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【悲報Jリーグ】平塚市長記者会見で記者がJリーグスタジアム基準を猛烈批判

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/01(土) 23:32:30.99ID:2bznEqn40
Q記者:屋根の問題だが、野球などは屋根がなくても試合ができて、ライセンスうんぬんの話にはならない。サッカーだけなぜ屋根がなくてはダメだとか、市民のスポーツを見たい権利を...協会がどんな根拠があるかわからないが、そういう基準がおかしい。屋根がなくても見られるサッカー場を造るのが本来の世界的なスポーツの在り方ではないのかという議論はないのか。

A市長:今回、(野々村)チェアマンに会った時、Jリーグが目指す、掲げる理想のスタジアムというものがありますので、そこを目指して行く姿、方向性というのはわれわれが否定をできるものではありません。お話しているときにもJリーグがこういう形でそれぞれのエリアで、チームだけではなくエリアを活性化するため、自治体を活性化するために取り組んでいくと話がありました。その中での一つの入れ物というかそういうものを理想として掲げて、(自治体として)その基準に合ったものを造っていくというのは、なかなか難しいです。
2024/06/02(日) 01:58:50.90ID:+MJnqRcF0
>>225
建前だけでもスタジアム一般解放して公共物だから税金入れて下さいと言えんのか
229 警備員[Lv.9]
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2024/06/02(日) 01:59:56.60ID:50bcnhp70
21世紀初頭の野球人気急速衰退でNPB各チームが方針転換して採算合うように自立していった横でなんも変わらなかったのがJリーグやね
230それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 02:02:07.89ID:JtJ6hB/z0
>>228
そんなことをするとせっかく公金で建てたスタジアムが
チームのものではなくて公共物だと誤解してしまうだろ!
231それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 02:02:14.94ID:BivDb43O0
ななめ読みしたけどこれ市長も記者も同じ方向の意見だよな?
232 警備員[Lv.9]
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2024/06/02(日) 02:02:48.95ID:50bcnhp70
>>231
せやで
自民党議員から総理への国会質問みたいなもんや
233 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 02:02:57.37ID:tNU7KS430
>>209
その代わり広島は音楽や演劇等の文化がまったくそだたない
水曜どうでしょうみたいな全国展開出来る番組もない
234それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/02(日) 02:03:36.08ID:2ED2HJ1dF
>>224
手作りグッズは邪悪なんよな
確か販売しとるんやろ?
235 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 02:06:19.56ID:tNU7KS430
今のJリーグはブシロード木谷が言う「マニアがジャンルを滅ぼす」のど典型だからな
236それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 02:11:43.14ID:O4vC0ouz0
ヨーロッパも下位リーグは施設ボロいとこでやってんのに日本はずっと高い基準求めてるって聞いたわ
マジなんか
237それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 02:16:31.84ID:xMXN5ONh0
芝税と屋根税を作って国民みんなでスタジアムを作ろう
238それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/02(日) 02:18:01.89ID:KG7VMdZa0
陸上競技場でサッカーできるじゃん
239それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/02(日) 02:18:35.77ID:ro8w2WiF0
>>237
劣勢な与党に止め刺すのか…
240それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 02:19:48.08ID:3olvW5NS0
>>236
ほんまや芝や客席の数とかももっとゆるい
241それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 02:20:54.19ID:6Bhxai0c0
本場だと屋根も芝もないところでやる貧民のスポーツなのに日本だと金のない自治体はお断りな貴族のスポーツになるのは不思議やな
2024/06/02(日) 02:21:47.48ID:y5RBKzIz0
>>227
嫌なら追い出せばええやん
ベルマーレのホームタウンは平塚だけじゃない
2024/06/02(日) 02:23:29.28ID:SV/nJBul0
X見てたら大体こういう論理だったわ
「サカスタは自治体所有の公共施設!公共施設は黒字になったらいけないことも知らんのか?公共施設が赤字ということは民間は黒字なんだよ。」

