【悲報Jリーグ】平塚市長記者会見で記者がJリーグスタジアム基準を猛烈批判

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:32:30.99

Q記者：屋根の問題だが、野球などは屋根がなくても試合ができて、ライセンスうんぬんの話にはならない。サッカーだけなぜ屋根がなくてはダメだとか、市民のスポーツを見たい権利を...協会がどんな根拠があるかわからないが、そういう基準がおかしい。屋根がなくても見られるサッカー場を造るのが本来の世界的なスポーツの在り方ではないのかという議論はないのか。

A市長：今回、（野々村）チェアマンに会った時、Jリーグが目指す、掲げる理想のスタジアムというものがありますので、そこを目指して行く姿、方向性というのはわれわれが否定をできるものではありません。お話しているときにもJリーグがこういう形でそれぞれのエリアで、チームだけではなくエリアを活性化するため、自治体を活性化するために取り組んでいくと話がありました。その中での一つの入れ物というかそういうものを理想として掲げて、（自治体として）その基準に合ったものを造っていくというのは、なかなか難しいです。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:32:58.71

Q記者：私もサッカーファンではあるが、非常に時代にそぐわないものである。というのもお財布の中身がないのに理想ばかり言っていても進まない。実際に被害というか負担をするのはどこの球団を見ても市町村や県、県営・市営を使うわけだから、例えばそういう方たち、ほかの市町村と、景気が回復するまで理想論はやめてもらえないかとか、協議することはないのか。ほかのところも困っている。

A市長：ご指摘いただいたようにJリーグを抱える基礎自治体がありますので情報を共有しまして、Jリーグの理想論は難しいということを、自治体はみんなそう思っていると思うので情報共有して何かの機会があったらその辺のお話をしていくことも必要かと思います。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:33:22.30

Q記者：野々村チェアマンはどのように考えているのか。

A市長：ご存じのとおり札幌の選手でもいられましたので、どちらかというとしっかりした環境を整えて、そういう環境の中で選手にやらせたいという基本的な考えをお持ちのようです。

Q記者：それを出すのは市町村なので、どうするのか。

A市長：そういう意味も含めて、市町村だけではなく例えば国の補助だとか交付金だとか、公の制度もある、ノウハウとか、いくつか全国でも取り組みをしてきたところもあるので、勉強会等で徐々に方向性、形が見えてくるようであれば、（Jリーグにも）参加していただいてお示しいただきながら、すべて自治体負担にはならないような、そういうところへの導きを考えていきたいということも言っていただきました。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:33:33.79

Q記者：それはJリーグ各チームの企業努力を促すということか。明確に話があったのか。

A市長：その辺の明確な話はありませんでした。ご存じのように、大阪の吹田や広島もそうですが、Jリーグ基準にあった理想のスタジアムを造っているところは大きな企業ですとかがバックにあります。それをすぐに目指してほしいと言っているわけではないですが、ご指摘がありましたように今サッカー界をみると、J1で試合をしていくにはこういう条件でなければできないという形を言われてしまうのはわれわれ自治体にとっては、大変厳しいものがあると思っています。だからこそ、申し上げなかったですが、市がベルマーレに対しての競技場の負担をなかなかできないということ、全国を見てもそうですが民間のお力、ファンの皆さんを含めた力で（スタジアム整備を）なんとか進めていただくのがわれわれとしてはありがたいというお話をしています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/06/01(土) 23:34:07.04

なんでこの質問をチェアマンにしないんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:34:16.61

5月定例市長記者会見
https://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_02556.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/01(土) 23:35:56.02

嫌なら自分で作れだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/01(土) 23:35:59.11

被害(直球)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/01(土) 23:36:15.41

記者の発言要約
・サッカーだけなぜ屋根がなくてはダメなのか
・協会にどんな根拠があるかわからない。基準がおかしい
・理想を押し付けるなということを言いたい
・非常に時代にそぐわない。お財布の中身がないのに理想ばかり言っていても進まない
・景気が回復するまで理想論はやめて欲しい。ほかの自治体も困っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/01(土) 23:38:12.52

すまんが30年間何してきたんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:39:43.27

>>11
乞食

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/01(土) 23:39:46.18

このまま条件満たない湘南ベルマーレは降格すべき
これで我が京都サンガは残留できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/01(土) 23:40:38.13

言ってることはわかるが記者の領分越えまくりやろ
お
食ってかかってもしゃあないやろ
文句言いたいなら文句つけられるコメント引き出して新聞なり雑誌なり自分の看板のところで叩けやw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/01(土) 23:41:03.61

