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脚本家・相沢友子「日本テレビは守ってくれなんだ!インスタで告発する!」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/02(日) 12:49:56.84ID:zWrT7j7d0
https://i.imgur.com/gIYkBiV.png
396それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 15:10:58.54ID:UlXfp+Gg0
>>394
替えが効かんやろ
397それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/02(日) 15:11:01.30ID:tUomzKz70
>>355
>慣習的には降板であってもクレジット残るもんやからな

これ理解できんのやけど例えば役者で途中降板したらクレジットされないもんだと思うけどなんで脚本だと降板してもクレジットする必要あるの?
398それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 15:11:35.34ID:YQlwXPpw0
まあそもそも個人的に日テレのドラマってなんか
あわんのよな
399それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/06/02(日) 15:12:22.56ID:eggEBIXz0
>>396
エンタメなんて誰が消えても代替品で回るだけやぞ
400それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 15:12:59.08ID:WOtXZ8Du0
>>396
え?効くけど?
セクシー田中が打ちきりになって小学館は何か困ったか?
空いた連鎖枠は既に埋まってますが
401それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 15:13:03.32ID:YQlwXPpw0
>>399
ほんこれ
とくにお笑い芸人なんか誰がいなくなっても困らん
402それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 15:13:12.81ID:PeXDJhP30
>>392
そんなの誰かがチクってバレたら大炎上だし、まともな仕事は来ないだろ
403それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/02(日) 15:14:03.38ID:o7SrUufv0
>>392
脚本家がクレジットでゴネるのは当然よ
そこは慣習でもあるからな

それよりSNSで騒いだのがね
もう仕事回すことはねーやろな
めんどいし
404それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 15:14:34.94ID:WOtXZ8Du0
>>401
松本が消えても誰も困ってないしな
セクシー田中原作者なんて芸人で例えるなら岩橋とかあのクラスでしょうし
405それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/02(日) 15:15:54.74ID:o7SrUufv0
>>397
そういう文化やし
日本もアメリカもな

脚本家の名前残して別の奴が書く
複数クレジットにする
それ用の架空のネームでクレジット

のどれかやからな
406それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 15:17:00.94ID:UlXfp+Gg0
>>400
効かないよ
2024/06/02(日) 15:17:16.45ID:CbzVGX2a0
ちゃんと契約してやれよ
AV以下やん
408それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 15:17:18.18ID:uKf/OzdF0
そもそも実写化の脚本家は軽視されてるってスタート地点が本人の中であるから反骨精神が強いんかもな
409それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 15:17:26.25ID:WOtXZ8Du0
>>406
効いてる現実を受け入れてくれ
410それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/02(日) 15:17:28.56ID:cBXUesZ90
ノーサイドにしましょう、もう
411それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/02(日) 15:20:08.10ID:UlXfp+Gg0
>>409
効かないよ
落ち着きなさい
412それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 15:21:19.77ID:WOtXZ8Du0
>>411
えっ?何をもって効いてないと?
l
413それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/02(日) 15:21:35.43ID:HT9dhLJR0
日テレが相沢友子が原因の張本人としてスケープゴートにしようとしてて草
414それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 15:25:25.81ID:o7SrUufv0
>>413
日テレのプロデューサーが舐めた仕事してるのが原因やからな全ての
415それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/02(日) 15:25:50.82ID:tUomzKz70
>>405
文化とか慣習つっても書いてないもの書いたとか明示するのって詐欺じゃん
先に契約書に降板(交代)してもクレジットしますとかきっちり書いてあるならわかるが
よくわからんわ
416それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/02(日) 15:27:30.45ID:7s8ngVcn0
>>413
実際に相沢友子が原因の張本人やしな
日テレの指示で原作レイプ脚本を作ったワケでは無さそうやし
417それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 15:28:33.87ID:BVwhsYvg0
原作者がめんどくさい人という情報があったのに
原作改変常習犯の脚本選ぶのが悪い

つまり日テレプロデューサーが原因やん
2024/06/02(日) 15:29:17.87ID:iL62tvCN0
結局プロデューサーが諸悪の根源なのかな
適当に見繕った原作に適当なキャスティングを当てて脚本家に丸投げするだけ
原作者だってオリジナルで勝負したいだろうに
419それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 15:29:19.78ID:XiPRGT3Ad
ドラマ化したら作者が死ぬって凄いよな
2024/06/02(日) 15:30:09.54ID:QCd5/dj+0
>>348
人生上手く行ってないの
否定できなくて草
そんなに悔しかったんやねwww
421それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/02(日) 15:30:42.17ID:tUomzKz70
書いてもないものを書いたって明示させようとすることが全脚本家の尊厳に関わるってどういうことなの?
422それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 15:31:04.38ID:l5v3xaWGr
脚本家→クズ
プロデューサー→クズ
小学館→クズ

三面楚歌
423それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 15:31:27.03ID:X8G2RP3W0
無駄な使命感に駆られた相沢友子のせいで脚本家の立場悪化してるやん
424それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
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2024/06/02(日) 15:31:57.17ID:MIAi32Hf0
マンガ業界にはマンガ家を保護しないという伝統がある
たとえばある作品の描写や表現が社会的に物議を醸したらその対応はマンガ家が自分でやる
出版社はせいぜいマンガを回収する程度で
その場合マンガ家は出版社にかけた迷惑を返す義理を負う
だから小学館がマンガ家に代わって日テレとケンカするのは業界の慣例的にあり得ない
いい悪いの話じゃなくてずっと前からそうなってる 今さら変えられないよ
425それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/02(日) 15:32:00.20ID:eb1TUg7i0
間に入るべきだった三上が何もしなかったんやろ
426それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 15:34:00.60ID:l5v3xaWGr
>>423
死の原因作ってないからそこまで叩かれてないけど
原作者なんて会う意味ないし価値ないとか死人が出た直後に声明出したベテラン脚本家軍団の方がはるかにやばい
社会人として終わってるとかを超えてサイコパスや
むしろ相沢はマシな部類かもしれん
427それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 15:34:26.58ID:o7SrUufv0
小学館もクソやからなぁ
428それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 15:34:56.99ID:I8JsBWFH0
全て押し付けてきたな日テレ
429それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/06/02(日) 15:36:07.26ID:dIJuHq2v0
>>423
協会もあれだけどまともな脚本家もいる
野木亜紀子とかは今回の問題に関してもXで良識的な意見だったし
オリジナル脚本で賞も取れる逸材

原作者にお伺いを立てるって自分の立場もわかってるから
なにも知らなかったなんて厚顔無恥なことも言わない
健全に意見衝突させて喧嘩しながらテーマを汲み取った作品作れてたはず
430それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 15:36:13.70ID:l5v3xaWGr
>>424みたいなデマで擁護する謎のやつ何モンなんやろ
そもそも漫画家が直接現場とやりとりすること自体まず存在せずほぼ100%間に会社通してるのに
431それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/06/02(日) 15:36:20.96ID:VCKsBC+90
第三者委員会を置いてない時点でわかるやろ
432 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/02(日) 15:37:13.10ID:Sm3OHQpC0
個人に矛先向けるのは楽やけど有耶無耶にするために契約書ありませんって報告書に書くのもなかなか悪質やで
社会舐めすぎやろ
2024/06/02(日) 15:38:12.83ID:2lIXqSQ+0
本当イジメ好きな陰湿な民族よな日本人って
434 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/02(日) 15:39:41.71ID:BJCTWUu60
こんなテレビ局で制作される原作者は馬鹿にされても構わないって意思表示だよな
435それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 15:39:51.97ID:BVwhsYvg0
原作者も
日テレ側が会いたいと言っても拒否
オリジナルの会話部分などを創作者としては完全否定レベルで批判

と陰キャっぽさでてはいる

集団作業だとある程度妥協はいるもんやけど

その妥協にテレビ局はずっとつけ込んでるきてるんやろうけど
436それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/06/02(日) 15:40:35.53ID:XiPRGT3Ad
セクシー田中さんって封印作品になるんか?
437それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/02(日) 15:41:07.96ID:JRH0dHnQ0
(*^○^*)守ってくれなんだ!
438それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 15:41:23.10ID:o7SrUufv0
>>432
演者(芸能事務所)と制作会社には契約書発行するようにはなって十数年経つけども
脚本家とか原作には契約書交わしてないのは相変わらずやなと思ったわな

勿論契約書が後追いになることもあるが
脚本やら原作やらは初期に関わるんやからな
なのに契約書ないのはねぇ
439それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/02(日) 15:42:10.16ID:ja8duqYt0
>>432
著作権や著作者人格権関連はどこも近年はピリピリしててしっかり契約書結ぶのに
テレビだけ時代遅れで権利関係杜撰すぎるわ
2024/06/02(日) 15:42:14.17ID:mxbl27YL0
>>426
日本シナリオ作家協会の公式配信やろ
原作者訃報のすぐ後に配信であんな発言するってちょっと理解できん感覚やわ
441それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/02(日) 15:43:47.92ID:AmK1wjElM
脚本家はテレビ局からの依頼で仕事しただけなんだよな
めっちゃ叩かれてて気の毒だったわ
442それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/02(日) 15:44:05.34ID:tUomzKz70
>>424
出版業なんて斜陽産業の分際で昔からの慣習なんで変えれませんとか舐め腐りすぎだろ
コンテンツ事業が頼みの綱なんだから時代の流れに沿って原作者の権利保護に力入れろよ馬鹿
2024/06/02(日) 15:44:17.87ID:gqYNaGhk0
>>439
放送業界と出版社は口約束だけでなんでもやらせて反故にするからな
んで漫画のドラマ化となるとその2つの業界が一緒にやるから無茶苦茶や
444 警備員[Lv.10][新]
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2024/06/02(日) 15:45:16.30ID:Sm3OHQpC0
>>438
まさにどう進めるかとか契約破棄のレベルの話になっとんのにな
それで原作者が嫌な思いしてクレーム入れたからはい脚本やってくださいってのもどうやねんって話よ
全面的に非を認めて間をしっかり繋げばこんなことにならなかったんちゃうか
445それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 15:47:08.48ID:L2MLclaM0
>>424
売れてるときに
ビル買いましょうとか土地転がしましょうとか吹き込むんだってな
借金あれば仕事するから

世間知らずのコロコロの漫画家とか恨み節
446それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 15:47:30.42ID:PeXDJhP30
>>430
この問題のスレ知ったかぶりするレス乞食が多いからな
2024/06/02(日) 15:48:44.01ID:mxbl27YL0
>>444
今まではこういう強引なやり方で押し通せてたんやろな
ネットここまで浸透した時代じゃなきゃ多忙な漫画家が権利関係の知識を身に付けるなんて至難やったろうし
海猿しかりセクシーしかり徐々に時代が変わってきとるわ
448それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 15:49:28.91ID:sDW7LU8g0
>>446
気持ちのいい嘘とかレス乞食とか都合のええこと言わんけどさ
この問題のスレなんかレス欲しくて嫌なこと書くやつ多すぎや😢
2024/06/02(日) 15:49:42.87ID:cQ/i6aYz0
ニュー速でスレ立たないの
450それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/02(日) 15:50:30.34ID:VebV3imz0
剛力も被害者なんよな
2024/06/02(日) 15:51:46.76ID:2em9xiaVd
疑問なんやけど
なんで漫画家って協会や連盟つくって団結せんのやろ?
原作者問題しかりAI問題しかり団結しといた方がよほど物事有利に運べそうやけど
452それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 15:52:52.22ID:YQlwXPpw0
>>451
わいもそう思うな
2024/06/02(日) 15:53:26.59ID:gqYNaGhk0
>>447
でも人が死んだのに日テレも小学館もまともな再発防止策やる気なくて
それどころかこの程度でビビってんじゃねーぞとか言っとるやん
変わるんかな
454それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 15:53:40.06ID:l5v3xaWGr
>>451
AIに関してはそもそも統率取れんやろ
ベテランで話作るのうまい人は背景だけ描いてもらうとかで自分の仕事を一気に楽にしてくれるツールにしかならんし
AIで話作れないいじょうそもそも潜在的な敵にすらなってない
455それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 15:56:15.59ID:uKf/OzdF0
>>451
あるけど仕事してないんやろ
2024/06/02(日) 15:57:20.86ID:gqYNaGhk0
>>451
ストライキ呼びかけられるだけの影響力行動力カリスマ持ってる奴がおらん
森川ジョージや赤松はそもそもやる気もないやろけど仮にやろうとしたところで
協力する奴はろくにおらんやろ
みんな自分の生活が大事や
2024/06/02(日) 15:57:53.10ID:mxbl27YL0
>>453
漫画家個人個人が自衛のためにリーガル・リテラシー高めるしかないやろな
少なくとも今回の件で漫画家の意識が高まったと思いたいわ
458それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/02(日) 15:58:10.98ID:eb1TUg7i0
プロデューサークズやな
https://i.imgur.com/DBCsQh9.jpeg
459それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/02(日) 15:59:14.78ID:dIJuHq2v0
https://www.star-law.jp/news/nhk.html
↑参考
原作者には「私が許可しないので全てご破算にします」っていう強権があるから徒党を組むメリットはあまりない
やろうと思えば全てぶっ潰せる
460それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 16:01:07.60ID:YQlwXPpw0
役者はなんか組合みたいの作ろうって
小栗がやってた気がするな
461それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 16:02:08.61ID:l5v3xaWGr
>>460
なお干された模様
抵抗するそぶり見せたら潰される
462それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/02(日) 16:04:10.06ID:SCz1jYQS0
>>229
他の大騒動と比較しないと意味ないだろ

