID:eF2yJSZW0 偏見やがMOD嫌ってる層って広告ブロックも嫌ってそうw
129それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/31(金) 02:49:59.15ID:VJYcBwT90 ただ最近オープンな製作コミュニティじゃ無くなってる所があるんだよな
patronとかで集金してMOD作ってる奴らがいる
patronとかで集金してMOD作ってる奴らがいる
130それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/05/31(金) 02:50:40.60ID:mNe75k6w0 ベセスダ「バグ修正?追加コンテンツ?MODが勝手にやるから適当でええやろw」
131それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 02:50:54.88ID:I13xUwJG0132それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
2024/05/31(金) 02:50:58.20ID:yxAc7SWj0 メーカーがMODの可否決めるのはともかくユーザーがMOD嫌ってるとかあんの?
ワイも昔作ってたが
ワイも昔作ってたが
133それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:51:22.65ID:REYWPd7t0 どう考えてもMODMOD喚いてる連中がチー牛やろ…
スカイリムの話題でもキャラを美少女に変えた画像を誰も求めてないのに貼りまくってきたりマジでキモかったわ
で、みんなやりたいだろとか言うわけよ
スカイリムの話題でもキャラを美少女に変えた画像を誰も求めてないのに貼りまくってきたりマジでキモかったわ
で、みんなやりたいだろとか言うわけよ
134それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/31(金) 02:51:34.43ID:K+0GI0Ll0135それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/31(金) 02:52:21.40ID:xWtrVT8N0 俺はMOD容認派だがpatronで集金はだめだと思う
根本的には同人誌と同じかもしれんが
根本的には同人誌と同じかもしれんが
136それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/31(金) 02:52:24.03ID:VJYcBwT90 携帯電話とかスマホとかのファイルシステムを隠すタイプのデバイスからネットに触れた人とPCからネットに触れた人とでMODの意識って違いかも
137それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 02:52:38.41ID:9rv6qP9e0 >>132
普通にゲームの話してる所にmodの話しして叩かれたとかそんなんだろどうせ
普通にゲームの話してる所にmodの話しして叩かれたとかそんなんだろどうせ
138それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:53:45.18ID:REYWPd7t0 ひっそりやってろ
表に出てくんな
市民権を得ようとすんな
公式が認めてるベセスダゲームだけでやってろよ
あと普通にゲームの話ししてるとこでお前が勝手に使ってるだけのMODの話もすんな
表に出てくんな
市民権を得ようとすんな
公式が認めてるベセスダゲームだけでやってろよ
あと普通にゲームの話ししてるとこでお前が勝手に使ってるだけのMODの話もすんな
139それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/31(金) 02:54:47.65ID:YN4TNJnB0 ゲームのバランス変えるMOD嫌い
トータルコンバージョンMOD好き
トータルコンバージョンMOD好き
140 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 02:55:01.91ID:PgftXvVE0 >>138
こういう奴よな日本人の典型
こういう奴よな日本人の典型
141それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/05/31(金) 02:55:12.02ID:4V7UMzkF0 発狂してるガイジ見てるとPC=Mod=チーターみたいな土人みたいな発想なんやろな
そりゃ認識もズレるわ
そりゃ認識もズレるわ
142それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:55:18.30ID:o7miD/Er0144それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:57:59.70ID:o7miD/Er0 >>131
ワイの好きだったナムコ製プロスピみたいなゲームを潰された恨みは生涯忘れない
そのプロスピも数年に一度しか出ないせいで去年の阪神を使って遊べねえ
パワプロなんてゴミしか出さないクソコナミマジで潰れてなくなれ
ワイの好きだったナムコ製プロスピみたいなゲームを潰された恨みは生涯忘れない
そのプロスピも数年に一度しか出ないせいで去年の阪神を使って遊べねえ
パワプロなんてゴミしか出さないクソコナミマジで潰れてなくなれ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 02:58:16.85ID:f1Jgkewh0146それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/05/31(金) 02:59:00.30ID:REYWPd7t0 俺はPCでスカイリムやってたって上で書いてんだろ
誰も聞いてないのに美少女化MODの画像貼りまくるガイジやMOD入れないとゴミとか言うガイジ多すぎだから良いイメージないわ
ここでもメーカーが認めてないだけでメーカー悪者にしようとするガイジばっかだし何故嫌われないと思うのか
誰も聞いてないのに美少女化MODの画像貼りまくるガイジやMOD入れないとゴミとか言うガイジ多すぎだから良いイメージないわ
ここでもメーカーが認めてないだけでメーカー悪者にしようとするガイジばっかだし何故嫌われないと思うのか
147それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 02:59:00.46ID:4Xvv9K880 >>141
じゃあなんなんすか
じゃあなんなんすか
148それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/31(金) 02:59:05.23ID:xWtrVT8N0 >>138
MOD嫌いな奴ってすぐ発狂するよな
MOD嫌いな奴ってすぐ発狂するよな
149それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/05/31(金) 02:59:24.62ID:nV7lig0I0 テカテカしてるから
150それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 02:59:26.23ID:o7miD/Er0 >>136
Androidはわりと簡単にみる事もできるがiOSは厳しいからなあ..
Androidはわりと簡単にみる事もできるがiOSは厳しいからなあ..
