セクシー田中さん日本テレビ関係者「これで怖がっちゃいけない！安全にドラマを作る方法なんてない！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/01(土) 19:01:44.22

https://i.imgur.com/WGrz3yN.png
https://i.imgur.com/Qk6kh1Z.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 00:59:53.68

生きるのが嫌になって自殺を選んだ人間に対して生きて戦えってすげー酷な話だな、文字通り生き地獄だろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/02(日) 01:00:00.36

>>613
マジでそう考えてるか
謝ったら非を認める論理であえて滅茶苦茶なこと言っとるかのどっちかかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:00:59.49

>>614
「非が一切ないとは言えない」程度ね
数字的にはどのくらいなの？20:80？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/02(日) 01:01:06.78

>>617
そういう風潮のほうが良いよ
その当時は凄い地獄でも生きてしばらくしたらなんであんだけ悩んでたのかわからないぐらい忘れるような話だしこんなん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/02(日) 01:01:31.54

>>619
少なくともテレビ関係者が人殺しといわれるほどの非ではないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 01:02:10.28

>>611
その脚本家が何か強力なコネでも持ってるなら別かもな
脚本家は腕じゃなくコネの方が物を言う世界らしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:02:22.33

>>621
いや、数字では？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 01:02:46.02

伝言ゲームの間に立ってるやつがゴミ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:02:53.93

ドラマで改変されてどうしても原作通りにしてくれなかったってわけでもないんよな今回
8話までは直させてるし9,10話なんて脚本家降ろして自分で書いてるからな
まあトラブルを表に出したのは明確に脚本家が悪いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 01:03:05.07

他企業にやらせてるみたいに四六時中特集組んで謝罪会見開けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 01:03:16.50

>>620
一応言うけどお前に言ってるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:03:18.91

>>608
生きてるお前に厳しいワイらですまんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 01:03:24.66

そういえばミヤネとかネットのせいで死んだとか言ってたよな
ほんま日テレ系列やべえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 01:03:33.50

>>610
日テレ側がプロット出して原作者が赤入れてという形式でやり取りするという手筈で握っとるからそこは問題じゃないと思うで
原作者側のこだわりが日テレ側に伝わって無いから出来上がってくる脚本にストレス溜まったんやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 01:03:43.25

>>613
やってネットがそういう風潮やん
「ポリコレw配慮wクレーマーw」ってそりゃそうなりますわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/02(日) 01:05:17.33

>>631
なるほどな
ただのカスハラ感覚で回答した可能性もあるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 01:05:24.50

>>620
悩み何もなさそうで人生楽しそうやね

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:05:46.89

>>601
そのはずなのに作者の反応として脚本家を外せとか例え「協力」の形だとしてもクレジットは認めないとか、妙に脚本家にだけ敵意が集中してるように見えるんだよね
撮影済みってウソをついた事件も相まってプロデューサーA氏を外せとか言うのならわかるんだけど
だから原作者と直接やりとりしてたであろう編集C氏や小学館D氏は原作者にどう説明してたんやろなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:05:52.32

>>630
報連相が途中で途切れてるのがあかんよな
担当編集なのかプロデューサーなのか知らんけど適当な仕事してるように思ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/02(日) 01:06:27.89

>>628
まぁぶっちゃけ死なないと報復できない社会嫌だわーっていってるだけだから俺の話なんて大した話でもないしただの便所の落書きだから気にしなくていいよ
ただ事実として自殺すると報復できてしまう風潮きらいってつぶやいてるだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/02(日) 01:07:37.07

なんかTV局ってやっぱ目茶苦茶つよい立場なんやな
ワイもこんな権力者側に立ってみたかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/02(日) 01:07:42.97

>>614
メディアも関係者も初動から誰も責めてはいけないって論調なんだけどいつ日テレや制作側が人殺しって風潮になったんだ
そうやって度々事実歪曲するのは認知バイアスが強すぎると思うんだけど関係者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 01:08:01.43

むしろ人ぶっ殺しといてまだ仕事続けられるんだからこれほど安全な立場で仕事してる奴らおらんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 01:08:27.09

>>610
Pとそのチームは、原作者からNG出されたら出されたで、こちらも修正して送ってを繰り返して意見をぶつけ合いお互いの納得するラインを見つけようって方針
だからNG出されることは悪いとも思ってないんじゃない？だから終盤これ以上原作をぶち壊すなと突きつけられてびっくりするわけだが

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:08:31.13

>>608
原作者が死ぬ前から大体のネット民は原作者擁護の脚本家叩きやったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/02(日) 01:08:42.73

https://i.imgur.com/ZxxvpNH.png
結果論やけど小学館側はこの対応もっと早く取っとけよと思ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 01:08:52.69

こんなジジイの集まりの掲示板で自殺なんてダッセーなんて主張見たくなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 01:09:03.63

>>637
今回の騒動ではむしろ原作者の権利の方が強いことがよく分かるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 01:09:35.35

なんか中学生みたいな屁理屈こねてるヤツがおるな
なんで人殺しちゃだめなの？？？とか言ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:09:56.62

>>637
この件については原作者の方が強いやんけ明らかに
脚本めちゃくちゃ直させてるし最終的には脚本家リストラして自分で脚本書いてるんやぞ
トラブルあったのは日テレが強権的だったからとかじゃなくてろくに情報共有できてなかっただけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/02(日) 01:10:04.83

>>638
ここの書き込みにあるし
SNSでも言われてるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 01:12:41.92

>>642
こういう重大インシデントってやつ？ミスの連鎖だからそう思ってたけど報告書読み進めるとそのとおりだよ
Pと脚本家の抜擢もそうだけど、その他チーフPが原作者の昔の実写作品に関わった関係者と連絡取ったところとか
小学館が相手が解ってる体でしっかりと意思疎通しないお互い余り踏み込んでないところとか
日テレが脚本家にストップかけたいけど法務部的にはやめたほうがいいとか
悲劇につながる前のストッパーがすべて通り抜けてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/02(日) 01:12:54.40

>>643
この世は地獄って思ってるタイプのメンヘラ多そうだもんなこのスレ
三島由紀夫とかに憧れて自殺を高尚なものとして思ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:13:10.17

>>644,646
忘れてはいかんが、放送中止も放映延期もしてない
関係各所調整済みだからどうやっても動かせない話だけどな

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:13:22.65

>>644
表面上そう見えるけど、プロデューサーA氏が行動を改めなかったり、チーフPB氏やベテランE氏がコントロールしなかったのは、最終的にはどうとでもなるっていう驕りがあったように思えるわ
そうじゃなければ9話10話については特に原作者の意向に従うようにって4ヶ月も前から通達されてるのに無視して我を通そうとなんかするか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 01:14:06.35

>>632
感覚というか実際ネットで言われる"カスハラ"やからな
Twitter上で今回の日テレの横暴の批判してる３分の2くらいの人間は普段からその手の批判をカスハラ扱いしてきたから日テレもそれを真に受けてるってだけの話やね
企業やクリエイターを神格化したツケや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 01:14:16.78

これつっこんでええんか…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 01:15:11.62

>>637
なんなら脚本家も強いけどな
担当した1から8を収益停止させることが出来たのが脚本家、すべてを収益停止させることが出来たのが原作者
だから利益のために双方を取り持とうと慌てて奔走してるのは感じた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 01:15:56.29

>>651
結局原作者の意向で進んどるやん
おまけにクレジットから脚本家の名前外すとか原作者の権利超えた部分まで呑ませとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 01:16:20.18

>>644
弱いから原作が自殺したんちゃうんか
ガチで強かったら強権ゴリ押して局側スタッフブチ殺してるやろ

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:16:49.68

>>654
それも脚本家から著作権買い取る契約結んどけばどうとでもなるのにな
そこに一才触れられないあたり脚本家はかなり守られてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/02(日) 01:17:06.43

>>647
そういうとこやぞ
そうやって一部を切り取って既成事実化ねらおうとすんなよ

5chやSNSなんてアンチ擁護入り乱れてるし日テレ制作側が人殺しって書き込みも過半数ですらない
人殺し云々や自殺した作者が悪いまたいな話してるのお前くらいやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:17:15.99

>>651
表面上も何も実際に原作者の権利はめちゃくちゃ強力やんけ
脚本家を下ろさなきゃ配信権取り上げるとか言ってるし
中間にいた奴らがまともに機能してなかったのは別の問題や

警備員[Lv.5] · 2024/06/02(日) 01:17:17.52

>>465
なにに発狂してるのか知らんが普通にクソガイジだぞおまえ

警備員[Lv.5] · 2024/06/02(日) 01:18:07.46

>>1
これ、日テレ関係者じゃなくて日テレ外部の業界人への聞き取り調査だぞ低能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/02(日) 01:18:16.30

>>656
権利の強さとメンタルの強さは別や

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/02(日) 01:18:52.52

逆やろ怖がって慎重に作れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/02(日) 01:18:55.71

このスレ脚本家いる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 01:19:21.11

実力があれば野木亜紀子みたいにオリジナル脚本書かせて貰えるんやから脚本家はもっと頑張ればええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 01:19:44.75

>>657
そこらへんの契約が文章でちゃんと締結されるのが下手するとドラマ放送終了後なんだっけ？
読んだ記憶ではそれが当たり前で普通に有ること的なこと書かれてた気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:21:19.21

反省はちゃんとしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/02(日) 01:21:40.16

>>658
いやまぁそう思ってないなら良いんだよ
人が死んだからっていう理由でやったこと以上に過剰に叩かれたり批判してないならな

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:21:41.55

>>666
それは原作側との契約の話で日テレと脚本家間の契約については触れられてなかったと思うで
問題とすら認識して無いんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:22:54.12

脚本家に一定の権利があるのは先人や組合が慣例として作ったおかげ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 01:23:41.08

>>646
スケジュールや方法はどうであれ、まず原作者が自分の意向を通そうとすることは強権的でもなんでもない普通の権利やと思うんやが
むしろ原作者の意向と再三ぶつかれるTV局側つよすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 01:24:07.45

>>669
ああそうか
原作者相手と違って先にきちっと契約結んでるって事なのかな、脚本家協会の権利者意識強そうだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 01:25:11.96

>>664
そういやこの問題の初期から、自殺した作者が悪いって吹聴する同一らしき奴がはっついてたな
5chにもいたけどガルちゃんやYouTubeコメでも目立ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:25:49.06

>>670
漫画家の落ち度はそこよね
我が子のような作品とか言いながらが我が子を守るために組合作ったりもせず
出版社に全て丸投げっていう
新人小説家ですらNHK相手に立ち向かい作品を死守したのに
漫画家でまともに権利を守ろうと立ち上がったのなんて海猿の作者位じゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:26:09.84

添削入れまくったのも、9,10無理して脚本書いたのも
スケジュールは全うさせるって原作者の配慮と自分の作品への責任感だろ

原作者強いは強いけど、撮影止めるか原作引き上げたら損害出るよ、それは本当にみんな困るからな
もう無理せずに◯話以降は漫画原作じゃないです～て別タイトルで放映すればこんな事にはならんかったかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:26:24.85

>>674
うるせーバカ

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 01:26:38.07

>>672
たぶんちゃんと結んで無いと思うで
ちゃんと契約してたら流石に著作権は買い取ってるやろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:27:09.01

>>673
自殺を忌避する価値観を持ってる人間は別に珍しくもないのに同一人物と決めつけるのもどうかと思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 01:28:17.71

>>677
組合デカいのは2つあるからサイト見に行ってこいや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:28:32.37

>>676
やるべきことをせず子供を守るための努力もせずこんな問題が起きても漫画家自身が組合作って立ち上がる動きを見せるでもなく…か

警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 01:29:08.04

>>675
原作者は撮影が間に合うように専門外の脚本を短い時間で何とか書いたのに、なんで「作者の許諾は得てたから不満は無かったと思います🤗」なんて言えるんやろな
日テレほんまカスや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 01:30:13.29

>>678
文体とか反論内容が同一ぽいって話や
禁忌っていうより作者憎しみたいな内容で褒められたもんではなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:32:34.70

>>682
まあそう邪推するのは勝手だけどあんまり決め付けるのは良くないよ
一番悪いのは日テレのPって書き込んだだけで香ばしいのに相沢認定されたりして辟易した経験もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:33:07.80

>>671
別に原作者に対して強く出たとかじゃなくて単に報連相できてなくて拗れただけやん
これでテレビ局が強い立場とかアホちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 01:33:11.38

嫌味を言って本人に同意されると思わんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 01:33:20.74

まあお互いのためにも契約書は作ったほうがええやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/02(日) 01:34:02.06

>>670
黒澤明のスタッフとして
その後幾多の名画の脚本書いて世界的にも有名だった超一流脚本家
何をトチ狂ったのか
トルコ嬢が包丁持ってマラソンするワケわからん映画作って社会的に死んじゃったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/02(日) 01:34:24.14

>>685
ごめん自殺なんてだっせー←なんて主張って言われてるのかと思ったわすまん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 01:34:58.09