これ市長が記者に質問やらせてるんちゃうか
Jリーグに直接言いにくいから記者からの質問て形で批判してるように聞こえる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/01(土) 23:42:11.32

言う相手違うやろ
サッカー協会に直接言うと干されるから言えないのも分かるけど

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/01(土) 23:43:49.29

>>15
なるほど
良い質問と良い回答だと思ったけど、摺り合わせ済みか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/01(土) 23:44:11.66

国立競技場も屋根ないけどいいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:45:00.29

>>18
客席の屋根の話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/01(土) 23:45:04.76

>>18
客席やろ

フィールドまで屋根あるところなんてほとんどない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/01(土) 23:45:07.45

そもそもなんで屋根要るん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/01(土) 23:45:37.03

>>21
興行やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/01(土) 23:45:40.62

玉蹴り、日本の嫌われ者だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:49:25.36

>>21
屋外球場はほとんど屋根ないやん🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/01(土) 23:49:59.35

芝より屋根のほうがヤバいらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/01(土) 23:51:07.19

FIFA規定やろ
野球もプロ規定はあるっちゃあるけど
それは自治体が決めることやから
サッカーはJクラブの時点で絶対的に求めてくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/01(土) 23:52:27.94

人工芝でもできるようにしたらええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/01(土) 23:52:35.63

被害で草

税リーグやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:54:29.45

>>26
日本シリーズ開催要件以外は公認野球規則を満たしてればいいからほぼ基準なんてないようなもんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/01(土) 23:54:43.09

Jリーグの理念を全く理解できてないアホ記者

こんなのは相手にせんでええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/01(土) 23:54:49.96

広島のスタジアムが無事建設できちゃたから次は平塚が焼き豚のターゲットにされてるんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:55:08.97

Jリーグのスタジアム基準を満たしてる野球場
日本ではエスコンフィールドHOKKAIDOただ1つのみってのが如何にヤバいか分かるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/01(土) 23:55:35.19

>>11
企業の汚い金にたよらず
地元のバックアップだけでやってきた理念やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:55:51.99

市長の発言要約
・Jリーグの理想のスタジアムを平塚市の人口規模、予算規模で造っていくというのはなかなか難しい
・Jリーグの理想論は難しいということを各自治体は思っているはず。今後自治体間で情報共有したい
・Jリーグ基準にあった理想のスタジアムを造っているところは大きな企業とかがバックにいる
・民間の力、ファンの力でスタジアム整備を進めてくれたらありがたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/01(土) 23:56:37.33

>>31
この書き込みがスタジアムが出来さえすればあとの問題は存在しない！って考えを表してるよな

北九州はどうなりましたか？(小声)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/01(土) 23:56:42.98

>>18
国立競技場のやばいのは
火事が起きたとき逃げ場がなくなることや
サカ豚が焼き豚になるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:57:01.51

日経さん
税リーグって言う言葉作ってくれてありがとうやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/01(土) 23:58:41.11

自治体はもっと言ってもええぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 00:00:34.96

>>32
何がどうやばいのかわからん
よかったら説明頼む

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/02(日) 00:01:23.36

日本の地方都市は衰退していくのが既定路線なのに、Jリーグ１００年構想を押し付けられるホームタウンかわいそうやな
金食い虫のサッカークラブが地元住人から嫌われる時代になってるな

警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/02(日) 00:03:49.30

新国立競技場の年間収支

収入 5.5億円
支出 18.4億円
年12.9億円の赤字

支出が約18億4000万円に対し、収入は約5億5000万円。現在、13億円近い赤字となっている。
https://mainichi.jp/articles/20221228/k00/00m/040/329000c

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 00:06:25.53

>>37
既に2005年前後に税リーグって言葉はあった
どっかのスレで2ch最古の税リーグスレの過去ログが貼られてたの見たわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/02(日) 00:06:34.79

パルちゃんみたいにJ2落ちてもホームゲーム毎試合ほぼ満員とかならわかるけど湘南ってどうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:07:10.80

>>39
エスコンくらい手間と苦労をかけたスタジアムじゃないとJリーグのスタジアムとして認められないってこと
それが自治体負担で作られてるってことがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/02(日) 00:07:25.51