エッグい寄生虫飼ってしまったな自治体も。何が悲しくてこんなお荷物に税金数十億払い続けないといけないんだよw
244それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 02:24:28.12ID:BW9wT8HJ0
うちの県でもJ2のチームが新スタジアム作れってやってるけど普通に考えて無理やろうし欲しいんなら自分らの金で作れよと
245それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/06/02(日) 02:24:39.89ID:RuHYcriR0
>>238
それで良いんだよな
その陸上競技場の施設が流石にボロいから改修してくれつーなら理解は得られる
何で新築のサッカー専用スタジアムを求めるねん
246 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 02:24:45.05ID:PDDervHpd
地元はJ1昇格するかもって時に盛り上がったけど駄目でそのまま下火になったわ
やっぱり強くないとダメだよな
247 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 02:25:19.62ID:tNU7KS430
Jのスタジアム規格ってぶっちゃけ土建屋やゼネコンに仕事回すためもあるんだろ
共産党かれいわが政権握ってJFAに介入でもしない限り無理
248それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 02:25:48.07ID:2ED2HJ1dF
>>243
公共施設って黒字化したらアカンの🤔
249それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 02:27:24.45ID:J0CXEbzA0
>>247
J1に求められる基準は屋根以外は別にヨーロッパと変わらんというかむしろヨーロッパの方がずっと厳しいで(CL決勝とか7万人収容しろとかやし)
250それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 02:28:12.99ID:6mIgfY0s0
エスコンの盛況ニュースがXで流れると必ず重症ヘディング脳サカ豚が引用で発狂しまくってんの草生える
サカ豚が自前でやりたかったけど絶対できないのがエスコンだもんな
2024/06/02(日) 02:28:27.04ID:raJoFs7qr
>>224
無職奇形基地外童貞豚爺のお前を包丁メッタ刺ししてお前を殺害滅ぼすぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお
252それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 02:30:01.40ID:L5mo2olN0
>>249
弱小チームが出る事なんて考えてもないやな
まあそらそうか
2024/06/02(日) 02:31:12.01ID:y5RBKzIz0
Jリーグ発足前の悲惨なスタジアム環境を知ってる奴はこの基準が正しいことを知っている
日本リーグの試合が斑な枯れた茶色の土まみれのグラウンドで行われていた
2024/06/02(日) 02:32:09.67ID:y5RBKzIz0
大砲打ってきて草
255それでも動く名無し ハンター[Lv.47]
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2024/06/02(日) 02:34:28.78ID:U1hDwGZU0
Bリーグ「既存の体育館に年30試合、平均5000人呼べます」←こいつに勝つ方法
256それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 02:35:32.19ID:VS8yt8aba
でもサッカーは世界一競技人口が多いけど野球はマイナースポーツだよね
2024/06/02(日) 02:36:27.64ID:raJoFs7qr
>>250
自作自演アフィカス無職童貞基地外豚爺のお前の個人情報筒抜けだぞ?お前の糞臭え童貞豚爺部屋でお前を包丁メッタ刺ししてお前の童貞豚奇形死体を晒すぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
2024/06/02(日) 02:38:09.88ID:JUaoaT8f0
広島の新スタって3万規模なのに4万規模のパナスタと箱の大きさ変わらないんでしょ?
結構な財源国が負担してるしどうやって出来たんだ
259それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 02:39:46.33ID:J0CXEbzA0
>>252
まあCL決勝は中立地でやるから自前やれないこと自体が問題にはならんのやけれども
リヴァプールなんかは規格満たしてへんから移転計画出たけど金無くて頓挫して今でも元のスタジアム改修して使っとるな
2024/06/02(日) 02:41:57.30ID:eJ8xHpDM0
てかクラブが自分達で建設運営もしない、適切な使用料も払わないってんならホームスタジアムってものがそもそもいらないだろ。
サッカーチーム自体は山程あるんだから近隣のチームと合同で使えばいいだけだし、チームの年間試合数少ないんだから日程ずらしながら平日開催すれば30チームで6スタジアムぐらいあればシーズン賄えるじゃん。
ほんでサッカーの試合自体は毎日やるわけだからJサポが時代遅れのメディアとバカにするくせに報道が無いとわめくテレビニュースでも取り上げてくれる確率増えるし。毎日試合してる事になるから。
261それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/02(日) 02:45:10.44ID:PxPjXg+P0
サッカーでも税リーグオタクはまじで気持ち悪い
262 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 02:46:22.18ID:pPGg6Gzn0
>>29
エスコンのインチキ設計も罷り通ったしなw
野球はいい意味でも悪い意味でも融通が利きすぎる
263それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 02:47:39.13ID:rTZq5WYu0
そもそも広島市くらいの人口でサカスタ作るのに10年以上の議論と準備やで
直ぐ作れ3年以内やむしろ来年作れとか無理に決まってんじゃん

