松井稼頭央、怒れない監督だった
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叱らず怒らず、Z世代の意向をひたすら尊重したが…電撃休養した西武・松井稼頭央監督(48)の“本当の評判”「監督が鬼にならなきゃ…」 矢野燿大と同じやな
明暗分けたのは逃げ道の有無やな
矢野はスピリチュアルって逃げ場があったから病んではいたけど平常運転だった(混乱) >>9
むしろマエケンとか今江とか優しいだろ
単純に時代だよ >>8
>「監督を差し置いてコーチ陣が厳しく指導できるわけもありません。実際、嶋重宣一軍打撃コーチは選手たちから『置物になってる』と陰口を叩かれる始末。PLの後輩で、松井監督が肝いりで呼び寄せた平石洋介ヘッド兼打撃戦略コーチも、楽天、ソフトバンクで指導歴があるにもかかわらず、機能しなかった。スタッフからは『監督が鬼にならなきゃ何も変わらないよ』と同情の声が漏れていた」 >>11
更に5個下の平石は結構当たりキツいって言われてたんやけどなあ 20いくつになって個人事業主で
成績残さなきゃクビになるってのに
ケツ叩かれなきゃ練習もしないような連中何やったって無駄だろ 西武の戦力はカスすぎるから誰がやっても同じだよ
悪いのはGMのハゲ 厳しい規律で知られるPL学園高出身。6年先輩の中日・立浪和義監督が「戦う顔を見せろ」と精神論を説く中、松井監督はその真逆の道を歩んできた。
厳しくしてもアカンやんw めちゃくちゃ怒りそうなのに
選手時代はなんかエピソードないの? 怒ったらパワハラ、昭和体質
怒らなかったら鬼になれ、怒れない無能
どうすんの? PL出身監督ランキング
1. 平石洋介(2019)…3位
2. 松井稼頭央(2023)…5位
3. 尾花高夫(2010,2011)、立浪和義(2022,2023)…6位
未確定. ※今江敏晃(2024)…現時点4位 >>24
戦力が整ってない球団の監督は受けないのが正解 PL史上最も良い結果を出した元監督がヘッドとしてPL史上二番目の実績を持つ監督を支えていたはずなのに…… >>6
PLのスタメン組は基本優しい
控え組が鬼軍曹 記事読む限り松井は悪くないな
上が無能なのと選手がゴミなのが悪い 鬼になってあのガラクタみたいな野手がモノになるかよ
実際先発陣は長いことパリーグトップの指標だったやろ >厳しい規律で知られるPL学園高出身。6年先輩の中日・立浪和義監督が「戦う顔を見せろ」と精神論を説く中、松井監督はその真逆の道を歩んできた。
>「俺の時代と同じ教え方をやってもあかんねん」
ここがおもろすぎるんやが >>12
よくもまぁクソみたいな成績の選手が陰口いえたもんやわ そうだと思ってたよ
そもそもそんな考えの奴がプロ野球の監督引き受けるなよ そういや新庄ってよく立浪おちょくるよな
相性の問題なんやろか 星野仙一とかいうパワハラ暴力野郎が理想の上司と言われていた国ですから 部下の尊大な態度や規律の問題放置してなあなあで済ますとか
典型的な無能上司やな 大半が成人してて結果出せなきゃクビになる世界で「監督にケツ叩かれなきゃ頑張れませ~ん」なんてあり得んやろ
部活動じゃないんやぞ 西武は全く打てないどんぐり共が平気でホームランばっか狙ってるからな >>18
昔オリックスのコーチにガチギレしとったやん 怒れないというか怒っても同じやからないか
顔見たら分かるがもう諦めてるやろ これ怒れない何もしないから弱い松井を叩くふりして、怒って自分のやりたい事やりまくって弱い立浪バカにした記事やろ? まぁいっぱいコーチいるわけで監督が怒る必要ないんだよな グラウンドで置物みたいな成績の奴らが稼頭央の陰口言うとか許せねえよ... お前らみたいなネットのやつは厳しいの嫌いだが