YouTubeのゆっくり動画で「このJチームはやばい」とかだいたいJ1クラブのサポーターがJ2J3のガチ経営破綻チームを見下して語ってるだけやしな

Jのご立派な理念からして構造破綻してるんやからもはや全チームヤバイんやけど、J1チームは常に下を見て安心できてしまうシステムになってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:08:14.98

>>30
台本やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 00:08:31.91

>>6
チェアマンにこの質問しても「サポの熱量ガー」とか適当な受け答えで逃げるから意味ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/02(日) 00:08:50.95

サッカーは地元に根付いた感じにするなら
スタジアムは最低限のサッカー場で我慢する方向にするしかない
企業傘下の野球のような形にするなら
いまのJ基準のスタジアム圧しつけてもいい

ソレで良くね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 00:08:58.61

もう無駄に税使える体力はわーくににはないのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:09:52.36

なんで自治体って野球には甘いのにサッカーには厳しいんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 00:10:06.07

じゃあショボいスタジアムでプレーして客呼べるのか夢与えられるんかって話にもなると思うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 00:10:50.01

チーム数多すぎるのが根本原因やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:10:55.02

>>51
それな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 00:12:02.24

アマ用のサッカー場なら誰も文句言わんわ
例えばこれなんかサッカー場12面+宿舎で13億やで

計画では、2019年10月の台風19号で被害を受けた大郷町粕川地区の農地およそ19ヘクタールに、サッカーグラウンド12面と、2棟で1200人以上が泊まれる宿泊施設を整備します。整備費はおよそ13億円です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74f4cfe24869ee4663f81109cfccca330df36b89

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/02(日) 00:12:11.04

基準に合わないスタジアムしか作れない不人気チームならJ1は諦める
きっぱりこれでええやん
人気がないのにJ1とかお笑いやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 00:12:12.26

というか神奈川に沢山j1ある時点で破綻してるし湘南は幕を下ろしたほうがいいのでは？誰も困らないでしょここが無くなっても
横浜FCはなんか光のマリノスフロンターレの陰で細々と頑張ってるから応援したい気持ちは芽生えるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:13:15.66

>>50
税金でハコモノ建てるにはそれなりの理由付けが必要なやろ
市民も使えるものにしないと自治体に金を出させるのは無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/02(日) 00:13:51.53

ベルマーレ側の試算では15年間で110億円の税収効果、3800億円の経済効果が期待できるという。
「箱モノを作ると聞いたら、脊髄反射的に『えっ』と思うところはあるでしょう。それは分かります。ただ、新スタジアムの建設は未来への投資です。最初は拠出してもらいますが、70億円プラスアルファが税収として返ってきます」
https://number.bunshun.jp/articles/-/858626?page=3
70億円払っても後で返ってくる投資であれば民間でいくらでも資金を調達できると思うんだけどなんでしないんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:13:54.99

>>57
野球場は大量に税金で作ってるのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/02(日) 00:14:04.61

もう基準満たさないチームは解体して北九州で新しいチーム作ろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:14:30.63

>>59
サッカースタジアムも税金で作ったもらえば？🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:15:39.14

>>61
だから野球ばっかり許可されて
サッカーが拒否されるって話をしてるんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:15:50.60

>>59
それは市民が運動するために利用する為のもんやろ
これは客が入れるスタンドを擁する商業利用のもんを税金で作るから問題にしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/02(日) 00:16:14.49

Jリーグって呼び名がそもそもダサい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 00:16:18.84

>>48
今それ変更したら過去に基準満たすために泣く泣く僻地にスタジアム建てたチームがブチ切れるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:17:24.57

>>63
全国に野球場が何個あるか知ってる？
多すぎてほとんどの野球場は放置されてます
どう見ても供給過多

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:17:31.73

>>58
いくらなんでも…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:17:48.33

>>59
それと同じ客は全然入れんサッカーするだけのもん作るのとはわけが違うんやぞ
って話をしてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:17:50.71

とりあえず1年プロサッカーに税金の補填せずに決められた自分らの予算内でやらしてみようや
ｊリーグ景気いいらしいし平気やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/02(日) 00:18:15.50

スポーツが税金にタカるようになったのは
大体この仲良し金喰いコンビのせいやろ

森喜朗(86)：早稲田大第二商学部商学科卒
川淵三郎(87)：早稲田大第二商学部商学科卒

東京オリンピック競技大会組織委員会
会長：森
評議員：川淵(猪瀬知事の選挙対策本部長)

日本トップリーグ連携機構
(Jリーグ、なでしこ、Bリーグ、ラグビー等が所属)
初代会長：森　
2代目会長：川淵
https://i.imgur.com/GAN0PuQ.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/02(日) 00:18:44.35

日本の地方チームのスタジアムなんてイングランドの5部チームくらいの規模でいいだろ
サッカーが国技なわけでもねえし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:19:04.29

>>66
あったらなんなんや？
それはプロチームの商売に使える客席を備えたもんなんか？
まるで論点の違う話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:19:06.12

>>68
野球場のほとんどは放置されてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:19:28.93

>>66
それが仮に正しいとすると野球場をなんとかしようという話であってサッカー場作ろうとはならないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:19:44.91

>>72
野球場のほうが税金使われて
しかも無駄にしてるって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:19:47.55

>>62
人工芝か土、観客席5000席、屋根なし
これなら作ってもらえますよ🤭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:19:50.64

>>73
放置されてるならええやん
新しく作ってないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 00:20:07.67

野球は毎日できるスポーツ？見世物？だからすごく稼げるんだよねあれ
電気や人件費あまりコストが掛からない遊園地テーマパークみたいなもの
サッカーは月3くらいの開催だし人件費全面人工芝コスト掛かるわで先進国の都会でないと無理
湘南なんて暴走族がウヨウヨしてるカッペ港町じゃん
潰したほうがいいよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/06/02(日) 00:20:30.80

>>69
お前は年間収入ゼロの童貞基地外豚爺だろ？
お前の殺害生中継で笑いながらお前が射精自殺するまでを録画してお前の童貞豚児死体を晒すぞおおおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 00:20:36.95

記者が我を出しすぎやろ
市長にゴネてどうすんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 00:20:51.78

チームが自前でスタジアム作ればええやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:20:53.07

>>75
市民がサッカーを楽しむ場所なら作ってもらえるんじゃない？
そういう変更を市に進めたら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:21:06.36

>>75
ほなそういう野球場と同じ規格ならええんやな
土か人工芝か高麗芝
座席は背もたれなし長パイプか芝生
屋根はなし

これでええやろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:21:19.13

>>74
野球ファンはそれを言う資格がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 00:21:29.06

もう一度学校の運動場でリーグやってた時代に帰るべきやな

この国と地域が永遠に成長発展するというバブル崩壊以前の前提で作られたトンデモ基準はもう一度改めた方がええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/02(日) 00:21:31.84

>>84
ありまーすw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/02(日) 00:21:48.61

>>79
どっちがキチガイか自分のレスみろやｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/02(日) 00:22:04.14

このサカ豚役はアフィの為にやってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/02(日) 00:22:27.47

>>62
野球が許可されてるのは日本で12球場
サッカーは一体何個スタジアムを作ってもらえば気が済むんだい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:22:42.25

>>76
それでも作らないだろどうせ
結局自治体はケチつけて金出したくないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/02(日) 00:22:46.22

>>62
税金で造る野球場はアマ専用 or アマメインだけどたまにNPBが来る球場だろ
Jクラブが税金で造れって要求してるのはプロがほぼ占有するスタジアムやろ

アマがメインのサッカー場だったら税金で造っても拒否されないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/02(日) 00:23:10.55

>>90
そういう変更してから言えよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/02(日) 00:23:14.10

税金美味しいよおおおおお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/02(日) 00:23:26.69

>>44
なるほど
Jリーグに認められるスタジアム建設大変なんやな
野球場として作っててサッカーの基準満たすのとかあんま気にしてないとは思うけど
野球場作るより大変なのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:23:29.54

>>86
無いよ
税制優遇受けまくってるくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:25:02.09

>>91
野球場なんかプロどころかアマもほとんど使わずに放置されてるのが大量にあるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/02(日) 00:25:05.27

これ自分達では動かないで頼めばなんとかなると思ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/02(日) 00:25:19.95

平塚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/02(日) 00:26:14.84

湘南が金だしたらええやん
なんで税金で建ててもらうの前提なんや
あと文句言うのは平塚市にやなくJリーグにいえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/02(日) 00:26:17.25

金あるんか？
ジアウトレット出来て寒川からもう一本橋作ってるようやがあの辺の田んぼ潰して全部倉庫にするんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/02(日) 00:26:34.76

エスコンみたいに自前で作ればいいだけなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/02(日) 00:26:50.85

川渕が作ったんやっけあのジジイろくなことしてないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/02(日) 00:27:43.66

>>101
エスコンは税制優遇受けてるよ