俺「車でも買うか。予算は250万」ディーラー「お客様…その予算では軽かコンパクトカーしか…」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
コンパクト買えるだけええやん
日産やったらやっとこさ軽自動車やで 任意保険のことすら頭にないとかガチのガイジで草
ヨワオクッサしね >>13
安全装備に興味がないならマジでこれでいい >>14
ローンの説明もあったんやけど
金利とは別でローン審査料?みたいなので金がまたかかるみたいで一括がいいっすとなった アルトはクルーズコントロールまでついて100万円なんだが GR86が190万で買えるしスイスポは200万で買えるやん 走行距離少ないワンオーナーの程度のええ中古でマジ充分やで 軽の新古車なら110万~であるしこういうこちょうされたのやめてほしいわ
200万てジムニーシエラ、ライズ買える値段よ? >>6
カローラは乗り出し350万見ておかないと買えないよ 200万ならジムニーにGR86にスイスポにN BOXが買える
わざわざアクア選ぶ意味よな ジムニーは値段より納車長すぎたのがネックやわ流石に今は納期1年切ったやろ? >>20
ターボは見積もり250やった。クソみたいなナビ15万、メンテナンスパック5万、マット類含むけど >>30
GR86は競技ベース車両が190万じゃなかったっけ それなりの装備&燃費&乗り心地欲しいなら
最低400万やね
それ以下は何かを我慢しとる 価格に見合ったの買おうと思ったら新古車や未走行中古がディーラーで買うより30万安いし
ジムニーシエラ、RISE、スイスポ、スイフトだと10年前のかかくで買える
てかヤリスハイブリッドなんかぼったくりすぎやろ >>37
そなんかすまんかったこないだトヨタに半年点検いったとき色々聞いたんや 昔と比べて収入は増えてないのに車の値段は倍になってるよな
90年代なら250万でマーク2くらいまで買えたのになぁ GR86って海外だと700万とかだろ
抽選販売で90分で全て売り切れでもう買えないらしいけど もう中古でしか乗れんわそれかもうタクシーでいいやってなる
6年で3万㌔しか走ってないし いらないオプション付けなきゃ買えるやろ
ナビとかスマホある今必要性もないし まあでも確かに出来は良くなってるんやろな
内装の質感とかかなり上がってるし装備も段違いやからな 良い車持ってたら持ってたでグエン等に盗みに入られるという >>44
アイサイトみたいな安全装置つけられてからめっちゃ値段あがったよね
フィットなんか乗り出し130万円~で買えたのに 以前はオプションだったりしたのが標準装備になって高くなってる気がする いうてそこまで新車に拘る事あるか?そりゃ買える範囲で新車に欲しい車があるにこしたことないけど余程オンボロでなけりゃ中古でええやろ マジかよ
俺が学生の頃は乗り出し60万台がボトムで120万出せばかなり選べたぞ 軽とかコンパクトカーなんていくら良くなったって20年前のセルシオにすら全てにおいて勝てないゴミだぞ こんなド貧乏なのにビッグモーターたたいてたんだ?
ガイジやろこいつら カローラクロスのガソリン車エントリーモデルなら
値引きして貰ってギリ250万で何とかならんか?
まぁ予算250万だとN-BOXカスタムが精一杯だなぁ マジで中古でええわ
10年落ちくらいなら普通に乗れるし 昔はこういうときマツダがみんなの味方やったんやが何故か急にイキりだしちゃったからな
中古に切り替えていけ 「10年オチの中古でええ!」とか言ってる奴は
「還暦過ぎBBAの老後を看取る」 とか言ってるのと同じw 250万ならGR86とスイスポとジムニー買えるで
GR86クッソ速いのにめっちゃ安く買える
中古よりも新車で買った方が安い 新車で高い金だしてダセェ軽やらコンパクトカーやら買うなら中古で型落ちクラウンやレクサスLS買ったほうが何倍もいいわマジで
煽られないしオラつけるからな 最近のは半導体使いまくってるから高くなってるんやな >>65
gr86って最低350万とかじゃないんか?中古の話? >>61
買えるで
コンパクトカー、軽はエンジンの馬力が弱すぎるし外の音が入りまくるから止めたほうがいいわ クッソ貧乏人が中古でレクサスとか
見栄を張るなよw >>58
ワイが就職したときに最初に買ったのがミライースやったわまさに80万で買えて燃費も良かったなぁ
10年くらいまえやな >>69
GR86は中古だと最低価格は300万以上や ハリアーがリセールバリュー高いから買うならそういうのにしたい >>71
40過ぎたおっさんのくせに金ないお前よりはええんちゃう 中古車は前のオーナーが下痢便漏らしてる可能性あるのがな… >>78
中古が安いのは価値がないからなんだよ
バカにはそれが判らんのw >>68
型落ちがダサいってのがよくわからんわ
バカみたいなカスタムしてるやつはアレやけど普通にかっこよくね >>74
オタク多いからしゃーないワイも好き両方かわいいやん グレード一番下にすればシエンタあたりまでいけるやろ まぁ殆どは食品買うだけだからCB110とか書いたカブでええと言えばええんだけどね 中古なんか初めて新車買うまでの繋ぎやろ
いい歳こいてこれ中古で何円でさあとか言ってたら見下すわ スイスポほしいな
4WDハイブリッドで250万以内で買えるやん >>82
おっさんで金なくてバカなお前よりはええんちゃう ただGR86はほぼ限定販売みたいになってるから受注自体出来へんらしいけど
だから中古の方が高くなってるんやろな 中古のドイツ車になら700万の車が150万で買えるのにあんま人気ないのマジで謎だわ
故障とか脅してくる人いるけどマジで故障しなたことないし
ダサゴミタカ国産車なんかよく乗ってられるな クロストレックかカロクロが欲しいがまあ金がないのでリッターバイクでどこへでも行くしかないっていう 買っても維持費がね
都内で持つとコンパクトカーで年100万余裕でかかる >>74
自動車雑誌見てると、スイスポ絶賛されてるから欲しくなる86は書かれないから未熟なんだと思う 去年初めて新車買ったけど愛着沸くわ
それまで中古だったし車になにも興味なかったのに >>100
中古オワコンドイツ車 爆笑w
次に売るときには更に二束三文なw
まさに養分情弱層w むしろ貧乏人こそ型落ち高級セダンを買うべきや
コスパ的にめっちゃいいと思うんやけど
頑丈だからまったく壊れないし 中古のBMWにしとけ4気筒モデルなら50万くらいで買える >>100
3万㌔で電装系死ぬのは嘘なん?