部活スポーツで生きてきた人間には厳しさ全然ないのは嫌だと感じる >>19
その戦力を育てなかった松井がガイジなだけ
言い訳だわ
松井が遊んでる間にロッテ、ハム、オリは若手を5人は育てた
西武は0
2018から控えが弱いって言われてたのに全く改善できないまま現在に来てるから今に至るんだわ ただ憎まれ役になれない臆病者やん
無能以前の話やな 豊田とかはクッソ怖そうだけど、機能していなかったのは野手コーチか? 言うて稼頭央はクソ雑魚確定な所を引き受けた新庄や新井と違って二軍監督から大事に経験積ませて貰ってたんだよなあ まあこういうのは勝てない責任の押し付けやろハッパかけたとしても今のチームで勝てるようには見えない 稼頭央がコーチになってから育ったやつ一人でも挙げろって言われても一人も出て来ないやろ
采配も糞だった思い出沢山あるが育成力も何もかもゴミ
戦力が無いガイジが稼頭央庇うけど育てなかった松井が無能なだけ
稼頭央が遊んでる間に中嶋が育てた野手
頓宮 西野 宗 紅林 中川 福田 太田 宜保
稼頭央が遊んでる間に新庄が育てた野手
田宮 水野 松本 万波 細川
稼頭央が遊んでる間に吉井が育てた野手
佐藤 友杉 安田 岡 部 山口 二軍監督、一軍ヘッドやって駄目だったんやし才能無かったんやろ
三浦と全く同じタイプ
怒れないってのも同じ >>66
同じ二軍監督から大事に育ててもらった阿部慎之助はほぼリーグ首位なのにな カズオが二軍監督だった時は毎年最下位争いだったのに
監督が西口に代わった途端上位争いするようになったから
監督として無能なのは間違いないな 松井みたいななんでもできる天才タイプからするとなんでこんなことすらできないんだろうってなるんやろな
難しい 良い加減監督が誰かなんて野球の強さにほとんど関係ないことに気づけよ
球団はそれをわかってるから引退した人気選手をとりあえず監督に充てるんだろ >>72
イースタンとか半分近く崩壊してるチームやしそんなところでの順位争いってあんま意味ないと思うで 何か記事とか読むと二軍のコーチとか合いそうやなこの人
失敗しても一緒に練習して克服させようとしたり 阪神今岡監督
ヤクルト宮本監督
ロッテサブロー監督
西武清原監督
PLはまだまだ控えてるんだよなあ🤭 PL出身の経験があるうえで怒らないなら良い上司やん >>82
あそこオーナーが癇癪玉やったらどうにもならん奴やないの
中嶋になるまで低迷してからの休養権乱発しとったけど >>84
中川がいるやろ
オリックスの次期監督候補 フルパワーPLスタイルはそらあかんやろけど出力落としてある程度厳しくってわけにはいかんのか 昨日の試合見たけど高橋ってあれでメジャー行くとか言ってんの もうそろそろ清原でいいよな
甲子園レベルまで息子育てた野球選手とか史上初だろ >>85
育成は監督の仕事じゃない
監督はただのモチベーター
川崎宗則
「監督はモチベーターなんですけど、サッカーみたいに戦術や練習メニューは決めないで、実は各コーチに任せるんですよね。
だから野球は監督よりも、コーチが変わることが多い。監督は広報です。
毎日、新聞に喋る広報なんです。監督はいかに毎日の試合を総括をして、インタビューを受けていかないといけないか…」 >>18
浅村が言うには今まで会った監督の中で1番怖い どう見てもナベQのほうが落ち着いてるし有能ではある
打てないのはともかく逆転負けの多さは監督もまずいに決まっとるわ >>5
それでも2位になる監督なんやからやることはやってた 怒ってたとしても、今の西武の選手しょぼいから無意味やぞ まずロン毛をやめさせた方が良いだろうな
勝ってるならともかく開幕5連敗じゃカッコつかない 知ってるのがPLしぐさだけやから指導できんのやろな
そう思えば立浪はようやっとる てか松井って今何してんだ?