>>91
実力ないって誰目線?
463それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 16:05:43.16ID:YQlwXPpw0
>>461
こま?
464 警備員[Lv.20]
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2024/06/02(日) 16:06:08.83ID:i2QrEpJd0
オリジナルでカネを稼いでいる
脚本家のコメントが欲しいわ
465それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
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2024/06/02(日) 16:07:50.48ID:eb1TUg7i0
>>464
秋元康はダンマリだな
三上と一緒に仕事したことあるのに
466それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新]
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2024/06/02(日) 16:09:44.02ID:GhODKEgod
人が死んでんだぞ
2024/06/02(日) 16:10:17.39ID:Wlgw75jH0
>>330

小学館なんか森友問題の漫画スピリッツでやってたのに
この疑惑からコソコソ逃げてるのクソださい
468それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/06/02(日) 16:10:43.40ID:bpKUz7490
タレント崩れが転身した脚本家なんやろ?
学園ビジネスしてる堀越と堀プロにも難があるんちゃうの
469それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
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2024/06/02(日) 16:11:46.67ID:l5v3xaWGr
>>463
すまん
ググったらなんも記事出てこないし9割9分勘違いやったわ
組合作ろうとして干されたのって小栗旬やなかったっけ?
誰の話を小栗旬と勘違いしたんやろ
470それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 16:12:31.43ID:yZary1uT0
>>451
単に立場が弱いんやろ
そんな協会はいるなら君の漫画載せへんでなんて言われたら漫画家は終わりや
471それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/02(日) 16:12:46.62ID:lgr0HPtw0
まだガイジが脚本家叩きしてんのか?
社会のゴミやん
2024/06/02(日) 16:13:19.80ID:mxbl27YL0
>>459
そこまで原作者側も強いとは思えんわ
最終的に棄却されたが、ドラマ化ご破産でTV局側から6000万円の損害賠償請求されたケースもあるからな
しかもこれは原作者と出版社が協力して4年近くTV局と戦って棄却できたケースやし

