松井稼頭央、怒れない監督だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/06/01(土) 06:53:08.00

叱らず怒らず、Z世代の意向をひたすら尊重したが…電撃休養した西武・松井稼頭央監督（48）の“本当の評判”「監督が鬼にならなきゃ…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 08:23:44.11

ナベQって10年くらい前に試合中の判定で揉めて1001と胸ぐら掴んで取っ組み合いしてたからな
同年代の野球選手には1001に睨まれただけで真っ青になるやつもいるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 08:24:20.38

実際ナベにQに変わってから勝ってるから監督の差もあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 08:25:38.00

>>101
よくよく考えたら億万長者だし無理して監督なんかやる必要もないよな
暇なとき、「たまに解説するか！」「番組出るか！」くらいでいいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 08:26:29.40

ただ見た目って大事だわ
渡辺って縦にも横にもデカいし声もデカいし威圧感あんねん
逆に松井って見た目の怖さ無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 08:27:23.41

>>115
高橋さんあれなんなん？メジャー行き遠すぎてメンタルに支障出てるやろ
一年だけやなくて、2年防御率2点台前半やし、実力は確かなはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/01(土) 08:27:29.14

監督は時にはブチギレて怒ることも必要や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 08:28:28.71

結局は人望とコミュ力やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 08:28:53.01

新井みたいに叱らないとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 08:29:52.20

PL出身は使われとるうちが華
人を使う立場なったらお手上げ
変な教育が染みついとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 08:30:06.79

新庄って絶対にパワハラとかしなそうだけど怒ったらマジで怖い雰囲気あるよな
みんな仲良く楽しくって感じで野球やってた人だけどあの雰囲気出せるのは意外だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/01(土) 08:30:23.06

怒るってめっちゃ疲れるからね
優しくいい顔してる方が楽
阿部みたいに有能なやつほど嫌われるのを恐れない監督向きの性格

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/01(土) 08:30:37.09

ナベQといえば楽天戦で小山が逆ギレして試合後ベンチで選手全員に説教してたの思い出すわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/01(土) 08:30:55.31

結果論的に稼頭央人望ないっぽくて切ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/01(土) 08:33:01.14

中日相手に１勝２敗でなべQになってから勝ってるからなべQは有能とか言われる西武はおかしいよ
そもそも変わる前に2連勝してたじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 08:33:08.35

でも新井みたいな監督も居てそっちはそれなりにうまくいってるわけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/01(土) 08:33:38.53

>>93
つまりコーチ時代から0
そらクビは当然だわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 08:35:33.13

>>93
でもブルペンコーチとか走塁コーチで、ファンが試合見てるだけで無能だと勘づくレベルのやつでも生き残るやつ結構いない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 08:36:02.88

渡辺が監督昇格する訳ないし次期監督は西口になるんかな
二軍監督やろ確か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 08:36:37.81

>>102
左腕は最初打たれないからこっからやで
楽天早川も一年目の夏まで無双してたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/01(土) 08:38:12.09

ナベQは伝説の対ロッテ延長戦で敗北して激怒していたのを憶えとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/01(土) 08:39:39.07

ナベQ頭来たら殺人鬼みたいな顔になってることよくあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/01(土) 08:40:37.58

>>7
お前の性格のせいじゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/01(土) 08:40:54.62

Z世代ってゲーム実況だのプロゲーマーだのに憧れてる世代やぞ
自主性尊重なんかさせてたら家でゲームするだけになるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/01(土) 08:41:30.44

あー、気持ちは分かるけど向いてなかったんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 08:41:37.67

パワハラは論外だとしても『この人は怒らせたらアカン』と思われる方が良いのかもしれんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 08:44:00.92

怒ったらやる気無くさせるかもしれないって考え方は他人をクズ扱いしてるのと一緒やからな
そら確かにそういう奴はいるけど、誰がそんな上を真に信用できるかって話よ
結局人望がないねんな松井

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/01(土) 08:44:19.87

怒りじゃなくてもリアクションないとラストチャンスなのか次があるのか期待されてるのかないのか自分の立場が分からんしな（？）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/01(土) 08:45:49.17

テスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 08:45:58.83

就任したオフ森がFA
開幕前に源田が骨折して帰ってくる
山川がなぜか使えなくなる
山川残留を訴えるもフロントは残す気なし

うーん、言い訳の余地なし！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 08:46:19.55

監督が怒れなくてもヘッドが恐そうだったら充分やと思うけどな
三浦監督だって石井ヘッドは怖そうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新警] · 2024/06/01(土) 08:46:27.07

稼頭央を擁護してる人は西武ファンじゃないだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/01(土) 08:47:07.51

まあ人柄はなんとなく分かる
でも同じくどう見ても怒れそうもない新井さんは今のところ成功しとるしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/01(土) 08:47:07.94

>>128
コミュ力あるのとベテラン勢と仲ええってのわりと重要かもしれんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 08:50:14.55

三浦も同じ言うとるけど三浦と松井の差は優しいからって舐められてるかそうでないかの差やと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/01(土) 08:50:17.96

優秀な選手が優秀な監督なるってわけやないからな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 08:50:52.03

>>145
あれはヘッドの藤井が優秀っぽいのが大きいんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 08:51:57.77

広島見てると監督の人望大事やと思うよ
新井がここまで良いとは思わなかったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/01(土) 08:52:28.81

監督として怒れるというのが大切なのはまあわかるけど
それを西武ファンが肯定する理由が選手に対する憂さ晴らしなのは終わってる

ただ怒ったり貶しただけで有能監督扱いされてるのはファンのモラルが末期過ぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 08:53:45.67

新井さんは怒らなくても人の心動かせるタイプやろ
松井さんはスマートすぎてあんま何言っても響かなそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/01(土) 08:55:35.31

じゃあ伊原でいいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/01(土) 08:56:06.29

二軍監督の頃から良い評判も悪い噂もなんにも聞こえてこなかったからな
人間としては無味無臭なんだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/01(土) 08:56:45.09

ナベQって原とか岡田みたいなもんやろ
生え抜きで球団の表も裏も知ってる老練狡猾ジジイみたいな
エンタメ要素もわかっとるやろしな
結局はまだまだこの辺の世代に頼るしかないんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/01(土) 08:57:10.61

>>149
藤井も叱れないタイプらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 08:58:38.59

確かに似たタイプの新井さんは上手くいってんのよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/01(土) 09:00:15.45

現状2勝2敗で調子上がった雰囲気出てるけど
現実はどの球団も2勝2敗しててむしろ3勝した楽天とゲーム差開いただけという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/01(土) 09:02:23.58

先発転向許しまくって中継ぎスカスカになったのもそのせいか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/01(土) 09:02:55.44

>>157
その辺は怒らない人に対して選手がどう思うかってのもあるだろう
増長するか俺がこの人を支えてあげないとだめだ！って思うか
カープの選手は後者だったんじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 09:03:48.32

怒られたり殴られたりが嫌で上の言うことやってた時代って一周回ってまた戻ってくると思うんだよね
だってやらなくても嫌な思いしないなら人間ってやらないもん
だから俺は怒鳴るし殴るようにしてる
時代錯誤と思うかもしれないけど俺の中では時代を先取りしてるわ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/01(土) 09:05:24.27

>>158
別に上向いてないぞ
対ソフトバンクとロッテの戦績を除けば5割くらいだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 09:05:51.23

器の大きい人望のあるトップに厳しく締め上げるNo.2が補佐するという形が理想やないですか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:07:28.65

昨日もロン毛の新日プロレスラーみたいなのがポコポコ打たれてたなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:09:02.35

>>161
殴るのはダメだろ
傷害罪やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:09:15.67

新井と松井の差は優しくてモテる男と優しいだけの男の違いみたいなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/01(土) 09:10:16.54

フサからハゲへ…
選手も戸惑うやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/01(土) 09:11:05.15

>>118
オフに何も考えずに筋トレばっかりして体重増やしまくったからメジャーのスカウトに体使えてへんやん草って馬鹿にされてるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:12:02.45

今の若い選手って全盛期の稼頭央を見てないんかな？
けど今の時代は憧れとかだけじゃアカンか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 09:12:48.10

ダメな選手は怒られてもそれってあなたの感想ですよねって心の中で笑うだけやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/01(土) 09:13:12.55

その役目は白石だと思うがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 09:14:09.88

勝てば官軍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 09:14:11.26

15勝30敗で寝耳に水とか言ってるようじゃ危機感無さ過ぎよ
その危機感の無さが采配にも出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:18:40.55

新井さんはイチローがわざわざ尊敬してる稲葉と比較して言及するほどの人柄やしな
稼頭央は選手としてはパーフェクトやが人としては無味無臭な感じやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/06/01(土) 09:19:00.97

怒ったらホームラン打てるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 09:19:42.35

>>165
頭はたくくらいならセーフだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/01(土) 09:20:04.94

パワハラせないかんよなやっぱ
なんgのやつみたいにサボりまくってそうやもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/01(土) 09:21:51.13

サラリーマンならともかくプロ野球選手とか半分野生生物やから多少威圧しないと言うこと聞かんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:23:31.63

でもサボったら自分の給料にも影響するわけだから無能な上司がいてもやらなアカンと思うは思うんだが
上手くいかないのは監督の所為にしても良いと思うけどｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/01(土) 09:23:33.87

嫌われ役をやるコーチはおらんかったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/01(土) 09:23:58.56

平石はソフトバンクで何をやってたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 09:24:20.58

ワイが野球見始めた頃のスピードスターといえば西武の松井と広島の緒方だったのに両方とも監督で無能の烙印押されてるのほんとかなC

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:28:20.11

>>179
怒ってやる気削いだとしても別にこいつの給料が減るだけやしの気持ちで接することも大事やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:28:25.76

>>182
緒方は名将やないの？
無能扱いされてたのノムケンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 09:28:41.13

叱るってことは教科書よりも重要な教育だからな
叱られずに育ったZ世代は男は強盗殺人鬼、女は売春婦ばかりになった
教育の失敗

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:32:26.35

まあ怒るから有能ってわけちゃうやろ
現役監督で怒りそうなの爺さん組くらいしか居らんし

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 09:33:21.26

叱るのと怒るのを混同してる大人っているからな
叱らなくてもいいが怒れないやつは何やらせても無能だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 09:33:35.70

プロチームが叱られないといけない状態な時点で終わりやろ
教育機関じゃないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/01(土) 09:35:03.96

>>186
新庄はドライに怒るやろ
怒鳴ったりはしないけどちゃんと選手に求めてその要求にどうこたえるか判断しとる
選手へのコメントでも怒ってる時はちゃんとそういう内容やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:35:04.37

叱ると怒るは違うからね・・・
怒鳴り散らすだけじゃ駄目なんだよね

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/01(土) 09:36:15.50

>>188
自社の高卒大卒の新人だって叱られながら育つだろ
野球も社会人もその辺は変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:36:57.67

>>187
逆じゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/01(土) 09:37:30.33

>>186
阿部

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 09:37:32.98

抜けても補強（）で終わるゴミ球団やから早く手放せばいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/01(土) 09:37:58.98

流石にあの戦力でいちゃもんつけられても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 09:38:51.03

フロント「コンプラ的に選手に強く言うのダメ！」との相乗効果でなかよし学級になってたのは否めない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:38:58.24

>>191
昔は知らんが今の管理職は対人で怒るのNGやで
ミスした時はそのミスの影響を訥々と説明して始末書を書かせるだけや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 09:39:56.42

>>192
いや合ってるけど。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:40:57.94

>>193
言うて選手に直接怒るんやろか阿部って
怖い怖い言われとるけど試合見とる限りあんま感情的なイメージ無いんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/01(土) 09:41:52.59

PLなのに異質な存在やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/01(土) 09:41:56.11

でもここからの補強とか特に考えてないんでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 09:42:11.09

>>198
叱る方が大事やろ？

2024/06/01(土) 09:42:28.20

>>93
松井稼頭央はモチベーターとしてダメだったんやろな
ソースはモチベーターのナベQ監督が後任

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/01(土) 09:42:52.09

監督は教師やないし纏める立場ではあるが職場の上司ともちょっと違うから
よほどのことがなきゃ叱る必要はないと思うで
ただ選手は監督が怒ってるようなプレイをした時にそれを理解する必要はある

2024/06/01(土) 09:43:47.91

>>150
ほんこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 09:44:02.90

弱いチームのレギュラーでもないのに怒られないからって平気でいるような選手なんていないやろ多分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 09:46:05.44

締めるタイプと緩めるタイプおるやろ
西武は辻が緩めるタイプだったし既に緩め続けてガバガバや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 09:47:22.56

現職のコーチ陣のインタビューとかを聞くと口を揃えて今の若い選手を指導するのは難しいって言うよなあ
まあ稼頭央は向いてなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/01(土) 09:48:42.71

じゃ次は罰金まで科すデーヴしかないじゃないの

！警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 09:49:55.90

FA補強、トレード一切なし　外国人全ハズレ
これで首位の新井さん

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/01(土) 09:52:03.72

>>197
怒ると叱るは別なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 09:52:57.01

いうてどこの監督でも今は怒るやつおらんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 09:54:12.41

>>210
育成うますぎるわ