家でゆったり試合でも見て勉強してんのか >>89
全然行ってもらって大丈夫だよな
武内も沢村賞クラスの活躍できそうだし 文字通り怒鳴り散らかすのがいいとは言わんけど監督が作り出すチームの雰囲気ってのはやっぱりあるからな 断られまくりで来年もハゲ監督濃厚なの草
あのGMと同じルートやん >>17
コミュ力高いもんなやっぱり積極的なコミュニケーションよ 今年ダントツ最下位とはいえ一応去年5位、チームのレジェンド的な人だったのに決断早かったよなあ追放すんの
松井が辞めたいとか言ったのか >>107
怒れない性格ってことは精神的にきつかったとかじゃない? なべQは中日戦に合わせて監督やって名将ですみたいな顔してるが
交流戦のが楽だという計算なんやろな 波留コーチは公衆の面前で怒鳴ってた
結果中日は今年首位に立てたんやろ 今江は今は、野手とリリーフが優秀だからギリギリセーフだけど、中盤からリリーフ疲れてくる頃には楽天最下位だと思う ナベQミリオンヘアー頑なにやらんの何でなん?昨日はやって欲しかった ナベQって10年くらい前に試合中の判定で揉めて1001と胸ぐら掴んで取っ組み合いしてたからな
同年代の野球選手には1001に睨まれただけで真っ青になるやつもいるのに 実際ナベにQに変わってから勝ってるから監督の差もあるやろ >>101
よくよく考えたら億万長者だし無理して監督なんかやる必要もないよな
暇なとき、「たまに解説するか!」「番組出るか!」くらいでいいよね ただ見た目って大事だわ
渡辺って縦にも横にもデカいし声もデカいし威圧感あんねん
逆に松井って見た目の怖さ無い >>115
高橋さんあれなんなん?メジャー行き遠すぎてメンタルに支障出てるやろ
一年だけやなくて、2年防御率2点台前半やし、実力は確かなはずや PL出身は使われとるうちが華
人を使う立場なったらお手上げ
変な教育が染みついとるからな 新庄って絶対にパワハラとかしなそうだけど怒ったらマジで怖い雰囲気あるよな
みんな仲良く楽しくって感じで野球やってた人だけどあの雰囲気出せるのは意外だった 怒るってめっちゃ疲れるからね
優しくいい顔してる方が楽
阿部みたいに有能なやつほど嫌われるのを恐れない監督向きの性格 ナベQといえば楽天戦で小山が逆ギレして試合後ベンチで選手全員に説教してたの思い出すわ 中日相手に1勝2敗でなべQになってから勝ってるからなべQは有能とか言われる西武はおかしいよ
そもそも変わる前に2連勝してたじゃん でも新井みたいな監督も居てそっちはそれなりにうまくいってるわけだしな >>93
つまりコーチ時代から0
そらクビは当然だわな >>93
でもブルペンコーチとか走塁コーチで、ファンが試合見てるだけで無能だと勘づくレベルのやつでも生き残るやつ結構いない? 渡辺が監督昇格する訳ないし次期監督は西口になるんかな
二軍監督やろ確か >>102
左腕は最初打たれないからこっからやで
楽天早川も一年目の夏まで無双してたからな ナベQは伝説の対ロッテ延長戦で敗北して激怒していたのを憶えとる ナベQ頭来たら殺人鬼みたいな顔になってることよくあるな Z世代ってゲーム実況だのプロゲーマーだのに憧れてる世代やぞ
自主性尊重なんかさせてたら家でゲームするだけになるわ パワハラは論外だとしても『この人は怒らせたらアカン』と思われる方が良いのかもしれんな 怒ったらやる気無くさせるかもしれないって考え方は他人をクズ扱いしてるのと一緒やからな
そら確かにそういう奴はいるけど、誰がそんな上を真に信用できるかって話よ
結局人望がないねんな松井 怒りじゃなくてもリアクションないとラストチャンスなのか次があるのか期待されてるのかないのか自分の立場が分からんしな(?) 就任したオフ森がFA
開幕前に源田が骨折して帰ってくる
山川がなぜか使えなくなる
山川残留を訴えるもフロントは残す気なし
うーん、言い訳の余地なし! 監督が怒れなくてもヘッドが恐そうだったら充分やと思うけどな
三浦監督だって石井ヘッドは怖そうやん まあ人柄はなんとなく分かる
でも同じくどう見ても怒れそうもない新井さんは今のところ成功しとるしなあ >>128
コミュ力あるのとベテラン勢と仲ええってのわりと重要かもしれんな 三浦も同じ言うとるけど三浦と松井の差は優しいからって舐められてるかそうでないかの差やと思うわ >>145
あれはヘッドの藤井が優秀っぽいのが大きいんちゃうか 広島見てると監督の人望大事やと思うよ
新井がここまで良いとは思わなかったよ 監督として怒れるというのが大切なのはまあわかるけど
それを西武ファンが肯定する理由が選手に対する憂さ晴らしなのは終わってる
ただ怒ったり貶しただけで有能監督扱いされてるのはファンのモラルが末期過ぎるわ 新井さんは怒らなくても人の心動かせるタイプやろ
松井さんはスマートすぎてあんま何言っても響かなそう 二軍監督の頃から良い評判も悪い噂もなんにも聞こえてこなかったからな
人間としては無味無臭なんだと思う ナベQって原とか岡田みたいなもんやろ
生え抜きで球団の表も裏も知ってる老練狡猾ジジイみたいな
エンタメ要素もわかっとるやろしな
結局はまだまだこの辺の世代に頼るしかないんかな 確かに似たタイプの新井さんは上手くいってんのよなぁ 現状2勝2敗で調子上がった雰囲気出てるけど
現実はどの球団も2勝2敗しててむしろ3勝した楽天とゲーム差開いただけという 先発転向許しまくって中継ぎスカスカになったのもそのせいか >>157
その辺は怒らない人に対して選手がどう思うかってのもあるだろう
増長するか俺がこの人を支えてあげないとだめだ!って思うか
カープの選手は後者だったんじゃない 怒られたり殴られたりが嫌で上の言うことやってた時代って一周回ってまた戻ってくると思うんだよね
だってやらなくても嫌な思いしないなら人間ってやらないもん
だから俺は怒鳴るし殴るようにしてる
時代錯誤と思うかもしれないけど俺の中では時代を先取りしてるわ >>158
別に上向いてないぞ
対ソフトバンクとロッテの戦績を除けば5割くらいだし 器の大きい人望のあるトップに厳しく締め上げるNo.2が補佐するという形が理想やないですか 昨日もロン毛の新日プロレスラーみたいなのがポコポコ打たれてたなw 新井と松井の差は優しくてモテる男と優しいだけの男の違いみたいなもん >>118
オフに何も考えずに筋トレばっかりして体重増やしまくったからメジャーのスカウトに体使えてへんやん草って馬鹿にされてるらしい 今の若い選手って全盛期の稼頭央を見てないんかな?
けど今の時代は憧れとかだけじゃアカンか ダメな選手は怒られてもそれってあなたの感想ですよねって心の中で笑うだけやろな 15勝30敗で寝耳に水とか言ってるようじゃ危機感無さ過ぎよ
その危機感の無さが采配にも出てた 新井さんはイチローがわざわざ尊敬してる稲葉と比較して言及するほどの人柄やしな
稼頭央は選手としてはパーフェクトやが人としては無味無臭な感じやろ パワハラせないかんよなやっぱ
なんgのやつみたいにサボりまくってそうやもん サラリーマンならともかくプロ野球選手とか半分野生生物やから多少威圧しないと言うこと聞かんやろ でもサボったら自分の給料にも影響するわけだから無能な上司がいてもやらなアカンと思うは思うんだが
上手くいかないのは監督の所為にしても良いと思うけどw ワイが野球見始めた頃のスピードスターといえば西武の松井と広島の緒方だったのに両方とも監督で無能の烙印押されてるのほんとかなC >>179
怒ってやる気削いだとしても別にこいつの給料が減るだけやしの気持ちで接することも大事やで >>182
緒方は名将やないの?