しかもベルマーレが最悪なのが移転をほのめかしたこと
絶対に移転なんかしないから今から計画準備の予算クレメンスが正解
市場調査→建設地調査→と何年か予算付ければあとは自動で続くのが行政なのに
264それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 02:52:50.52ID:rTZq5WYu0
>>258
タル募金やぞ

まあ広島のスタはずっと要望があってズムスタ完成してから議論本格化という
遅いとブチギレる奴がいるレベルやけど負担を年度で分けること出来るからな
つまりずっとここがホームやから何時かお願いしますでないと日本でサカスタなんて無理よ
2024/06/02(日) 02:52:53.04ID:J5OE7/z70
野球ガー勢いてて草
未だにおるんやな
266それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 02:54:44.47ID:J0CXEbzA0
>>262
野球は12人のオーナーが決めてるけどサッカーはグローバルスタンダードそのまま持ち込みつつ日本の気候に合わせて更に屋根要件追加やからな

楽天の「仙台で3万とか無駄だから2.7万でこのままやらせろ日本シリーズ出場出来たらそのだけ仮設シートで無理矢理3万にする」とか日ハムの「うっかり違反しちゃったけどもう今更だしお金払うから許して」って主張も他の11人が納得すればOK

サッカーは「これが世界基準なので」で突っぱねられるから説得せなアカン相手は日本50チームじゃなく世界の数百チーム(そもそもコンタクトすら取れない)
2024/06/02(日) 02:57:05.29ID:eJ8xHpDM0
>>264
広島はスタジアム利用して地上げする事思いついただけじゃん
2024/06/02(日) 03:03:03.66ID:y5RBKzIz0
>>260
昔横浜フリューゲルスってチームがあってな
269それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/02(日) 03:06:47.16ID:MD8f6SIO0
>>266
興行として存続していくことが第一だから合理的だよな
270それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/06/02(日) 03:09:48.38ID:8kpvt05/0
辻堂あたりに移動して藤沢ベルマーレでええやん
平塚じゃ無理だろ
別にJリーグ側は一切擁護する気はないけど
271それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:11:25.39ID:gmENoPt20
単純にチーム増やしすぎやろ
利益出てるところないやろ
どこが穴埋めしとるんや
272それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/02(日) 03:11:29.48ID:NXkgRfpUd
どっかの銀行上がりの市長が選手が舐め腐った口聞いてブチギレとったな
どこから金出てるか実感してないとそう言うんやろけど
273それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 03:11:40.80ID:gH0VQ/8G0
税リーグって知られてないから許されてるだけで今の大貧困時代に広く知られるようになったら終わりだろ
2024/06/02(日) 03:13:20.25ID:e70mOyP80
>>273
お前は個人情報が広く知られているからお前が無職童貞基地外奇形豚爺なのは筒抜けだぞ?
お前の糞臭え奇形部屋でお前を包丁で刺し殺してやるぞおおおおおおおおおお
2024/06/02(日) 03:13:52.25ID:y5RBKzIz0
野球は雨で中止になるけどサッカーは余程のじゃなきゃやるから屋根は必要なのよ
276それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:15:37.11ID:gmENoPt20
>>274
↑こういうのも多いのが問題よな
277それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/02(日) 03:19:12.36ID:jupDBI/p0
ホンダみたいにJリーグを目指さないチームの再評価が進んでほしい
2024/06/02(日) 03:20:21.97ID:eJ8xHpDM0
>>275
それを屋根がー屋根がーとだけ叫んでクラブやリーグ公式のカッパとか作って商売しようとしないところがプロスポーツ集団としてダメなとこだろつ
2024/06/02(日) 03:21:10.71ID:SV/nJBul0
>>273
完全な寄生虫構造だからな、火のつけ方によっては大炎上してもおかしくない
Jのやり方としては、普通にスタジアム建てても100%採算取れないから自治体所有の公共施設ということで税金使って建ててください、という手法
収入デカい県はまぁ成り立ってるとも言えるがほとんどは県にろくなメリットが無いマジの寄生虫状態
280それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 03:22:36.54ID:zwLSB12x0
しゃあない増税しよ
2024/06/02(日) 03:22:55.06ID:5cqOnlnc0
>>224
これでよくサポーターを名乗れるわ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:23:20.85ID:gmENoPt20
自力で稼ごうって意識が弱いよな
弱小チームが税金にたかってんだろ?
283それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/02(日) 03:25:03.90ID:jupDBI/p0
キャパ1万5000を達成できそうな人口規模ってどれくらいよ?
100万都市くらいか?
284それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/02(日) 03:27:07.76ID:oxgbskYg0
バックに土建屋がいて
土建屋のバックにヤクザがおんのやろ

ほんまあほらしいは

ジャップはヤクザに乗っ取られとる
285それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/02(日) 03:28:02.79ID:jupDBI/p0
下位リーグで黒字達成してすこしずつ剰余金貯めればいいじゃん
100年くらいでj1規模のスタジアム作れるやろ
そのときはチームも地域の文化になってるやろ
286それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 03:28:33.69ID:zwLSB12x0
>>282
サッカー文化のない日本にサッカーを教えてやる立場だからな
287それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/06/02(日) 03:30:00.52ID:ZmLgLAMM0
>>284
ボールに覚醒剤入れた運ぶくらいだからマジでヤクザがいると思う
288それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 03:30:46.36ID:zwLSB12x0
>>284
土建屋が無料で建てれば安く済むんだよな
税金使うなじゃなくて土建屋が無料て建てろって土建屋を叩けばええんや
289それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:31:39.78ID:gmENoPt20
税金の無駄とかいう議論も出ないんか?
仮にもプロやろ自力で稼げや
集客力のないチームは潰せや
2024/06/02(日) 03:33:31.29ID:OJ20hiqn0
そうそうサッカーだけ何故か常に上から目線
Jリーグ規定だとかサッカー文化のためだから当然とか降格制度を取り入れない野球はおかしいとか
ヘディング脳はサッカー中心の価値観でしか考えられないガイジが多い
291それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 03:33:59.20ID:jupDBI/p0
せめて都道府県内に1チームなら地域色だして戦略で下位リーグでも立ち回れるかもしれんが
複数チームある都道府県は大変たな
292それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
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2024/06/02(日) 03:36:06.95ID:jupDBI/p0
でもサッカーの動員って夢あるよな
やろうと思えば8万人可能だもんな
横浜にサッカー文化根付いて平均8万を達成してほしい
293それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:38:25.37ID:gmENoPt20
金食い虫やとはっきり言い放てばええのに
294それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/02(日) 03:39:01.65ID:kDJEi4mf0
汎用性公共性稼働率がゴミすぎ
295それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/06/02(日) 03:41:06.61ID:gmENoPt20
>>292
あんな排他的な原理主義者が大勢いると無理やろ
2024/06/02(日) 03:42:31.14ID:OJ20hiqn0
秋田もそうだけど専用スタジアム建てたがらない自治体長は
サカ豚がサッカーアンチの野球信者で反日共産党員扱いしてるの笑う
297それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/02(日) 03:51:16.41ID:k/RxLqKy0
>>292
ます神奈川でチームを統一しよう
298それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/02(日) 03:53:07.96ID:yX/AC6OC0
>>296
サカ豚がまるで最底辺低知能ネトウヨみたいじゃんw
やきうのお兄ちゃんは「チームが優勝するためなら外人どころか火星人でもかまわん」て超リベラルなのに
299 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 03:58:55.20ID:12X3166e0
建てるには一人当たりどれだけ増税しないといけないか
具体的に数字出したらええやん
300それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 04:01:16.90ID:Dbkyhkmh0
Jリーグ「現実より理念が優先!スタジアム基準満たせよ」
自治体「チームが金集めて作ってください」
サポーター「スタジアムは公共施設!自治体が作れよ」
記者「野球は屋根無くてもやれます、収益良いですよ」
→上に戻る
2024/06/02(日) 04:05:18.38ID:S39GLwYEd
ちなみに野球界からバッサリ切られたヤクザがJリーグに流れたからな。大企業よりもコンプラユルユルの行政や3セクみたいなJクラブに話ねじ込むなんて朝飯前。
改築改修じゃなくてすぐに新築ねだるのもそれが原因。加えて解体と廃棄物処理は得意分野なのでそちらの金も拾える。
302それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/02(日) 04:05:46.27ID:4Bumt47k0
せっかく公営ギャンブルにいっちょ噛みしてるんだからその収益使えるようにせんとな
303それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/02(日) 04:10:12.81ID:Dbkyhkmh0
>>302
今時点でガッツリ使ってるんやで
年間にJリーグホームの芝生の張り替えとかで億以上の金使ってて
本来の用途である大義名分にされてるアマチュアスポーツ支援には10万〜100万単位でしか大会資金に流れてこない
304それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/02(日) 04:12:13.11ID:3Nyp/RKp0
神奈川だけで何チームあんねん
横浜と横浜と横浜と川崎と町田と相模原と平塚とか多すぎるわ
305それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/02(日) 04:12:15.04ID:Y940egJaa
プロチームってのは贅沢品であって過疎地が持つのは散財
避難所にもなるとか言うてるけど避難所だけならもっと安く済むやろ
2024/06/02(日) 04:12:27.68ID:SV/nJBul0
自分たちじゃ採算取れないからスタジアムは自治体が作れ、んで公共施設だから自治体が金を出すのが当然
完全な専用になると公共施設としてマズいからちょっとは使って他も良いよ?

これを真面目に押し通してるという事実
307それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/02(日) 04:19:12.23ID:agEe5fGW0
(ほぼ)天然芝っていうのと屋根さえ緩和すればだいぶ変わるだろうにな
これだけ批判されてもかたくなに変えないのは異常やわ
2024/06/02(日) 04:24:09.29ID:yM1U8SXd0
>>278
いっぱいあるよ
https://store.jleague.jp/search/-/-/%E3%83%9D%E3%83%B3%E3%83%81%E3%83%A7/?sort=2
309それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/06/02(日) 04:25:48.39ID:NpOTsVqu0
広島の新スタも満員でもピンチやのにまだスタジアムを作ろうとするはありえん
広島は陸上競技場を使ってたときはタダみたいな使用料だった
これが新スタジアムになると年間6億円程度支払わないといけない
チケット代金でカープ方式でやるとカープの3倍の値段でやらないといけない
結局スタジアムの使用料を支払うのにエディオンがその分のスポンサー料を増やさないといけない
パナソニックならいけるだろうがエディオンにこんな余裕があるのか?
結局税金で維持するようになる
310それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/06/02(日) 04:33:09.15ID:cMTUaKem0
めっちゃ真剣に考えてくれてるいい市長やん
Jリーグ側も真剣に考える必要あるやろこれ
311 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/02(日) 04:37:44.12ID:i2QrEpJd0
ベルマーレは金沢に引っ越ししたらええやん
凄い立派なスタジアムがあるで
312それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/02(日) 04:45:46.63ID:2UZtwVDL0
豊田スタジアムもアウェイ側だけ屋根がない
313それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/06/02(日) 04:47:34.76ID:+FWjmExGd
公の設備だから誰でも使えます
でも天然芝の養生で使えません
う〜ん、この
314それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/06/02(日) 04:50:37.35ID:mpwHdH0q0
裕福でもない地方自治体に100億以上の専スタを将来的な維持費込みで要求だからなぁ
狂ってるよ
315それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/06/02(日) 04:51:14.84ID:2UZtwVDL0
都市の規模で基準変えるべきだわな
316それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
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2024/06/02(日) 04:56:26.80ID:T/1YEC1/0
仮に自治体に無理させて作ったとしても俺らは頼んでいない自治体が勝手にやった事だ
俺らが使わなきゃ更に赤字になるだけ むしろ感謝して欲しいとかガチで言い出すからな 頭おかしいやろ
317それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
垢版 |
2024/06/02(日) 05:00:22.82ID:+FWjmExGd
屋根ついた陸上競技場にすればええやない
自分らだって収益性低いのに陸上トラック目の敵にするのはおかしない?
2024/06/02(日) 05:10:46.29ID:AfAwgieQ0
目指すとか掲げるなら金出せばええやん
最高売上高やったんやろ?利益しらんけど
2024/06/02(日) 05:14:13.35ID:LJM55BQ40
CL中にサッカー煽りスレ立てて伸びるなんてすごいな
サッカー大好きやん
320 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 05:14:54.16ID:rB6god7Z0
>>312
すごいな
そんな作りなってるのか
2024/06/02(日) 05:16:16.50ID:q1DUwm5X0
そもそもプロ野球って戦前からやってるやろ
先人たちが頑張って得た地位を大して努力してないのに手に入ると思ってるJは真面目に世の中舐めすぎなとこある
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