151 警備員[Lv.29]
2024/05/31(金) 02:59:31.54ID:NqpFpI4l0 チーズ牛丼くせえな
153それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 03:00:52.15ID:4Xvv9K880 性欲につきうごかされすぎやし
やっぱり製作者が必死でつくった著作物著作物は大事にしたほうがいいとおもうぞ?
ゲームがほんとうにすきならね
やっぱり製作者が必死でつくった著作物著作物は大事にしたほうがいいとおもうぞ?
ゲームがほんとうにすきならね
154それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
2024/05/31(金) 03:01:01.46ID:o7miD/Er0155それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 03:01:11.37ID:9rv6qP9e0 冷静に考えたらキャラを全裸にできることを嬉々として話す奴とか普通にただの変態だよな
156それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 03:01:20.82ID:f1Jgkewh0157それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/31(金) 03:01:59.34ID:I13xUwJG0 パラドゲーもMOD入れると実績解除できなくなったりするからしょうがなくまずバニラで遊んだりするが
どうあがいてもQoL下がったり部分的に日本語化されてなかったりセーブ&ロード不可モード強制されるくせに超絶運ゲー実績盛り込んできたりと
つくづく企業の規定する遊び方ってのはホンマにくだらねえなあって思ったもんや
どうあがいてもQoL下がったり部分的に日本語化されてなかったりセーブ&ロード不可モード強制されるくせに超絶運ゲー実績盛り込んできたりと
つくづく企業の規定する遊び方ってのはホンマにくだらねえなあって思ったもんや
158それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/31(金) 03:02:06.54ID:xWtrVT8N0 >>147
土人は認めるのか(困惑)
土人は認めるのか(困惑)
159それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/31(金) 03:03:46.58ID:YN4TNJnB0160それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/31(金) 03:04:22.50ID:HYVy3Ydz0 そりゃmod絡みのほとんどが迷惑行為や犯罪行為に関わってるから嫌われるに決まってる
自分はそんなことしてない!悪質なのは一部だけ!とか抜かすアホおるけど大半がカスなんやからしゃーないやん
撮り鉄と一緒やで
自分はそんなことしてない!悪質なのは一部だけ!とか抜かすアホおるけど大半がカスなんやからしゃーないやん
撮り鉄と一緒やで
161それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 03:05:28.12ID:9rv6qP9e0 日本は諸外国に比べてゲームはライト層が圧倒的に多いからってのもあるやろ
海外やと基本的に子供のおもちゃやなくてオタクのおもちゃやからなビデオゲーム
海外やと基本的に子供のおもちゃやなくてオタクのおもちゃやからなビデオゲーム
162それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 03:05:57.81ID:f1Jgkewh0163それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
2024/05/31(金) 03:06:39.73ID:KT41iz3B0 modなんて好きにやればいいよ
でもバニラの話にmodで乗り込んでこないでほしい
でもバニラの話にmodで乗り込んでこないでほしい
164それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/31(金) 03:07:12.05ID:xWtrVT8N0 >>160
でも同人誌は見るやろ?
でも同人誌は見るやろ?
165それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新]
2024/05/31(金) 03:07:32.98ID:o7miD/Er0166それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/05/31(金) 03:07:46.93ID:lsrUagzi0 MOD入りの動画やスクショを自分でひけらかす
オンに当たり前みたいに持ち込む
実在する俳優の全裸MODを拡散する
こういう奴ら消えん限りはどうにもならんだろ
コソコソやらなきゃいけない存在な事を忘れてるどころか知りもせんだろ
オンに当たり前みたいに持ち込む
実在する俳優の全裸MODを拡散する
こういう奴ら消えん限りはどうにもならんだろ
コソコソやらなきゃいけない存在な事を忘れてるどころか知りもせんだろ
167それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新]
2024/05/31(金) 03:08:26.15ID:o7miD/Er0168それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/31(金) 03:08:34.38ID:hCpzY4kD0 どうでも良すぎで草
169それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 03:08:38.49ID:f1Jgkewh0170それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/31(金) 03:08:54.59ID:HYVy3Ydz0172それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/31(金) 03:09:55.86ID:RcXYQ9QI0 全裸MODなんてマネキンみたいでつまらんのにな
ARKでパシフィック・リムのイェーガー完全再現してるMOD制作者がいたけどアレはたまげたわ
ARKでパシフィック・リムのイェーガー完全再現してるMOD制作者がいたけどアレはたまげたわ
174それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
2024/05/31(金) 03:10:18.24ID:a0nxQ4WF0 ソロでシコシコやるゲームなら好きにやれって感じやが
難易度下げんとまともに遊べんチーなんやなって印象は拭えない
難易度下げんとまともに遊べんチーなんやなって印象は拭えない
175それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/05/31(金) 03:10:23.46ID:HYVy3Ydz0176 警備員[Lv.10]
2024/05/31(金) 03:10:46.30ID:PgftXvVE0 >>166
持ち込むな言われても欲しがって交渉してくるのはMOD導入出来ない連中なんだよなぁ
持ち込むな言われても欲しがって交渉してくるのはMOD導入出来ない連中なんだよなぁ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 03:11:46.08ID:f1Jgkewh0180それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新]
2024/05/31(金) 03:12:15.77ID:o7miD/Er0181それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
2024/05/31(金) 03:13:09.79ID:f1Jgkewh0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています