セクシー田中さん日本テレビ関係者「これで怖がっちゃいけない！安全にドラマを作る方法なんてない！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/01(土) 19:01:44.22

https://i.imgur.com/WGrz3yN.png
https://i.imgur.com/Qk6kh1Z.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/01(土) 23:00:25.78

やっぱり変わらないからまた同じ事を繰り返すよな

警備員[Lv.4] · 2024/06/01(土) 23:01:16.69

>>436
これを勝手に自慢と解釈するのがストローマン論法の典型だな
実に低能だ

警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:01:56.52

原作にほとんど金入らないけど本の売り上げに繋がるからみんな提供するのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/01(土) 23:02:31.99

>>441
残念ながら出版社とテレビ局はズブズブの関係だよ
今回の事件でも出版社は積極的に原作者を守ろうとはしてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 23:02:55.24

>>399
本当に関与したなら全脚本家のためというのは間違ってない
そうしなかった理由を局側は明記してるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:04:04.48

テレビは落ち目だけど何とかにぎやかに見せるために
どんどんチープな方向に行ってるな
安いギャラで使えるタレントだけ数揃えて
くだらないレクリエーションと編集でごまかしてる
幼稚になってってつまらない通り超えて苦痛

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:04:24.78

滅びゆく会社なんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 23:07:35.03

>>446
結果としてファンネル飛ばして攻撃してしまったわけだから拗れた問題になってたのかもな

警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:07:53.85

>>453
これが一番問題よな
漫画家が孤独すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/01(土) 23:08:13.84

この結論で世間に発表できるのがすごいわ
自分らがどんだけ批判されたのすら理解できてないのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 23:08:46.81

本気で言ってんのかな酷いもんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 23:09:24.43

はした金にしたって貰えるわけだし、タイトルだけは勝手に変えれるわけもないし
宣伝にはなるからナ、普通は割り切れるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/01(土) 23:10:26.14

出版社はドラマ原作！って帯つけてマンガ売りたいだけ
テレビ局はとにかく放送できればいい
原作者はツンボ桟敷にされて心を病む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 23:10:47.45

>>461
もうベテランだし、金のために漫画描いてる訳じゃなかったんだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:11:32.94

ドラマ作成で人がリアルで死ぬことなんてあっちゃいけないだろw
なんだよ安全に作れないドラマってw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:13:00.38

>>451
いやストローだかスプーンだか知らんけど、本当に10年テレビ見てないなら普通に非常識だからなw

警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:13:17.71

漫画家一同がボイコットしてもいいぐらいの事件なのに立場が弱すぎる
作品をゼロから生み出した創造神なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 23:14:40.65

>>459
調査すると言ってしまったからな
内容が何であれ調査報告だけは必要なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 23:14:43.74

>>458
組合とか無いのだろうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 23:15:12.03

>>439
脚本家側にしてみたらプロデューサーの方針通りに脚本書いたのに片っ端からダメだしされるわ2話残して降板させられるわクレジットからも削られるわでそりゃ愚痴るたくもなるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:17:52.13

>>466
そらメリットないやん
基本的にはドラマ化は原作者も恩恵を受ける面が多いのに、わざわざ敵対する必要もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 23:18:42.11

>>454
原作者がクレジットに乗せるのを許さなかった
なんだかんだ言われるけどこのドラマに関しては原作者の意向はほぼ通ってるな
そこまでのやり取りでかなり疲弊したぽいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:20:25.53

>>461
不満を言ってる人は過去にも何人もいた
ドラマの内容が原作とあまりの相違があった為ショックを受けて
原作マンガの連載を自分で打ち切った作者もいたな
「おせん」の事だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 23:22:10.47

>>443
もうそうやって「ネットのやつら」という漠然とした存在に責任をなすりつけるのやめようや
人死んでるんやで

警備員[Lv.9] · 2024/06/01(土) 23:22:53.69

確かに安全に企画が通る漫画原作じゃなくて
オリジナルにチャレンジするべきだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/01(土) 23:24:06.33

>>414
ついでに宝塚も思い出してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 23:24:32.32

小学館なら、たとえばコナンの青山なら下にも置かないだろうし
彼の意向であれば不倫ＤＶ中絶の古谷だってオッケーだし
結局のところ力こそパワーだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:26:09.89

>>473
人死んでるのにいつまで経ってもネットの誹謗中傷はなくならんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/01(土) 23:26:27.29

かつては実写コンテンツが覇権でその流れで漫画アニメついでに小説まで見下してたのがテレビ業界(ついでに映画)やったんやが
今はパワーバランスが完全に崩れてもうてもう実写化してあげるの精神も通用しなくなってしまったからな
悔しくて悔しくて堪らんし現実受け入れたくねえって精神が業界人を歪ませ続けてるわ
未だに反省しない馬鹿みたいな態度取ってるのもある種の抵抗や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:26:44.19

>>474
作れないからこうなってるんや
才能あるやつはもうわざわざテレビ選ばん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:26:55.50

>>443
わかってないねぇ
ネットで批判するのもエネルギーが必要なの
そうした人の多くは正義感に後押しされてやってる
ただその正義感は自分の中の正義だがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:29:40.13

>>478
漫画もテレビと同じように広告で読めるようになってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/01(土) 23:30:06.54

>>479
テレビはしがらみが多すぎるからな
編集ガチャで余程酷いハズレを引かない限り自由度高めな小説家の方が魅力的に見えそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 23:31:46.57

>>457
そもそも最初にファンネル飛ばしたのは脚本家だけどな

クレジット表記が通らなかった事で不平不満がたまり、インスタに批判が来たことでブチギレて今後二度と起きないようにとなった

これは報告書ではクレジットの話に対し二度と繰り返されないようにと言った、と言うが実はクレジット問題については脚本家の発表では一切振れてない

要するにクレジット問題を隠して一般視聴者にメッセージを訴えたってこと

クレジット問題は報告書で始めて自分は知った、弁護士立てて争ってた事も始めて知った
なお小学館から言われた日テレの表記のみの問題や、Huluでの原作者の表記無し問題とは別問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:34:37.43

>>480
そう？大半がその自分の中の正義とやらを建前にして叩くのを楽しんでるように見えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:36:20.76

>>482
アンジャッシュ渡部が最近もうフッ切れたのか
テレビ時代の愚痴を話したりするけど
スタッフから「ここでこの食べ物のうんちくを長めに語ってください」って指示があって
ちゃんと調べ物もしてその通り語ったのに
放送見たらその部分が早送りにされてまるでめんどくさい奴みたいな編集されてたらしい
イッてQに始まり編集がタレントいじり倒してる番組ほんと増えたよな
俺らが面白くしてやってんだっていう傲慢さがあるんだろうな局員には

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:36:42.62

実際クレジットは仕事の証拠だし、名誉の問題でもある
話が拗れる前に一席設けておけや無能Pか本当に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/01(土) 23:37:21.79

>>480
エネルギーを使うような人はそもそも5chとかSNSにそこまでのめり込んでないからね
率先して騒ぐようなのはもう呼吸するように批判コメ打ち込んでるだけだよ、エネルギーとかそんなもん意識もしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/01(土) 23:38:34.02

テレビに向く原作から作ればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/01(土) 23:40:12.20

>>487
日常でエネルギー使わないやつがSNSで持て余したエネルギー使ってるんだよ
そこ理解できてないよ君

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 23:40:50.60

原作者は叩かれたからって訳じゃなくてしょーもない争いが嫌になったんよな？
脚本叩きのながれやったし
だからって死なんでも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/01(土) 23:41:02.91

田中さんの件は「原作者の意思を無視した」という一点が批判される話で
別に了承してりゃそれがどんだけ原作とかけ離れてようとお前らが騒ぐことではないけどな
嫌なら見なきゃいいだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/01(土) 23:42:14.71

>>161
https://i.imgur.com/UDpCg7f.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:42:16.31

佐々木ロウキもそうやけど口約束はほんまアカンね
密室の言った言わないは証明しようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 23:42:27.90

こういう人は最初から許諾しないか
大友のAKIRAしかり自分で仕切って作るしかないと思われる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/01(土) 23:42:29.45

>>491
実際原作者のお気持ちが明かされるまでドラマ自体はそこまで酷い評価でもなかったんやっけ
原作と比較してしっかりと違いまで観察してたガチファンがそこまでいなかっただけかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 23:43:11.57

アクマゲームくらいまでいくと逆に原作サイドからのガバガバ改変へのツッコミが面白くなってくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:44:32.56

芸能界は人の死を軽んじすぎ
これが別の業界での出来事だったら朝から晩までワイドショーでしゃぶりつくすくせに

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 23:44:49.21

了解貰う前に製作始めて「今更止められない」でゴリ押す
これが罷り通ってるヤバい業界

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:46:41.62

これ内部調査って言ってるし絶対調査してねーわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/01(土) 23:46:43.65

>>498
先に既成事実を作ってしまって押し切るパターンだな
この業界に限らないが本当にやめてほしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/01(土) 23:46:56.96

>>490
日テレや小学館はそういうことにしたいだろうけど、実際はそうじゃないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:46:57.87

>>491
むしろ原作者が放送差し止めもカードに自分の意向を通したんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/01(土) 23:47:03.36

人殺しといてこれかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 23:49:06.64

>>497
ワイドショーが取り上げるかどうかなんて需要があるかどうかやろ
別に業界は関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/01(土) 23:49:48.90

>>475
亡くなった子の姉妹も退団したんだっけ
かーちゃんが好きで俺も一時期一緒に見てたけどなんだかな～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 23:51:48.54

殺してない、自殺教唆だって成立しないだろうし自殺を他殺にはできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 23:51:52.39

>>494
これやね
大物作家の作品すら改変されなかったことないのに
なんで自分の要求が通ると思うのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/01(土) 23:52:52.24

>>506
これやね
宝塚みたいな顔にアイロンぶつけるみたいなのあったわけでもないと厳しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:53:41.17

そもそもの日テレのスタンスは
原作者の死に責任がないのは当然として原因も作ってないということやろ
だから反省もしないのは当たり前だろう
反省なんていいだしたら、何について？って話になるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 23:53:59.18

>>472
セクシー田中さんとプロデューサー同じやんけ
15年前から何も変わっていないんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:54:50.15

また同じ事やりそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 23:55:43.16

そもそもなんでそこまで原作改変したいんや？
原作付きの作品ってその原作がヒットすることが証明されたから企画が立ち上がってるわけやん
なら動かさない方が基本的には無難だよね
過去の事例を見ても改変して酷評されたことの方が多いし
改変のメリットがほとんど無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 23:56:06.11

後進国みたいな事いつまでも日本はやってんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/01(土) 23:57:05.18

>>512
漫画を実写ドラマにする上で無茶があるからとか否応無しの理由で改変するとかならまだしも
特定のメインキャラの性別を変えるとかってのは単なる起用したい演者の性別が違うからとかエゴでしかないんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:57:37.83

>>195
はあ？
いじめられっ子が自殺したら流れ的にいじめた側に報復する事になって汚いからいじめっ子グループ応援するわって言ってんだよな？
おかしいよお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/01(土) 23:57:41.18

これからはダムの前で原作側と制作側が打ち合わせでもしたらええんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:57:41.79

>>512
尺とか配役とかスポンサーの関係とか
そういった改変が入るのがしゃーないってのは原作者も認識しとったで

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/01(土) 23:58:00.50

さすがにフェイクやろこんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:59:24.60

日本のドラマがつまらない訳よ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/01(土) 23:59:33.86

>>471
実際9話10話に脚本家の手が多少なりとも入ってるなら「脚本協力」程度のクレジット入れろってのは正当やけど、実際どれくらい脚本家の手が入ってたかわからん
何せ日テレ側が終始脚本家側に立ってたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:59:42.15

ちゃんと契約すらするつもりないから同じこと起きるやろ

そんなにドラマ化で自由にやりたいなら「全て自由に改変していいです一切異議は述べません」て契約すりゃあいいけどしないのはなんでなんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:00:34.75

>>512
原作付きでコケたとき自分たち以外のせいにして責任取らなくていい
ゼロからプロットを作る能力がない
スポンサーに条件をつけられる

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:00:38.22

>>410
スナックバス江バズりそうだったのにこの投稿の後明らかに勢い落ちたよな

警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 00:01:12.05

視聴者の半分以上は馬鹿だから馬鹿にも理解できるような分かりやすいテーマやストーリーになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/02(日) 00:01:19.23

あんまり詳しく無いけどこの程度で自殺って精神弱すぎん？って感想なんやけどそうでも無いんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:01:34.87

・脚本の段階で事前確認を行う
・原作者の確認なしに改変を行わない
これだけでも契約書つくればええやん
なんで頑なに書面にしたがらないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 00:03:18.19

>>523
バス江は何で拗れたんやっけ、アニメだけやとそこまで酷いとは思わんかったけど
なんか原作者もちょっと不満漏らしとったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/02(日) 00:04:06.15

いやバス江のアニメ普通につまらんやろ
テンポ悪いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:04:36.87

「漫画のままではドラマにできないから改変は必須です！」ってしたり顔で言う奴がおるから何を改変すんのかと思えば

主人公の短大卒は若者に馴染みがないから専門卒に改変

マジでくだらねえ本当にくだらねえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/02(日) 00:04:52.93

>>521
コントロールできないなら使用料高額になりまっせになるから
なあなあで変えてもて事後報告でええやろ精神

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:05:04.81

>>526
このドラマに関して言えばプロットも脚本もちゃんと原作者の許可取ってるし原作者の意向は最大限反映されとるで

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:07:33.99

小学館「他のところで進めていたドラマ化の話は断りました」
日テレA氏B氏「ありがとうございます！(よし、これで許諾は得られた！)」

バカすぎんだろ自分らと何の取り決めもしてないのに何で許諾を得られたなんて言えんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 00:08:34.60

>>531
なお与えられた時間

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 00:09:09.18

ドラマ用の改変は必須って言ってる人いるけど97ページの中に明らかに改変しなきゃいけなかったところ１つも出てきてないんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/06/02(日) 00:10:02.77

「原作通りにやります」で一度許可さえもらえばもうこっちのものよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:11:37.34

居酒屋でプロデューサーが「こんなことで我々は萎縮してはいけない！」とか管巻いててもまあそれは別にって感じやけど
それをよく報告書に載せるわね

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/02(日) 00:11:48.12

>>531
言うて事前に書面で取り決めて無いから日テレ側も「そんな条件があったという認識は無い」としてるし、実際それでA氏はイラついてるし改変を押し通そうともしてるからな
これは小学館側もクソではあるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:14:57.33

>>527
ハイスピードギャグ漫画でスナックはただの場面装置でしかないのに
何をとちくるったか「スナックアニメ」を作ろうとして、スナックの空気感を出すためにテンポがクソ悪かった
監督がスナックの取材旅行で北海道行ったり、スナック連盟に金出させたり、「バス江アニメ化した俺すげー！」ってセミナーやったりした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 00:15:20.78

関わってる連中はクリエイター気取りなんやろうけど結局殆どがサラリーマンやしまぁこうなるわ
けど報告書ぐらいはもうちょいどうにか出来んかったんかとは思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 00:15:35.22

脚本家も日テレも小学館も人殺しの責任を何一つ感じてないのが何よりやばいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 00:16:32.26

感じてないちゅーか、認めたら次々と詰められて負けやから徹底してしらばっくれてるだけなんじゃないか？
さすがにあの文章を調査報告として報告するのはどうかと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 00:17:48.87

>>486
原作者が赤ペンしまくって出来たものにそこまでの名誉も感じないけどな
金の問題といったとしても、最悪原作者権限で全部おじゃんにされるんだけどな
つか途中で出てきた、原作者の要望文を直視出来ないから伝言で伝えてって、脚本家談は何だろうな
もう降りればいいんじゃないか、脚本家側から

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:18:15.10

・父親がリストラにあい、大学進学したかったけど「学費のこともあるし女子なら短大でいいでしょ」という空気に流され大学進学を諦めた

これを

・短大じゃなくて専門学校にしよう
・リストラのくだりは「友達と一緒の制服がカワイイ私立高校に行きたかったけど公立高校に進学した」

この改変いる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/06/02(日) 00:19:09.62

この報告書出したら100％炎上するって分かるじゃん？
止めるやつがいなかったのか、どうせ時間経てば視聴者は忘れるし勝手に炎上すればって感じなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 00:19:45.33

>>512
これを元により良い作品を作ってやれる自負が有るんじゃないか

報告書から読み解くと、恐らくA氏含め制作チームの「原作を尊重」はイコール「原作と変えるのが当たり前だけど、譲れん箇所はいくつか有るだろうから、その度原作者と意見ぶつけ合って良い作品にしよ！」って方針だと思えた
だから改変されたものが送られてくる、それが原作者にとてつもない苦しみを与えていた事も知らず
Pが嘘ついたってとこは不信感が溜まりに溜まった後の最後のトリガーでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 00:20:52.70

>>543
女子なら短大でいいでしょはまずい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:21:28.33

>>543
想定するドラマの視聴者層にとってはそっちのが重苦しくなくて受け入れられやすいと考えたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 00:21:36.03

>>546
そういうジェンダー問題に踏み込む作品なんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 00:21:53.23

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