>>667
反省する気が無いからこんな逆ギレみたいな開き直りをしているわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/02(日) 01:35:34.23

テレビ局は一旦壊すべきやと思うわ
でも利権で絶対に潰れないのクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:36:58.82

>>689
開き直って逃げ切れるならそりゃね
罰則ない法律を本気で守ろうとする人が少ないのと同じで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/02(日) 01:37:32.78

脚本家ってコネばっかで無能しかおらんやろ
テレビ屋でもアメトーク作った加地みたいなんは有能やろけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:38:44.26

ドラマの制作段階でカスみてえな仕事ぶりで原作者に負担かけまくったのはPやけど
放送終了後にSNSで暴言吐いて原作者自殺させたのは脚本家なんだよなあ
死因作ったって点では一番悪いのは脚本家やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:39:07.54

>>686
契約書って双方合意が不可欠だから
契約書作らないのが慣習になって
この問題以降も作る気ないってことは
そっちの方が局や出版社にとっても都合がいいってこと
確か漫画家としてXでポストしてる森川だって契約書には否定的なこと言ってたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/02(日) 01:39:10.91

Netflixに抜かれるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 01:39:23.20

なんか原作改変の問題にしようとしてるけど
当たり前の確認を怠るなって話なんやけどな
風通しの悪い職場ではこれに限らず何でも問題になる

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 01:39:46.20

これ日テレ外部の人間の主張なのに
関係者の話にされてこんなレスすすんでるのうける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:41:06.75

>>693
どう考えてもPでしょ
ドラマ制作の最高責任者なんだから
執拗に末端個人事業主の脚本家に拘るのが俺はTV局の工作レスに見えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/02(日) 01:43:19.82

https://i.imgur.com/CCHK00x.png
取引先相手に平気で嘘つくやつが今でも平然と仕事してるってマジ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:44:27.48

>>699
おせん後に昇進するんだぞ
日本テレビのヤバさは異次元だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 01:46:12.26

他局は日テレ叩けるチャンスやのにあんま取り上げんし勝ち目ないんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 01:47:21.50

>>699
原作者「ここ直してクレメンス」
テレビ局「すまんもう撮影したから無理や(本当は撮り直すのめんどいだけや)」

なんかやたら齟齬があったとかすれ違いがあったとか言い訳してるけどそもそもディスコミュニケーションやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/02(日) 01:47:56.44

>>701
遺族が何のアクションもおこさず
小学館が日本テレビと蜜月な状態じゃ
まあ攻めても仕方ないってのはある
明日は我が身なのにわざわざ自分の首を締めても仕方ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/02(日) 01:47:57.18

無能やから殺せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/02(日) 01:48:26.62

>>410
知るかばか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/02(日) 01:49:23.98

フジテレビ「おたんこナース実写ドラマ化させて」
佐々木倫子「ダメです」
フジテレビ「あっそ。んじゃ勝手に作るわ」
→設定丸パクリのナースのお仕事が大ヒット！

ええんか？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 01:49:48.55

い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 01:49:54.26

ドラマ制作のディレクターとか想像しただけでも嫌になるよな
役者とスタジオ・スタッフのスケジュールまとめながら全部の準備を進めるの調整多すぎて、再撮影なんかあったらゲロ吐きそう
期限も短くて相当辛いんちゃうか

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 01:51:30.44

急に木村花の話出してキレ散らかしてる奴やばない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/02(日) 01:51:42.28

>>706
ソレでおたんこナース側が何も言わんかったんやからええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/02(日) 01:54:33.34

>>709
だって末尾dだし…

**安倍晋三** ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5] · 2024/06/02(日) 01:57:25.36

ぶっちゃけ田中さんの件ってクオリティとか改変内容とかの問題じゃなくて脚本家の性格とテレビ局のケアの問題だから改善はほぼ不可能なんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/02(日) 02:02:48.23

この件は脚本家も被害者やろ
降板させられた挙句ラスト2話ではクレジットすら外された訳やし
脚本も現場のメンバーで意見出しながら作っとったんやから脚本家1人の責ちゃうわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 02:02:56.14

>>706
これでええやん脚本家やプロデューサーはやりたいことやれるし今の時代似たような設定ならいくらでもあるで押し通せる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/02(日) 02:04:37.40

>>629
いやまあそれは事実やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 02:05:31.34

>>713
ドラマに関しては災難やなと思う
けど叩かれてるのはSNSのコンプラ甘すぎるのが原因だからなあ