https://biz-journal.jp/company/post_375341.html
473それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/02(日) 16:14:24.17ID:pUMcFej/r
プロデューサーが悪いんちゃうんか?
脚本家は下請けみたいなもんやろ
474それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
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2024/06/02(日) 16:14:40.00ID:dg7Rodugd
>>472
まあこれは原作者側の完全勝利やん
475それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 16:15:47.74ID:hMHApDtQ0
契約をしっかりすればいい
それ以上の再発防止策なんてないやろ
476それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
垢版 |
2024/06/02(日) 16:16:16.34ID:yZary1uT0
>>475
契約したら好き放題できるからするわけないわガハハ
477それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/02(日) 16:17:49.94ID:dIJuHq2v0
>>472
全く同じ事例出して真逆なこと言われてもな
478 警備員[Lv.16]
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2024/06/02(日) 16:18:41.50ID:obO1STmRa
SNSが護ってくれてよかったやん
479それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 16:18:56.65ID:WOtXZ8Du0
>>475
漫画家も出版社もTV局も契約書作るのに消極的なのに部外者がそんなこと言っても
480それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/02(日) 16:19:19.56ID:L2MLclaM0
>>468
ホントにリアルSHIROBAKOだよ
声優オーディションで事務所圧力の政治的キャスティングとか
過去に原作改変された原作者がアニメオリジナルにNG出すとか
出版社の無能編集がホウレンソウせんでスケジュールドタキャンとか
逆にイベントあるから3日でPV上げろとかムチャ振りされて苦労する
SHIROBAKOはギリギリで監督が出版社に乗り込んで
原作者と話し合ってアイデア出し合って和解するハッピーエンドだったけど
481それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 16:19:38.01ID:1/xNRSXa0
>>472
棄却は要は寝言は寝て言え言われたんだから、それを元に力説されても
482それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/06/02(日) 16:20:11.07ID:BVwhsYvg0
>>472
原作者はほんまに強いんだけど
テレビ局側が原作者の権利舐めきってるだけなんよなぁ
2024/06/02(日) 16:21:08.41ID:Douhc5Sb0
>>479
弁護士通せよ
484 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 16:22:02.27ID:S3PMHCgq0
>>468
これって日本でよく見る構図やな
eスポーツも記事書いてる奴らまで身内でキモすぎた
485 警備員[Lv.16]
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2024/06/02(日) 16:23:43.93ID:obO1STmRa
原作者の権利が強すぎるから
か弱い子羊のプロデューサーはウソをついてでも
納期を守るしかなかったんや
486それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/02(日) 16:24:02.68ID:8DHgWhxG0
そもそも日本は作家ー出版社っていう契約関係がよくないねん
間に出版プロモーター挟め
487それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 16:24:21.50ID:XA5tk3k50
あのさぁ、契約書なんて作ったら私はあなたを信用してませんって言ってるようなもんじゃん
そんなんじゃ本当の『信頼関係』にはならないんだよね
488それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/06/02(日) 16:25:02.59ID:dIJuHq2v0
著作者人格権は絶対に覆らない強権だよ
なぜならハリウッドも倣ってるから
日本の司法が謀反できるはずもない

この場合の論点はそれがあまりに強すぎて使いづらいということ
上のケースはおかまいなしですべてをご破算にしたけど
大抵は相手の立場を考慮して「ドラマと原作はべつものと考えますw」とか強がりながら原作者が引くの見てきたでしょ?

これはいわば他虐と自虐
でも今回の原作者はそのどちらも選択しなかったわけ
相手を潰すことも自分が引くこともしなかった
489 警備員[Lv.13]
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2024/06/02(日) 16:26:20.62ID:oi1iMKRS0
尊厳もクソも原作者の権利が最強なのは当たり前なんだが

何を言っているんだ?
490それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 16:27:05.92ID:nDHEeRmB0
>>485
なら揉めそうな原作者の原作使わなければよかったのでは?
最初からきっつい条件出されたのにはいと言ったのはお前やろがいと
2024/06/02(日) 16:27:33.42ID:Douhc5Sb0
お前ら半沢とライアーゲームにはなんも言わないやろ
492それでも動く名無し ころころ
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2024/06/02(日) 16:27:48.90ID:dIJuHq2v0
これはあるべき姿なのよ
誰も犠牲にならず自分が加わってでもいい作品を完成させたかっただけなんだからね
メディアミックスとか何度か経験してる人らしいし
いい経験したんだろう
苦労しても最後はうまくいく打算があったにだと思う

でも関わった人材があまりに…不幸すぎた
493それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
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2024/06/02(日) 16:28:01.69ID:SCz1jYQS0
>>472
NHKクズだなー
素知らぬ顔で報道してるけど
我々は日本テレビの味方ですって表明しろよ
494それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/02(日) 16:28:10.11ID:nDHEeRmB0
>>491
原作者が怒ってないやん
495それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/06/02(日) 16:29:38.78ID:XA5tk3k50
木村花さんの時は個人攻撃するなって言ってたのに脚本家は個人攻撃するんやな
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