無能扱いされてたのノムケンやろ 叱るってことは教科書よりも重要な教育だからな
叱られずに育ったZ世代は男は強盗殺人鬼、女は売春婦ばかりになった
教育の失敗 まあ怒るから有能ってわけちゃうやろ
現役監督で怒りそうなの爺さん組くらいしか居らんし 叱るのと怒るのを混同してる大人っているからな
叱らなくてもいいが怒れないやつは何やらせても無能だよ プロチームが叱られないといけない状態な時点で終わりやろ
教育機関じゃないんやで >>186
新庄はドライに怒るやろ
怒鳴ったりはしないけどちゃんと選手に求めてその要求にどうこたえるか判断しとる
選手へのコメントでも怒ってる時はちゃんとそういう内容やしな 叱ると怒るは違うからね・・・
怒鳴り散らすだけじゃ駄目なんだよね >>188
自社の高卒大卒の新人だって叱られながら育つだろ
野球も社会人もその辺は変わらん 抜けても補強()で終わるゴミ球団やから早く手放せばいいのに フロント「コンプラ的に選手に強く言うのダメ!」との相乗効果でなかよし学級になってたのは否めない >>191
昔は知らんが今の管理職は対人で怒るのNGやで
ミスした時はそのミスの影響を訥々と説明して始末書を書かせるだけや >>193
言うて選手に直接怒るんやろか阿部って
怖い怖い言われとるけど試合見とる限りあんま感情的なイメージ無いんやが >>93
松井稼頭央はモチベーターとしてダメだったんやろな
ソースはモチベーターのナベQ監督が後任 監督は教師やないし纏める立場ではあるが職場の上司ともちょっと違うから
よほどのことがなきゃ叱る必要はないと思うで
ただ選手は監督が怒ってるようなプレイをした時にそれを理解する必要はある 弱いチームのレギュラーでもないのに怒られないからって平気でいるような選手なんていないやろ多分 締めるタイプと緩めるタイプおるやろ
西武は辻が緩めるタイプだったし既に緩め続けてガバガバや 現職のコーチ陣のインタビューとかを聞くと口を揃えて今の若い選手を指導するのは難しいって言うよなあ
まあ稼頭央は向いてなかったんや FA補強、トレード一切なし 外国人全ハズレ
これで首位の新井さん 叱るのは不要な行動
怒るのは人として当たり前の感情
なので怒るほうが正しいですー PLの後輩から松井さんは優しいという声しか聞こえて来なかったがスターへの忖度じゃなくてガチだったか >>211
それはやる側の理屈やからなあ
受け手がどう受けるかは知らんしキツく当たらんでもちゃんとコントロール出来るのが求められとるんが今なんやないの 広島ってなんで今年あれだけ投手が劇的に良くなったのだろうか
去年の大瀬良とか栗林とかクソみたいな成績だったのに 結果出さなきゃ自分が首になることを理解してないバカ集団ってことなんじゃないの >>218
大瀬良は下半身、栗林は腰だったか背中だったか忘れたけど悪い部分あるままやってたからな 今の若い子に対する指導者は色んな材料を持ち寄って諭す能力が必要やな
やらせれば良い時代の違って面倒くさいし効き目があるかもワカランし大変やね 新井も似たようなもんだと思うけど差がついてるのはヘッドの差なんかな 広島も怒れる監督、コーチはいないわな
コーチの大半が1軍実績ほぼないから、選手に寄り添うやり方しかできないし
選手もリーダータイプがいない >>224
年長者の松山があんなキャラやしなw
菊池もリーダータイプではない感じやし
小園がそうなるんかな? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています