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セクシー田中さん日本テレビ関係者「これで怖がっちゃいけない！安全にドラマを作る方法なんてない！」

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0509それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/06/01(土) 23:53:41.17ID:43RaQYd40
そもそもの日テレのスタンスは
原作者の死に責任がないのは当然として原因も作ってないということやろ
だから反省もしないのは当たり前だろう
反省なんていいだしたら、何について？って話になるわけで
0510それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/01(土) 23:53:59.18ID:uRFn2sTl0
>>472
セクシー田中さんとプロデューサー同じやんけ
15年前から何も変わっていないんやね
0511それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/01(土) 23:54:50.15ID:1rhf90Ny0
また同じ事やりそうやね
0512それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/01(土) 23:55:43.16ID:xJEtNkD40
そもそもなんでそこまで原作改変したいんや？
原作付きの作品ってその原作がヒットすることが証明されたから企画が立ち上がってるわけやん
なら動かさない方が基本的には無難だよね
過去の事例を見ても改変して酷評されたことの方が多いし
改変のメリットがほとんど無い
0513それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/01(土) 23:56:06.11ID:XCAuGXWU0
後進国みたいな事いつまでも日本はやってんな
0514それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/01(土) 23:57:05.18ID:mOnfJB1i0
>>512
漫画を実写ドラマにする上で無茶があるからとか否応無しの理由で改変するとかならまだしも
特定のメインキャラの性別を変えるとかってのは単なる起用したい演者の性別が違うからとかエゴでしかないんよな
0515それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/01(土) 23:57:37.83ID:yuHaE5sV0
>>195
はあ？
いじめられっ子が自殺したら流れ的にいじめた側に報復する事になって汚いからいじめっ子グループ応援するわって言ってんだよな？
おかしいよお前
0516それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
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2024/06/01(土) 23:57:41.18ID:nxcuTQXR0
これからはダムの前で原作側と制作側が打ち合わせでもしたらええんやないか
0517それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/01(土) 23:57:41.79ID:DEGh02tz0
>>512
尺とか配役とかスポンサーの関係とか
そういった改変が入るのがしゃーないってのは原作者も認識しとったで
0518 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/01(土) 23:58:00.50ID:LdJQd3EFd
さすがにフェイクやろこんなん
0519それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/06/01(土) 23:59:24.60ID:j26EJld+0
日本のドラマがつまらない訳よ
0520 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/01(土) 23:59:33.86ID:B+yQa/1P0
>>471
実際9話10話に脚本家の手が多少なりとも入ってるなら「脚本協力」程度のクレジット入れろってのは正当やけど、実際どれくらい脚本家の手が入ってたかわからん
何せ日テレ側が終始脚本家側に立ってたからな
0521それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/06/01(土) 23:59:42.15ID:43RaQYd40
ちゃんと契約すらするつもりないから同じこと起きるやろ

そんなにドラマ化で自由にやりたいなら「全て自由に改変していいです一切異議は述べません」て契約すりゃあいいけどしないのはなんでなんかね
0522それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/02(日) 00:00:34.75ID:Zlxd+zTa0
>>512
原作付きでコケたとき自分たち以外のせいにして責任取らなくていい
ゼロからプロットを作る能力がない
スポンサーに条件をつけられる
0523 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:00:38.22ID:zQot7sKk0
>>410
スナックバス江バズりそうだったのにこの投稿の後明らかに勢い落ちたよな
0524 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 00:01:12.05ID:KgPk1fs+0
視聴者の半分以上は馬鹿だから馬鹿にも理解できるような分かりやすいテーマやストーリーになる
0525それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/02(日) 00:01:19.23ID:HV5RZfFY0
あんまり詳しく無いけどこの程度で自殺って精神弱すぎん？って感想なんやけどそうでも無いんか
0526それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:01:34.87ID:PvxEQKBr0
・脚本の段階で事前確認を行う
・原作者の確認なしに改変を行わない
これだけでも契約書つくればええやん
なんで頑なに書面にしたがらないんよ
0527それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 00:03:18.19ID:My9xviBo0
>>523
バス江は何で拗れたんやっけ、アニメだけやとそこまで酷いとは思わんかったけど
なんか原作者もちょっと不満漏らしとったっけ
0528それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/02(日) 00:04:06.15ID:htclK6k10
いやバス江のアニメ普通につまらんやろ
テンポ悪いわ
0529それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/06/02(日) 00:04:36.87ID:mIyXAMyo0
「漫画のままではドラマにできないから改変は必須です！」ってしたり顔で言う奴がおるから何を改変すんのかと思えば

主人公の短大卒は若者に馴染みがないから専門卒に改変


マジでくだらねえ本当にくだらねえ
0531それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/02(日) 00:05:04.81ID:6lD+d5CK0
>>526
このドラマに関して言えばプロットも脚本もちゃんと原作者の許可取ってるし原作者の意向は最大限反映されとるで
0532 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:07:33.99ID:zQot7sKk0
小学館「他のところで進めていたドラマ化の話は断りました」
日テレA氏B氏「ありがとうございます！(よし、これで許諾は得られた！)」

バカすぎんだろ自分らと何の取り決めもしてないのに何で許諾を得られたなんて言えんねん
0533それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/06/02(日) 00:08:34.60ID:Dyv1hlFp0
>>531
なお与えられた時間
0534それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/02(日) 00:09:09.18ID:1/7DMDO7r
ドラマ用の改変は必須って言ってる人いるけど97ページの中に明らかに改変しなきゃいけなかったところ１つも出てきてないんだよな
0535それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
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2024/06/02(日) 00:10:02.77ID:6A7Fljbe0
「原作通りにやります」で一度許可さえもらえばもうこっちのものよ
0536それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/06/02(日) 00:11:37.34ID:mIyXAMyo0
居酒屋でプロデューサーが「こんなことで我々は萎縮してはいけない！」とか管巻いててもまあそれは別にって感じやけど
それをよく報告書に載せるわね
0537 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/02(日) 00:11:48.12ID:zQot7sKk0
>>531
言うて事前に書面で取り決めて無いから日テレ側も「そんな条件があったという認識は無い」としてるし、実際それでA氏はイラついてるし改変を押し通そうともしてるからな
これは小学館側もクソではあるんだけど
0538それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:14:57.33ID:PvxEQKBr0
>>527
ハイスピードギャグ漫画でスナックはただの場面装置でしかないのに
何をとちくるったか「スナックアニメ」を作ろうとして、スナックの空気感を出すためにテンポがクソ悪かった
監督がスナックの取材旅行で北海道行ったり、スナック連盟に金出させたり、「バス江アニメ化した俺すげー！」ってセミナーやったりした
0539それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
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2024/06/02(日) 00:15:20.78ID:eeGYp6Fz0
関わってる連中はクリエイター気取りなんやろうけど結局殆どがサラリーマンやしまぁこうなるわ
けど報告書ぐらいはもうちょいどうにか出来んかったんかとは思うが
0540それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/02(日) 00:15:35.22ID:BvXVjomy0
脚本家も日テレも小学館も人殺しの責任を何一つ感じてないのが何よりやばいわ
0541それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 00:16:32.26ID:My9xviBo0
感じてないちゅーか、認めたら次々と詰められて負けやから徹底してしらばっくれてるだけなんじゃないか？
さすがにあの文章を調査報告として報告するのはどうかと思うけど
0542それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:17:48.87ID:0cWlpta+0
>>486
原作者が赤ペンしまくって出来たものにそこまでの名誉も感じないけどな
金の問題といったとしても、最悪原作者権限で全部おじゃんにされるんだけどな
つか途中で出てきた、原作者の要望文を直視出来ないから伝言で伝えてって、脚本家談は何だろうな
もう降りればいいんじゃないか、脚本家側から
0543それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:18:15.10ID:PvxEQKBr0
・父親がリストラにあい、大学進学したかったけど「学費のこともあるし女子なら短大でいいでしょ」という空気に流され大学進学を諦めた

これを

・短大じゃなくて専門学校にしよう
・リストラのくだりは「友達と一緒の制服がカワイイ私立高校に行きたかったけど公立高校に進学した」

この改変いる？
0544それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
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2024/06/02(日) 00:19:09.62ID:6A7Fljbe0
この報告書出したら100％炎上するって分かるじゃん？
止めるやつがいなかったのか、どうせ時間経てば視聴者は忘れるし勝手に炎上すればって感じなのか
0545それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:19:45.33ID:0cWlpta+0
>>512
これを元により良い作品を作ってやれる自負が有るんじゃないか

報告書から読み解くと、恐らくA氏含め制作チームの「原作を尊重」はイコール「原作と変えるのが当たり前だけど、譲れん箇所はいくつか有るだろうから、その度原作者と意見ぶつけ合って良い作品にしよ！」って方針だと思えた
だから改変されたものが送られてくる、それが原作者にとてつもない苦しみを与えていた事も知らず
Pが嘘ついたってとこは不信感が溜まりに溜まった後の最後のトリガーでしかない
0547それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/02(日) 00:21:28.33ID:6lD+d5CK0
>>543
想定するドラマの視聴者層にとってはそっちのが重苦しくなくて受け入れられやすいと考えたんやろ
0551それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:23:08.98ID:0cWlpta+0
>>520
正当だろうけど原作者にジョーカー切られたら結局すべてが無になるから、日テレ側は出来なかったんだよな
日テレがここまで脚本家側に立ったのは弁護士を立てられた争いになってるからかと思ったが、他にも理由はあるんだろうな
0552それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 00:23:13.51ID:My9xviBo0
元々のテーマ自体がジェンダーとかに踏み込んだ作品なんだからそこを日和って設定変えちゃうなら
もうその原作でドラマ作るの辞めたほうがいいのでは
0554それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 00:24:44.70ID:joVo43Th0
「今後は契約書を必須とします」が落としどころやろ
0556それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/06/02(日) 00:25:39.95ID:Dyv1hlFp0
>>542
あまりに辛辣なコメントとか隠して渡す事はあるからまあ
0557それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:25:52.35ID:0cWlpta+0
>>527
まずけもフレ2と同じで作品への批評に監督が視聴者とレスバして暴れた
その後一旦沈静化した
がセクシー田中事件に感化され、まず原作者を殺したのは原作者あるいは脚本家を批判した視聴者だと認定、それらと自分の作品を批判してきた視聴者を同一視した
0559 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/02(日) 00:26:56.46ID:zQot7sKk0
>>543
原作朱里からしたら日テレ朱里の境遇なんかまさに「心底どうでもいい」って思うやろな
0560それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/02(日) 00:27:17.89ID:Q+zPRMod0
作品についてメディアとなんかあったときに原作者を守ってくれる機関が少ないことは問題点よな
0561それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/02(日) 00:27:31.30ID:6lD+d5CK0
>>554
今回契約書が無かったから原作者側は放送差し止めを武器に自分の意向を押し通したんやで
本当に必要なのは事前の十分な協議や
月並みやけど
0562それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 00:29:04.02ID:Ew2slz3z0
>>515
そうだよ
自殺したら復讐ができるみたいな風潮ができたら自殺を助長するだけじゃん
だから自殺したら報われない社会の方が良い
というか自殺はただの逃げだしむしろ石投げられるべき行為だと思うわ
0563それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 00:29:40.02ID:uv+U5l1B0
人死んでんねんで！
0564それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新]
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2024/06/02(日) 00:29:52.90ID:mIyXAMyo0
今見てるアニメの原作の漫画家が
毎話ごとに「原作はこういう意図でこう書いてるのをアニメではこう再現しつつこうアレンジしてるのがいい」みたいなのをアップしてて
はえー漫画家ももアニメ監督もすげーてなってるが
そついうのが幸せな関係なんだろうな
0565 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 00:30:22.35ID:+AEoL1wC0
いい加減漫画ばっかやんの原作やめーや
0566それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/02(日) 00:30:30.27ID:1/7DMDO7r
恋愛漫画じゃない原作で話の根幹をスルーして恋愛模様やるってそれほんまに自分でオリジナル作れよとしかならんよな
むしろなんのために原作使うのかほんま謎や
0567それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 00:30:52.07ID:5dg2Qn6A0
原作つきのアニメやドラマはあくまで二次創作に過ぎないって意識を持ったほうがいいんじゃないか？
その作品は天才の原作者が作ったものだから、お前ら凡人には手が負えないんだわ。謙虚になったほうがいい
0568それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/02(日) 00:30:59.42ID:J6zbDLOl0
>>552
キャストやターゲット層の都合に合う作品だから選んだんじゃない
ジェンダーに重きを置くなら「数字につながるから恋愛脳に改変するで」とはどう考えてもならんでしょ
0569 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/02(日) 00:32:12.20ID:zQot7sKk0
何で「必要不可欠な改変は当然発生する」ことを小学館や原作者が認めたからって「プロである自分たちがより良いドラマを作るための提案」をすることまで許容されてるとまで思っちまったんやろな
マジで思い上がりも甚だしいわ
0571それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:33:23.51ID:0cWlpta+0
>>531
正直満足していたかは解らんぞ、生前の言葉でもドラマの功績は自分が頑張ったからとは言っているがね

https://i.imgur.com/sHRxkU0.png
0572それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/02(日) 00:34:30.25ID:xXYR0ScN0
小説から漫画とかでもかなり改変入るし改変=悪とはならんやろ
花の慶次とか無茶苦茶改変されまくっとるけど名作やぞ
0573それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/06/02(日) 00:34:34.15ID:BvXVjomy0
>>564
田中さんばりのアニオリやらが叩かれてきた歴史から生まれた原作重視の良好な関係だろうけど
ドラマがそっちに進まなさそうなのはなんなんやろな
まだまだ人柱が足りないんやろか
0574それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/02(日) 00:34:42.87ID:R1Ur03Fl0
ドラマって毎回怪我人死人が出る現場なんか
0575それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 00:35:30.75ID:P2zhskEz0
これ半分ヘイポーの謝罪文だろ
0576それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:37:55.09ID:0cWlpta+0
>>556
ちなみにここで出てくる原作者の要望文ってのは、小学館がチェックして形に直した物
それでも脚本家はきつくて直視できないってなったとさ
それが事故によって原作者に耳にはいった際には「それならもう脚本家と無駄なやり取りすること無いだろうからそれでいい」って諦めなのか呆れなのかわからん事を述べてる
もちろん変えたら許さないからロボのように慣れってことだろうと思うけどね
0577それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 00:38:09.16ID:sDW7LU8g0
>>531
反映されたことと満足することは別やぞ
0578 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/02(日) 00:40:17.41ID:zQot7sKk0
まあ原作者が脚本家を殊更敵視してたのはちょっと首を傾げるけどな
担当編集であろうC氏はどう伝えてたんやろ
0579それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:40:22.92ID:0cWlpta+0
>>543
重たすぎるテーマにしたら視聴者が引く
制服が可愛いという結構な女子の志望理由に変更にすれば、もっと幅広く共感される

って事だろうとは思う
それを原作者は理由がどうでもいい、重たいテーマから逃げるなと通告してる
0580それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/02(日) 00:40:29.68ID:J6zbDLOl0
>>562
先生憎しありきで言ってるようにしか見えんなあ
この問題は報復じゃなくて「原作を借りた側のモラルがおかしいだろ」って話
先生の報復が妥当かどうかとか誰も議論してない

そもそも自殺＝報復って発想がおかしい
0581それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/02(日) 00:41:55.73ID:+aWpCXnE0
映像化するにあたっての必要不可欠な改変なら誰も何も言わないと思うけど
大抵の場合は芸能事務所との関係とかのために必要不可欠な改変だからダメなんだよ
0582それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 00:42:17.04ID:6FC/hnOZ0
>>553
これ人が自殺してるのにな
不慮の事故とかではなく
0583それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:42:23.40ID:6lD+d5CK0
>>577
そりゃ交渉事なんて100%満足する結果なんてまず無いやろ
妥協できるところまで自分の要望を反映させたなら上出来や
0584それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:42:32.96ID:0cWlpta+0
>>562
そういう風潮をって言っても恐らく自殺者は減らないよ
だって自殺なんて疲れ切ったメンタルでふと行われるものだから
いくら自殺者に死んだら駄目だと言ってもする
だから自殺者に声を荒げるのではなくサポート出来る体制、させない構築を作ることが重要でそれが正常な人の与えられた命題
0586それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 00:44:15.88ID:sDW7LU8g0
>>583
まあ嘘ついて満足させようとする事すら放棄したけどな
0587それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/06/02(日) 00:44:44.07ID:Ew2slz3z0
>>584
少なくとも自殺して逃げたやつなんかに同情すべきじゃないよ
残された家族には同情すべきでもね
なんか自殺したから話題になってみんなで注目してこうやって議論する風潮自体終わってるわ
0589それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:45:58.87ID:6lD+d5CK0
>>585
君が何を言いたいかが分からん
0590それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/06/02(日) 00:46:09.10ID:eeGYp6Fz0
漫画家も脚本家も自己主張が半端じゃない性格やから職業としてやっとる訳やから
そこがどうやっても折り合わない状況になってもうた時点で厳しいやろな
0591それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:47:04.80ID:0cWlpta+0
>>587
同情の話なんてしていない
ただ死なさないためには健常者が死にそうな人間を罵倒するのではなく体制を築く事が重要と説いてる
もし自分で勝手に死ぬやつなぞ死んでもいい、と思うならそちらとは話が合わないからここで終わる
0592それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 00:47:08.72ID:6FC/hnOZ0
>>566
原作の名前と設定だけが欲しいんだよ
あとは好き勝手に改変して作りたいが本音
0593それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/02(日) 00:47:47.43ID:XXDpA9PZH
>>7
泣くわけないだろ
テレビ局社員なんて一般人のこと思いっきり見下してるんだから
0595それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/06/02(日) 00:48:00.08ID:D6DkrtOL0
わりと真っ当なこと書いてるじゃん
媒体が違うんだから良いもの作ろうとしたらぶつかり合う必要もあるやろ
セクシー田中は原作者と脚本家が対面で議論する場を最後まで用意しないで喧嘩別れみたいになったのが一番あかんかったわけだし
0596それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/06/02(日) 00:48:26.99ID:Ew2slz3z0
>>591
いや今回の件こそじゃね
普通に生きてるうちに自分で大人なら法的手段とか使って解決しろよというかちゃんと確認してやれよって話で
0597それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/06/02(日) 00:49:58.02ID:wh8/g6fa0
原作なしのオリジナル脚本でやれば良いのでは？
なぜやらないんだい？
0599それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 00:51:04.89ID:P2zhskEz0
>>597
そんなの作れるわけないやん
0600それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
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2024/06/02(日) 00:52:12.56ID:D6DkrtOL0
>>596
今回は原作者の権利を行使して原作改変に対しては解決してたようなものなんだよなあ
その際の拗れまくった経緯が世に出ちゃって炎上したからああなったわけで
0601それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/06/02(日) 00:52:19.04ID:qeznkfmQ0
>>578
脚本家じゃなくプロデューサーの責任だよ
脚本家はプロデューサーの注文にそって脚本を書くし
プロデューサーや監督からOKが出ないと書き直しさせられるし
本来はそんな強い立場じゃない
0602それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 00:53:11.25ID:sDW7LU8g0
>>597
つまらない漫画をテレビがエンターテイメントに昇華してるんや😎
0603それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/02(日) 00:53:15.73ID:Dyv1hlFp0
>>590
脚本家はオリジナル書くにしても調整する能力求められるけどねえ
0604それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 00:53:42.11ID:0cWlpta+0
>>596
具体的に何の話についてどう言ってるのか理解出来ない、からこう言われても何も言えん
自殺者を止めたいなら自殺しても無駄にしてもそれこそ無駄であるとしか言えん
0605それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/06/02(日) 00:54:39.56ID:Dyv1hlFp0
>>596
精神的に追い込まれてた場合は真っ当に出来ない事もある
って分からんのだろうなあ
0606それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 00:55:14.49ID:6lD+d5CK0
>>601
さらに報告書だけ見るなら小学館側が原作者の強い意向を伝えきれて無いのが原因やな
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