壊れないなら欲しいわ >>108
自動車税「よろしくニキーwwwwwwww」 >>108
中古セダンでコスパとか免許すら持ってなさそう VOLVOのサブスクなら月6万からでVOLVO乗れるで
免許取ってしばらくはこれで慣れたらカーシェアリングに移ればええわ ワイガソリン経費で全部落とせるんやけどガソリンとハイブリッドどっちがええかな >>107
こういう嫉妬まみれの弱男見るたび
こうならずにすんでよかったなと >>112
現に中古クラウン乗ってるから言ってるんやけど
満足度高いしいい買い物だと思ってるで >>98
ヴェゼルでもエントリーモデルで270万は必要やったはず、最近でたWR-Vなら250万で買えると思う >>104
実際はスイスポが86に走行性能で勝てる部分とか一個も無いんやけどな 免許取りたてで月6万~払える
→VOLVOサブスク
慣れたらカーシェアリングに移行
これでOK >>110
13年落ち5万キロBMWに4年乗ってるけど故障ゼロOIL交換も中古車屋のサービスでただ
今まで国産乗ってたのが馬鹿らしいわ そらGR86はスイスポと比べるステージには居ないしな
GR86と比べられてるのってS2000とかFDとかシビックtype Rやろ
スイスポはフィットとかノートとかやしな あ~でも維持費はウンコやわ
自動車税車検任意保険とかいう利権の塊解体して欲しい >>98
ヴェゼルのXグレード(ハイブリッド下位モデル)がオプション取りまくって丁度300万で買えたわ スイスポは車よりもバイクの乗り味に近いって聞いた
さすがスズキ >>129
最新のいろいろ複雑な機能が付いてないから故障しないってのもある 頑張ってカロクロ買った
20年は乗らないと元が取れんわ😡 スイスポはユーザー多すぎてカスタムもくっそ多いし何かあったとき調べて速攻出て来る安心感もある e46 m3すら買えない弱男、
つまんない日本車をオートマホルホル
🤮 アクアなのにマジで年100万維持費かかってたから去年売ってめっちゃ快適になったわ
都内は原付2種スクーターで十分や >>127
ただのコンパクトカーやぞ
スイスポとGR86のターボ係数掛けた排気量換算が同等っての聞いてウケたわ
GR86と同じ排気量なのにスイスポの馬力低過ぎだし速さに関しては2ステージくらい違うしな >>127
GSX-R1000と現行スイスポ両方所有したけどそうでもないな 2004年軽自動車の平均価格 112万
今の軽自動車の平均価格 182万
マジで今の時代に軽買うやつバカだよな
コンパクトカー買ったほうがいい >>125
維持費マージ高いよな、10年以上ムーブ乗って金に余裕できたからレクサスNX買ったけど車検で30万弱飛んでびびった カロクロcx30ヴェゼル辺りを300万ちょいで買う方が満足度高そう 速さも
ノーマルGR86 RZ > チューンドスイスポ
やからな
マジでコスパに関してはGR86最強だと思う
価格に対しての馬力もGR86が国産車最高やしな
次点でGRヤリス >>142
馬力高いからなんだよその馬力活かす機会なんて日本でほぼねぇだろ >>135
100万もかかるってなんでや?駐車場代とかが高いんか? スイスポ乗りたいとは思わんけど頑張って欲しいわ
ホットハッチとまでは言えんスペックやけどコンパクトハッチでお手軽スポーツは最早貴重種やん >>139
何も分かってないな
同じ金額の場合コンパクトより軽自動車の方が装備良いんだよ スイスポは金掛けて弄ったところで吊るしのGR86に勝てないのがね…
とても同じ排気量クラスだとは思えないんだよな
スポーツカーとして作った車とコンパクトカーを走れるようにした車の差がデカ過ぎる c257すら買えない?
それでドイツ車叩いてんの草生える バイクに近いのはロードスターとかじゃないの?
どっちも乗ったことないけど >>144
チューンドスイスポのチューンドを活かす機会はあるのか? >>145
駐車場月4万
税金、保険、保険、タイヤ、ガソリン
出先の駐車場代
都内やとすぐ100万行くで >>148
まー国産なら軽でいいよな
100キロから伸びねーし >>153
近いといえば近いけどそれでもバイクほどの開放感やアドレナリンは出ないよ
ケータハムとかxbowならもっと近い感覚なのかもな >>159
新車買って車検前に乗り換えるの繰り返したらええんちゃう >>144
工業製品として優れてる車に乗ってるのが良いんやんか
スイスポのエンジンは140馬力だけど同じ排気量帯のGR86は235馬力で100馬力も大きいってのはそれだけエンジンも優れてて工業製品としても優れてるって事やし
コーナリングスピードとかの運動性能とかなんてスイスポとは比べ物にならない程GR86の方が良いしな
それがスイスポとあんま変わんないくらいの値段で買えるんだからコスパ最高よ >>156
駐車場代たっか、田舎なら2LDKぐらい住めるで東京こわい >>156
駐車場月4万とか都心だけど駐車場のないボロアパートに住んで別で駐車場借りてるのか? >>26
ジムニーシエラもライズもコンパクトカーやろアホかお前 >>162
それはまちがってる
クルマはエンジンだけにあらず
漫画とかすきそう 普通は2個前3個前くらいの型のたくさん売れた中古車買うんちゃうの??
凄く安いしよく走るから二台続け乗ってる50万円くらいのヤツ買ってる
ビッツとフィットは不満無かって良かったよ ワイくん30後半にして初めて車買うんやけど150万くらいの中古のヤリスでええんか? まあ走行性能で言えばFRで3ドアな86とFFで5ドアのスイスポでは前提条件でまず大きな差があるからな チー牛ってさ
エンジン特性わかってないよな
エンジンてパワー出るところかたよってるよ?
全域でカタログ馬力発生するとでも?
それでよくもまあメルセデス叩いてんな >>172
よっぽど大きい車じゃなかったら最初の車は見た目で決めてええで >>167
運動性能で比べたら悲惨なことになるぞ
例を挙げるとスイスポは旧型の86よりも排気量は上なんだよ
でもコンパクトカー有利のショートサーキットですらコーナリングスピードが86には全然敵わない
排気量が86よりも上なんだから本当ならスイスポの方が速くないとおかしいのに旧型の86にどのサーキットでも勝てなかったからね
GR86になったらマジで土俵が違いすぎるくらいの差になった >>163
地方の不動産投資もしてるけどさすがに4万でその広さは築100年の古民家くらいやろ
>>165
中野やけど駐車場つき物件はその分クソ高くなるで 60万で買った2015年式ミライースを駆るワイ「いかんのか?」 インドスズキからフロンクス(トヨタだとアーバンクルーザー)が秋頃発売なんやろ?
200万切る予測になってるけど 現行ロードスター出たときは1.5のくせに300万近くするとかたけえと思ってたけど今やかなり良心的な価格に思えるわ >>186
新宿寄りやとそんなもん
駐車場まで電車で行きたくないで >>174
安全装備と言えるかやけど個人的にはオートクルーズは最早必須や
高速楽すぎてチビる >>172
後部座席に人を乗せることを考えなくて良いなら十分や
人乗せるならフィットとかの方が良いかも
現行のフィットはデザインがアレで人気ないけどw >>192
田舎やから通勤から買い物まで全部車がないと不便や FRスポーツカーの86とFF4ドアコンパクトハッチのスイスポを比べるのが間違ってる
運動性能でFFのスイスポは勝ち目無い
ただエンジンに関してはスズキもっと頑張れなかったのかってなる
ターボでリッター辺り100馬力は低過ぎ
86はNAでリッター100馬力なのに >>164
好きなようにオプション選べないくらいや
こだわりがないなら特にデメリットない
売るときにワンオーナー車扱いじゃなくなるってのもあるかな >>199
こんなところにいる時点で恥ずかしいからセーフ 生活に使う車で、走行性能がどうとかって必要なんか?
120万のクソ安アルトですら走りに何も不満ないんやが >>190
すごく昔の話しで申しわけないんやけどもオートクルーズて一定速度でスーッ行くやつやろ??
80年代のクラウンの一番高いヤツで速度設定できたの乗ってたけど
あれってやっぱ今でもアクセルオフしたりブレーキ踏んだらリセットなるのけ??
馬鹿みたくて全然使わなかった記憶しかないんやが >>198
エココンパクトカーにターボ乗っけただけだからこそあの値段なんだぞ無理言うな コミコミ400万円なら300馬力のGRヤリス買えるのに >>203
今のはアダプティブクルーズコントロールで前車に追従する
昔と同じくブレーキ踏んだら解除されるけど >>202
出足トルクと足廻りは気になるわ
つってもパワーやなくて、ヌルっとした出足と収束早いサスは欲しい まあ高すぎだよね
旧型のプリウスかCHRあたりの中古狙ってる >>202
ない
走行性能高いと燃費悪いし燃費悪いほどのメリットはないわな 中古のコンパクトカーが1番お得やね
今の日本車10年じゃ壊れんし(細かい修理はいるとしても)
逆にいうとリセールウンチになりやすいから新車で選ぶ理由はない >>206
Cセグ辺りの車だったら国産でも十分じゃない? 初代プリウスは200万超えてるだけで高いって言われてたんだぜ
同じくらいの大きさのカローラが150万くらいだったから 代車が軽自動車やったけどマジでオモチャ
遊園地のゴーカートみたい >>204
でも旧型86に関してはスイスポよりも安いグレードあったんだよなぁ
FR専用設計でエンジンも専用エンジンで明らかに金掛かってるのにスイスポよりも安いグレードあったのはやっぱコスパ最強だと思うな >>174
無かったらもう購入する気になれないし
何ならアダプティブクルーズコントロールやレーントレーシングアシストの性能が購入意欲に直結するレベルや
もはや運転支援が付いてないなんて化石すぎて無理 新型フリードで乗り出し400万円以上だもんな、アホみたいに高くなった 新卒2年目で車買おうか迷ってるんだが何が一番いいんだろうか
やっぱりテスラ? >>206
友達のレクサスは高速めっちゃ快適そうやったけど外車ってそんなすごいん?
ワイ外車で高速乗ったことないんやけど >>202
全く必要無いで
高速や山道でミニバン煽るための性能や レンタカーで使われとったり展示されとった中古車でええやん 現行エクストレイル買ったけど500万オーバー
信じられへでほんま >>74
スイスポは職場の陽キャ達も絶賛はしてた
なお全員ファミリーカーで本当に買ってる奴はチー牛しかおらん模様 >>224
友人が2代目エクストレイルのディーゼルMT持ってるけど新車フル装備で400万とか言ってたわ まぁGR86になってからスイスポは弄ればノーマルの86よりーってのを全く聞かなくなったのが答えよな
オーナーも心の中では理解してるんやろ
弄ったところでGR86に挑むのはキツイなってのを >>217
いらんと思ってたけど
使ってみると高速が凄い楽だった。
遠距離運転するなら無しの車は考えられんね 普通のサラリーマンがどうやって500万とかの車買うの? >>202
個人的には走行性能より目線が高い方が運転しやすいからそっち基準で選んだわ
まぁでも街乗りだけやったらあんまかわらんかもな 普通にテスラのってろよ安定して安全で速い
センサも優れてるからまあ擦ることはないだろね
あっ、モデル3ですら乗り出し700万か笑 ワイ、車無しやで
ちな地方住みアラサー、既婚子あり
年収3000万円、資産2億円ある >>224
エクストレイスで500万オーバーってさすがに冗談やろ・・・? 安全装備でめちゃくちゃ良いと思ったのは
ブラインドスポットモニターや
死角に入った車やバイクでヒヤリハットあったしな 250万なら中古でそこそこええの狙えるやろ
オススメはレヴォーグみたいなリセールあんまり良くないけど評価が高い車種やな 86は定員4人やけどスイスポは5人まで乗せてええんやで プリウス標準グレードで19インチってなんなんや
タイヤ代で燃費吹っ飛ぶやろ >>240
しかも変な形してるからタイヤの選択肢がないという >>230
ローン組んで車が全てみたいな人生になる >>239
レヴォーグ乗ってるけど燃費悪い
前乗ってたアルファードと大して燃費変わらん >>227
2代目のフルオプションならスーパールーフあるから高いやろ
あれ20〜30万やろ
>>235
ほんまやぞ
ワイはGのナッパレザーだから高い方やけど 軽自動車乗ってるくせに白ナンバーの人って何考えてるんや >>230
のりかえ下取
在庫
試乗車、展示車狙い
決算時期
この辺狙い目 >>236
BSMもええな
てか全車標準でもええと思う機能や
現代の車はデザインと空力優先で見切りが悪い車が多いから
側方警戒も後方ソナーもあったほうが絶対にいい >>244
そうそうルーフついてたわ
屋根に光るやつも付けてたわ
まあ値引きいくらかは聞いてないから標準は高かったのかもしれん ノートオーラ欲しいんやが乗りだし300オーバーか? >>249
フルオプションならどのメーカーもプラス50万くらいいくと思う
あのライト付きのスーパールーフはくそ高い >>250
オーラは高いからしゃーない
ノートならギリいける >>244
HP見てきたけど本体価格だけで500万超えるのもあってびびるわ
大切に乗りやー >>212
こうゆうの全然嘘ついてるよな
「10年じゃ全然壊れない」のレベルが=エンジンぶっ壊れないだけの話しであって
ワイ一番最初に新車買ったのがステッパゴンやったけど7年目でワイパー錆びて折れて
最後ラジエーターが割れてダダ漏れして毎日水入れて乗ってたけど10年もたなかったよ
それからずっと2個前くらいの型でよく売れて中古車安く乗り換え方がお得や気づいたわ スポーツカーじゃないけどMTに乗ってるからオートクルーズとかも一応条件付きのやつが搭載されてるけど使った事ないな
MTなのに電動パーキング付いててローテクなのかハイテクなのかわからん車やw スバル 燃費がね
マツダ 燃費がね(ディーゼルで良ければ)
スズシ 軽のメーカーでしょ
ダイハツ 軽のメーカーでしょ
三菱 なんか嫌だ
トヨタホンダ日産から選ぶことになっちまう >>257
その3社の中で燃費で選ぶなら日産も脱落してくると思うぞ お前ら車のために働いているんか?
あんなの無くても何とかなるやろ 新車買える層はすげーわ
ワイは中古車3台売り買いしてこの10年で30万も使ってないのに >>26
ジムニーシエラなんて納車1年レベルやろ? 山奥に住んでた時ですら四駆でさえあれば
NAの軽で冬も問題なかったわ
事故ったのは雪関係なくただのワイの不注意やし すまん貯金1800円で月収20万のワイにおすすめの車ある? >>259
何とかなるけど雨の日の買い物とかあった方が便利やろ ただの車スレなのになんで鼻息荒くして「GR86は早いんだ!」って切れてるやつおんの? >>230
アルファードとかまで行かずとも、ノアボクシー辺りの人気車種なら価値落ちないから無限に乗り換えれる >>230
こどおじやから年間300万貯まる、2年で買えるし下取り出せば年間50万程度の値下がりで次に乗り換えや >>203
今のクルコンは基本設定した速度で走るけど前に遅い車いたらそいつの速度に合わせて車間保つように走ってくれる
車線変更して前空いたらまた設定速度まで加速してくれる ハチロク大好きなのにGR86とGT86混同してるガイジが2匹も湧いてて草
2.4Lになってからはカップカー設定無いしいくら低く見積っても240万するぞ >>203
前の車に合わせて自動で追従してブレーキ、加速してくれるぞ
ハンドルについたボタンで速度と車間距離を設定できる >>283
ボクサーエンジン以外作れんからしゃーない >>283
昔インプレッサ乗ってた頃ヤバかったなぁ >>290
この前借りたけどATなのにエンジンブレーキの効きを自動調節して程よく綺麗に止まれるのすげーっておもった ワイの愛車がMAZDA CX-3なんやがどんイメ? >>254
2代目FIT10年乗ったけど腐って折れた電動ポールとバッテリ、タイヤ、ワイパー、オイル類しか交換せんかったぞ
ディーラー整備 >>37
GR86RCでも291万
出たときは271万だったけど
ZN6のRCでも204万(10年前) ハリアーみたいなゴミなら
レネゲードかえよ
国産ガイジってまじで笑えるわ >>301
一回外車乗ってみろ
高いだけで全部かゆいところに手が届かない様な出来だぞ てかマツダ乗りが必ずこの手のスレでマイカー主張してくるのなんなん? >>303
CX-3←はい
CX-5←なるほどね
CX-30←ファッ!?
MX-30←M???? >>302
ハイブリッドなんかいらん重たくして
セコセコセコセコ燃費稼いでどうんの?
しかもFFでしょう?
エンジンは冷えたり暖めたりが良くないのに >>309
これだけハイブリッド車走ってるしエンジンの心配いらんでしょ MAZDA2の15MBでいいじゃん
1,768,800円 >>309
プリウスのエンジンはすごい丈夫らしい
ハイブリッドは実は故障率低いんよ HVは燃費より圧倒的リニア感にやられてリピートする人多いんよ
敢えてステップ制御するわけわからんメーカーもおるけど ハイブリッドの走り出しに慣れたらガソリン車戻れないわな CVT特有の加速しようと踏み込むと回転数を先に上げて加速までにタイムラグある挙動ってどうにかならないの? >>317
MBはレース用で弄る前提の車じゃない?
ハイオク指定だし・・・ 一千万の車でも
ただ走るだけしかできないってな
ミサイルとかバリアとかつけろよ >>319
小排気量NA+CVTとか発進のときのストレスすごいしな >>322
最近のトヨタとスバルはそれ克服してるやん 軽でも普通車でもどっちでも良いけど重心は低い方が良いな >>323
1回乗ってみろよ
俺はMINI乗ってたから不便さが分かる ファミリーカー求めてるイッチにオプション無しの競技車両あげてる奴って脳みそついるんか? NBOXがカスタム選ばないとターボ買えなくなったの糞過ぎる
廉価版すら160万円スタートだし MINIは女の子が乗ってると可愛いと思ってしまう車やなw >>324
ハイオクとレギュラーなんて年に一万も変わらないしいいじゃない
ドノーマルで乗っても楽しそうだし
それでもレギュラーがいいならヤリス1.5MT この前アクア運転したけど
あの優秀な燃費叩き出すためなのか、空力考慮でフロントガラスが寝過ぎてるから、Aピラーも主張デカくなってクッソ邪魔じゃね
斜め前すげー見づらいし閉塞感もヤバいわ
あんなんよく我慢できるな >>328
最低グレードとか軽とかにはまだ発進用ギヤついてないしなあ >>338
いや、それならMBじゃなくてマツダ2の標準モデルで良いじゃん >>339
最新型のプリウスのAピラーも凄いぞ
あれ乗り込むのに苦労する人沢山いると思う ワイ
cx30が300万越えて軽く引く
年収400やぞ‥ ホンダのヴィゼルのガソリン車のグレードがFF削ったの悲しい
4駆やと高くなるから2駆やとお手頃やから買い替えたかった >>270
不注意というか
夜勤の睡眠不足と昼間の仕事で
ノイローゼ気味のメンタルおかしくなった状態で運転してた
対向車に自分からぶつかって相手殺しかけた
ガチでワイの人生の汚点や >>344
見た目以上に中広いんだよな
6AT+1000ccターボというスズキの中でほぼ専用になってるスペックなのも面白い >>348
マジモンの汚点じゃん
無理して働くもんやないで 二輪はいいぞー
250でも車より遥かに楽しいモデルがどんなに高くても100ちょっとや 子供生まれるまでの繋ぎで乗れる奴がないわ
軽に200万とかアホらしいし >>350
こんな客本当にいたらディーラーもこいつバカだと思って売ってるだろ
しかも軽は対して利益出ないらしいし 下取りがめちゃ上がってるから一度買っちゃえばずっと下取りでいけるで ヨーロッパで人気のヒュンダイとかキアなら乗りたいけどホンダとかトヨタとかに330万円以上出したくない >>354
せめて人いないとこで
勝手にぶつかって自殺してろやって話やで
思い出すたびに死にたくなる スズキ行けや
うちのは安っぽいんじゃなくて安いんだ!って修ちゃん言うてたぞ >>362
ホンダは新車買わせる為にホンダ間だと下取り額凄い高く出すんだってな >>356
たかが250で100とか信じられん
昔は50万以下やったろ >>342
それもそうなんだけど15SPORTだと200万超えてくるし
どうせその値段なら評判もよくカップカーのベースにもなってるヤリスMTを推したく 今ハリアーなんだけど、どのくらいのタイミングで売るのがリセールいいかな >>365
実際はハイゼットの方が良さそうだけどHONDA車はホンダに積みたいのかな? >>339
Aピラー寝てるのはクラッシャブルゾーンを確保するためなんだけどガラス拭きにくいし死角が増えるしイイことないんだわ 安くて良いならWR-Vがあるやん
内装糞ちゃちいけど >>367
スズキ車質実剛健でめちゃくちゃええのになんでバカにされるんやろな
一度乗ってみたら良さがわかるのに >>328
発進時の加速がキモいなら1速だけギアにすれば解決するやんとかいう力技すき >>376
個人的にはAピラーは立ってる方が歩行者隠れるから怖い 詳しくないけどトヨタの軽自動車ってダイハツになるんか? >>379
え………お前本当にスズキ乗ってる?
他の車乗ったことある?
安いけどそれだけはない トヨタだとオプションになってるものが他社だと標準装備になって価格に乗ってるから
見た目の価格はどうしてもトヨタの方が安くなりがち トヨタの国内向けは内装とかあからさまなコストダウンしててアカン
リセール考えるとアリやが下取りのためにちゃちいプラの内装我慢したくないわ >>384
性能なんてどのメーカーも大して変わらんやろ >>379
スイスポめっちゃ走るけど内装は安っぽいのはガチ >>385
そうやで
あとルーミーとライズもダイハツ
昔あったパッソもダイハツ製や >>386
車もバイクもスズキや
他のは所有したことないから知らん レクサスベンツくらいまではまだわかるけどBMWとかポルシェあたり乗ってる人は本当の意味で「ブランド」に乗っとるんやろうなと思う >>383
見えにくいのはAピラーが太いのも理由やね
これも衝突安全性のためなんやが ぶっちゃけ内装ってどうでも良くない?
結局車なんて消耗品だし ワイはプリウス50系3年落ち43000キロを170マンの下取り入れて150マンやわ。
クソ快適で驚いてる、あのトヨタ担当者アホちゃうんかなと。 >>391
認識合ってるか確認したいんやが
作ってるのはライズもロッキーもダイハツで
ダイハツとして売ってるのがロッキーだけ
みたいな感じなんか? >>398
それで合ってる
OEMって言うんだけど他社でもそんな感じで売ってるのあるよ
マツダの軽は全部スズキやしな
ホンダだけは全部自分とこでやってるけど nvanに乗り換えたいけど、10万kmの中古100万近くするの草 ・中古の状態としては極上ランク
・出処きっちりしてて外れ掴まされる可能性が低い
・新車価格より2〜3割安い
・即納車
・新車購入時と変わらないサポート
正規ディーラーの認定中古がコスパ最強よ >>396
高級車乗ってもプラスチックは使われてるし変なクリアパーツや所々ピカピカするくらいやから内装安っぽいの概念がイマイチわからん >>352
広いんか?
Youtubeの紹介動画を観ると狭く見えるんやけど 最近の車は構造難しくて触れないから昔の車に乗ってる >>405
ほんまこれ
内装がいいとされてるトヨタのアルファードとかでも別にそんなやんって感じやわ >>407
座ると天井が高くて広く感じた
まあ自分が乗ってる車の背が低いから余計にそう感じたんやけど 今の車は電気制御がほとんどやから盗難対策や定期点検は必要やな。
訳分からん中古販売屋でなく正規ディーラーから買うべき。 >>409
トヨタっていつも内装がイマイチって言われない? 新車買うと愛着わいて駐車場に停めとくのも怖くなるからワイには合わんかったわ
今は100ちょいで買った糞ベンツぶつけながら乗ってる >>409
最近はカーナビのデカさで大分誤魔化せてると思う
アルファードのオーナーが外注のナビなんか付けることほぼ無いだろうし 独身なら軽でいいよ
独り身で大きな車乗っても虚しくなるだけ
パッパが自営業だから2年に一回新車か気に入った中古に乗り換えてる去年ランクル80から新型ヴォクシーになった >>418
縁石とか気にしないで乗り上げたりしてるから下とかホイール擦りまくりやで ハリアーを車検前に売って、何に乗り換えるべきやろか?
諸々考えるとNVANなんだけど、やっぱ高えなぁ 単純に雨風しのげて空調があって安定して走る車というなら
中古の50万くらいのやつで十分すぎる >>417
言うて独身じゃなくても日本の道路事情なら軽最強
最近の軽ターボなら高速も楽勝やし
だからこそ軽一人勝ちなわけやが >>411
簡単にポンポン盗まれるとか終わってんだよな >>420
3年より5年の方がいいか?5年だとモデルチェンジしそう >>410
天井が高くて上は解放感があるって事ね
後列シートの後の荷室は浅くてフリードの方が良さそうやなと見てたわ >>425
知り合いが新型ランクル買って年に2回盗まれてた
人気車種はマジで外国人窃盗団にマークされるでどこでも タワマンとかまで行かずとも立体駐車場停めるのが盗難対策最強なんだよな
わざわざクソ狭い日本でランクル買って家の前にドヤ顔で停めて盗まれるとかアホやで
https://i.imgur.com/HkpY3R8.jpeg >>429
ランクルってなんでそんな目つけられまくってるん? >>427
後部座席をスライドできる分標準の荷室は確かに狭かったわ
荷室広い方が良いならフリードの方がええね
まあセグメントの差はどうしようもない リース契約のインターバルが3.5年が多いから3年落ちを俺は乗り換えてるわ。
在庫がだぶつくからお値段も落としてくれるし。 >>428
ハリアー、リセールがいいって聞くし、女ウケいいかなと思って…
そーでもねーわ、正直デカくて小回りきかねえし駐車場入れにくくて困るし荷物あんまり乗らねーし >>430
金持ちだから別荘地閑静な所でやられたりするんだよね自宅じゃなくて
まあそっちのセキュリティー見直せやーって話しだけど ワイ田舎民で通勤往復100kmやからボロしか買ってないわ
現行ミライースでええやんてなった
どうせ年4万km以上は走るし新車なんか買えまへん >>419
車好きな自営やと5年落ち中古車を2年毎に乗り換えが多いな
俺の親父もスカイランの中古とセドリック、グロリアの中古を2年毎に乗り換えてたわ
R33のグランツーリスモモデルは免許取り立ての俺が乗り潰すのに貰い受けた 窃盗団からの人気車種てランキングとかある?
車両保険付けようかな。。 ハリアーはハイブリッドなら良いけどガソリン車やとどう考えてもパワー不足やと思うんや
てかなんでハイブリッドは2500ccなのにガソリンモデルは2000ccなんやろ? >>2
すらって何やねん
その辺りの認識がジジイなんや ランクルって立体駐車場入らなそうだけどどうなんやろな >>441
これって税金対策なんやっけ?
ほんまリーマンと違って自営は上級国民やわ >>442
基本トヨタなんやろ?
ワイみたいな不人気メーカー乗りは安心や >>441
そうなんやうちは人雇ってる建設関係だからワイの車意外も全部トヨタでまとめて複数台
マッマだけミニクーパー乗ってる >>439
そんだけ走るなら普通車にした方が疲労軽減できて良いと思うんやけどな てか金の心配するなら新車じゃなくて中古にしたほうがええやろ >>450
モノによるし、決算時期は多少アレでも無理やり審査通すこともある >>434
高市は中古のセリカXXから新車の70スープラに乗り換えて22年
引退させて保管させてたのをトヨタがフルレストアしてくれた 便利そうな装置たくさんつけたらガソリンFITで250行ったわ アクアとかプリウスなんてその辺に腐るほど走ってるから窃盗団も狙わないやろ。 >>454
あいつら不良品を定価並みで売るから金無きゃ売らないよ >>455
セミバケ入れてるからまあ
アクアとかプリウスでも良かったかなとは思ってる 窃盗団もあるけど最近は新車に嫉妬するバカも多くてワザとドアバンと10円傷つけるやつもおるからそれもみんな気をつけろ
テスラみたいに全方位カメラ必須 >>464
プリウスは盗難ランキングでかなり上の方に居たぞ だから国産でいいなら展示車、試乗車ひろってこいってw
ディーラーも助かるしなwフルオプション備品ついて安くしてくれるわ、色は選べないけどな
あとビッグモーターさんを叩いてごめんなさいって言うとけ メーカーこだわりないけどホンダだけは買わない名前がダサすぎる >>467
地獄やね
でもクルコン付きのお高い車を走り潰せるほどお金持ってないからしゃーない >>472
カーナビ、フロアマットが付いてくるってだけで60万は浮きそう >>439
やっぱミライースええよな
ワイも最寄りのコンビニまで車で30分かかる秘境に住んでた時は
そんな感じやった >>459
メンテナンスで金かかるぞ
足切り出来るならまあええやろうけど 言っちゃなんだけど、どうせ通勤買い物とかにしか使わんのに無駄に高いクルマ買うのってなんなんやろ >>480
いやそんなオンボロじゃなくてそこそこ状態いいやつ選べばええだけやん >>439
在宅勤務ないんか
やめた方がええやろその職場 どうでもいいけど、ダイハツって質悪くない?
職場のタントが白煙吹いたと思ったらエアコンのオイル枯れて焼き付いたわ
他にもエンジンのベルトの調整オミットされてて調整出来ずシュルシュル音酷かったし、あまりのコストカットでハンドルもツルツルになった >>477
一人暮らしやってたけど金がたまらんのや
年収500くらいやけどどうやってみんな生活してるんやほんま >>487
ガソリン代会社支給だとしてもコスパ悪ない? 新古NBOX買ったら数ヶ月もせん内に子供できてしまった…ミニバン買えばよかったわ…250万もしたのに… >>487
まあ家賃光熱費で10万弱余計にかかるからな >>489
何言ってんの、NBOXとかあんなん子育て世代にもピッタリだぞ 新型フリード欲しいけど高すぎるんよ
300万って乗り出し価格350万近いやろ、これ >>485
底辺工場作業員や
仕事が近場にないしあっても年収300くらいのしかない
残業ほぼゼロ年休130あるからギリギリやっていけてる >>488
ガソリン代は満額でてるからペイはできてる
QOLはまあ、終わってるわ >>492
旧型の中古の値下がり狙うんじゃダメか? >>495
300万は一番上のグレードやな
乗り出しは230万からや >>490
家賃高熱ガス水道食費で10万ちょいは飛ぶもんな
親の生きてるうちは甘えさせてもらうことにしたわ >>492
何世代か前のステップワゴンみたいでなんかフリード感なくないあれ
良さそうではあるけど セカンドカーで4ナンバー欲しいけど軽とそこまで維持費変わらんのやな 嘘やろ、プリウス盗難車種ランキング2位やんけ。。
なんで盗むんやこんなんを。 >>491
大人二人に赤ちゃんとベビーカー積んだらもうキツキツじゃない?
+荷物積むのは無理そうだけど >>493
住所不定でも迫害されない風潮になれば
家も土地も持たずに車に住む選択肢も出てくるんやろか
腰とか色々身体に悪そうではあるが >>491
甥と姪がおるんや…ちょっとでもでかいほうがなぁ…めちゃくちゃええ車やけど… 軽のデカいのに試乗は色々したけど、やっぱタントのもんやわ。 >>495
ハイブリッドやと300万スタートや
高すぎて草も生えんで 一度で良いからポルシェ911の7速のシフトレバーを操作してみたいw >>507
じゃあなんでNBOXにしたんだよ、最初からフリードにしとけよ >>511
ゲームセンターのレーシングゲームなら今凄いぞ。クラッチの感覚も本物と同質や。 >>504
後ろにベビーカー乗るからそんなことないぞ https://i.imgur.com/n2uHpsB.png
NVANのカーキ色欲しいけど、安い順でこの走行距離でこの値段かよたっか >>507
甥と姪乗せるくらいなら軽で行けたんや…フリード買うくらいならステップワゴン行くかなぁ >>501
ステップワゴンもいいよね
ぶっちゃけ6人乗りって言っても6人も乗ることないんよね クルマをローンで買うとか俺の選択肢にはないわ。一括で買うから決算期に思い切り値切れるのに。
金がないなら今は買うなということ。 俺も今年はじめてクルマ買ったけどくっそ金食い虫やな。あたりまえのようにランクルと乗ってる人らスゴすぎや >>519
銀行ちょっと金利高いっしょ
デーラーさんやビッグモーターさんのお抱え信販に任せておけばちょっと得することもある
任意保険ふくめてきいてみればいい >>524
金利低いからその分、投資した方が儲かると言うね… >>524
むしろ車屋で多少ローン入れた方が値切れるぞ
販売員の実績にもなるから >>524
値引きがきくのはぼったくりディーラーローンで
他は変わらんでしょ? 値段交渉とかめんどくさいねん、家電とかもそうやけどさ 地方でも駅チカに住めてるなら
チャリか原付で十分な気はする ワイチャリで職場まで15分やけど雨の日が辛すぎる
それだけで車欲しくなる >>532
今は安全装置や自動運転の過渡期だから古い中古だと無かったり性能低かったりするから、新車を3年5年で乗り換えた方がコスパいいぞ >>513
甥と姪乗せるくらいなら軽で行けたんや…フリード買うくらいならステップワゴン行くかなぁ >>538
独身ならアクアやわ
休みのたびに旅行行きたくなりそう 7年前のエスティマからcx30に乗り換えたけど狭い以外は全てにおいて上回ってるわ
このクラスで今の車はこんな静かなのかよ
運転も全車速追従ハンドル支援もあって楽チンやし進化にビビる >>533
いんや、担当と店の予算達成があるからね。
期末決算時期にブラリと立ち寄るのをこれまで4回してる、全て一括払いで下取りと合わせて値切った希望価格で購入してるよ。 >>536
排気量は1.0〜1.5
カタログ燃費は20ぐらい
後部座席は基本狭いのが多い >>540
これはある
1世代の差で装置にもかなり差がある >>532
多分10年以内に売るなら
いつ売っても年間にかかる金額はそんなに変わらんからやろな
リセールの良い車買って高い下取りで乗り換えるって奴が多そうや
ワイは乗り潰す派やけど 今は安全装置の年式で保険料も変わってくるからな
最新のに乗る方が保険料安くなる 乗り心地や燃費考えたらハイブリッドとの方がええんか?
どうせ元はほぼとれんやろうけど >>551
前の職場にこういう先輩おったわ
秘密基地的ロマンやね >>552
乗り心地に関してはハイブリッドだから良いという訳じゃないと思うで
バッテリー積んでる分重心は低くなるっていうメリットはあるけど重くなるというデメリットもあるし
あとブレーキの感覚に慣れるかは重要やと思う >>538
今ならちょっと色付けてのホンダのWR-Vかな まあ自動追従装置があるかないかで通勤の負担は大きく変わるわ。
アクセル踏まなくても走るなんて、、ホンマ助かるわ。右足は常にプレーキペダルの上に置いてる、スピード調節は右手薬指でクイクイしてる。 昔は300万あったらレガシィの新車買えたのになぁ
悲しいなぁ カインズのかんたん強力燃料添加剤長期間使ってる人いる?
オイル交換時に汚れ溶け込んでるのはっきり分かるけどエンジンにダメージあるような気がしてきて不安になる
ケミカルはプラシーボくらいで丁度いいのかも 日産デイズが走行距離0.2万kmで46万円
いまでも中古探せば50万円で乗れる >>562
ホームセンターにも売ってるけど、あれ入れるの怖いわ。 中古の5年落ち5万キロ4WDハリアー220万で買ったんだがええよな? クルマ素人やけど
オートクルーズ機能って
普及したの随分最近よな?
なんとなくもうちょい前からあったとしてもおかしくなさそうな機能やと思ったけど
そんなに一般乗用車に組み込むのムズかったんやろか >>565
良すぎるやろ。。修復歴でもあるんちゃうけ? >>564
製造が古河らしいので滅多なことはないと思うんだけどね 実際ワイは独り身やから悲しい思いしながら中古のNボ乗ってるけど、家族連れとかは300-400万かけてシエンタとかフリード買ってるんか コペンとかS660欲しいんやがこれ一台持ちはキツい?
あと長距離いける?
本当は東京モーターショーのコンセプトカーのコペン欲しいけど カゾリン添加剤やオイル添加剤が近々にオイル代える予定があるときしか入れたくは無いな
オイル交換前に入れるのはええんじゃね 車なんてしょせん消耗品なんだから金有り余ってるんでもなければコンパクトカーで充分だろ ワンコ2匹と毎日車乗るけど5ナンバースライドドアでなんかおすすめの車ある? >>123
シビックと86が同じステージなわけないやろ
86なんてステップワゴンより遅いんやぞ
シビックはスープラやzより速い >>569
いや親父が何台も買ってる店だからちょっとサービスしてくれた >>567
クルコン自体は昔からあった
今主流のアダプティブクルーズコントロールは最近やな >>571
ワイの前の職場の妻子持ち上司は
シエンタに買い替えるまで
10年もののプロボックスで頑張ってたで >>573
ロードスターにも言える事やけど後部座席がないのは割と不便だったりする
荷物載せるのにトランク使わなくちゃいけないからな
長距離はわからんけどスポーツカーと言っても軽やから楽ではないと思う マツダって大衆車やからこそ一定のファン居ったはずやのに
あの高級車路線は確実に失敗やろ >>580
速度維持だけのは昔からあったんか
知らなかったわ
昔って言うと1990年代とかやろか >>575
はじめて?
上級なんG公認カーは、三菱パジェロイオ >>584
別に高級車路線ではないんやで
CX-60だって300万からやし 車好きだけど金ないやつはマジでスイフトスポーツ買え
安くて軽くて楽しい ダイハツのネイキッドって
後々には旧車として需要出るやろか
マッマが乗ってるんやが
最近プレミアつくまで持っててやろうかとか冗談半分で言っとるんや >>594
重量も1トン超えてるし軽と同じカテゴリーとは思えんw >>583
やっぱり2シートのオープンカーは複数台持ちしないとキツいよな
サンクス ワイがガソリンFIT買った翌月にパッパがハイブリッドのヴェゼル買ったんやがこれもう仕送り要らんってことだよな? >>585
平成元年式のマキシマに付いてた
最初はカーブで加速していく感じが怖かった サクラなぁ、カタログスペックで180kmって仮に実測120kmとしてバッテリーが8割になったら96kmになって100km割るんだよなアレ >>585
クルコンそのものは1960年代くらいから一応あったみたいやな
自動ブレーキの発展とともにアダプティブクルーズコントロールが出てきた感じや >>598
あと2シーターはリクライニングがほぼできないのがね・・・ >>601
はえ~ギリとはいえ80年代からか
サンガツ >>601,603
やっぱり単に速度一定に保つだけの機能じゃ
一般道走るには怖かったって感じか
それでも直線走るだけならアクセルワーク要らなくなるのは
良さげに感じるな 今の軽装備クソ充実してるよな
ソリオ買ったけどスペーシアの方が気合入ってる気がするわ >>595
ごめん軽か
軽ならダイハツテリオスキッド
これはなんG中流公認カー >>608
今のも一般道で使っちゃダメやでw
高速と自動車専用道路で使う物やw >>584
エントリーグレードにも色々付いてるから高く見えるだけ
むしろトヨタとかのほうが色々付けたら高い NAロードスターに乗ってた頃に一夜を明かした事があったが意外に寝れた
けど起きたらおケツ痛かった >>608
アダプティブクルーズコントロールも自動車専用道路でしか使うな言われるぞ >>591
90年代のスポーツカー全般より部品供給の心配ないしな
無理して頭文字Dに出てくるような車買うならスイスポはあり >>612
長くて太い直線道路の代名詞的に高速って言ってると思ってたわ
本当にその2つでしか使えないってイメージか
すまンゴ >>616
下道でも一応ぶっとい国道レベルなら~とかじゃなくて
完全に「使うな」なんやね
サンガツ ワイN-WGN
もう買い替えできそうにないと咽び泣く >>628
ディーゼル?ガソリンでも300越えてしまうんか >>620
これ全然実はじゃないやろw
なんなら今のスバル乗りはイキリインキャか陽キャ多いから鈴菌のが終わってる
会社のキモいイキリ野郎もスイスポの黄色乗ってる 今のインプレッサとかファミリーカーになっとるしな
昔のスバルファンは何処に行ったんやろ? >>562
添加剤なんて必要ないよ
そんなもんなくてもオイル交換ちゃんとやってアホみたいな運転しなきゃええだけ >>629
ガソリンの乗り出し価格が260万やからいろいろ込みで300万てところやな
マツダは標準装備が充実しとるからオプションはそんなにつけなくても良いと言うのが特徴やな >>633
ミライースとボロクソワーゲンと2000年代ホンダ キモオタブルーで金色ホイールのWRXとか最近見ないな >>635
はえー高いなあ
もうちょい出せばマツダ6とか買えるやんな >>638
ワイはよく見かけるけど多分乗ってるのは同じ人やなw >>631
ワイがガキの頃レガシー乗りだったパッパは
キャロル→イプサムを経て
今は実用のミライースと趣味のカプチーノでクッソ人生楽しんでて羨ましい キモオタイエローのスイフトに白ホイール履かせてえなあ 家族連れでNBOXとかタントとか乗ってる人って、時速120km/hのトラックに追突されたらどうしようとか考えないもんなんかな
子供乗っけるのは怖くないんか >>637
ホンダだと最終型のアコードツアラーがかっこよすぎて今でも通用するデザインだと思う 2000年代ってラリーカーの塗装みたいなのしたインプレッサとかランエボ走ってたけどさ、ああいうのは流石に見かけなくなったね 鉱物油ってどうなんや
さすがに今の新しい車に入れたらアカンよな >>642
ええと思うよ
最近YouTuberのレッドがじいちゃん形の軽トラを全塗装、フルカスタムして動画にしとってアレはアレで面白い楽しみ方やと思うわ >>649
最安グレードでオプション何も付けなければ・・・
諸経費で超えるかもしれんけどw RAV4の上級グレード650万したわ
これでも中堅クラスのSUVじゃ下位の車とか値上げしすぎでトヨタ儲すぎ >>656
ベースグレードで300ちょいくらいやん、倍の価値あった? >>657
トヨタのベースグレードなんかなんもついてないし比較したらあかんで >>655
欧州車アメリカ車余裕
ほんまにエアバッグひらいても胸圧迫ごときで死ぬで日本車 トヨタ車ってベースグレードだと安っぽさ隠そうともしないから必然的に上位グレード買うしかなくなる >>662
まあ硬い分重たいんやけどな
それで排気ガスの規制とかでパワー抑えられたりしてるからかったるいのが思ったより多い
ATなのにエンストするやつとかあったりするからな >>646
cuアコードいいよね
ホンダは2010頃までやわ、今のホンダは他社に勝ってるところがない 散々イキって直6FRの次期マツダ6出すとかほざいて結局販売終了しやがったマツダ許さんからな😡 今の新しいプリウス割と売れてへんか
400万とか超えるのにジジイはようポンと金出せるわ >>350
何を乗っけたらここまで上がるんや
つけられるもん全部つけたんか >>667
イキってたのはベストカーやろw
あそこスライドドア仕様のノートが出るとか散々言ってたしw 車はグローバル価格に準拠するからな。貧故国ニポンではもう高嶺の花よ 事故の時の安全性ならある程度の大きさがあったほうがええんやが、何せ維持費がなぁ… >>662
でも外車ってポンプの接目とかの作りが雑でオイル漏れがデフォみたいな話聞いたことあるわ
ガワの丈夫さは安全に直結してるし大事なのは分かるけど
内部構造も高耐久に作ってくれればええのにな ワイのトッモの愛車がホンダPilotってやつやったけどあれいくらくらいするんやろか >>674
ホンダ車は乗ればわかる良さがあるのは今でもそうなんやけどリセール、販売価格、質感を加味するとどれを取っても他社と比べて中途半端やねん
後、ワイがNA VTEC信者やからやけど >>675
エクストレイルとか1500だし維持費安いんと違うんか知らんけど フォレスター乗ってるけど、
新型が50万ぐらい値上げしそうで萎えたわ >>430
政治家でじゅんこってのがいるけどあれがランクル盗まれた許せないと訴えてたな >>681
内装がチープってのはみんな口を揃えて言っとるな
乗ったことないから知らんけど >>681
NAのVTEC信者ならNシリーズ乗れよ 日産→一番国内メーカーで先進的な車を作ってる
トヨタ→スポーティで走りがいい車を作ってる
ホンダ→?
マツダ→カッコイイ車作ってる
スバル→安全性高い車作ってる
三菱→?
ダイハツ→不正
スズキ→?
こんなイメージ NBOXくん高速とか坂でちょっと頑張ると「ブイーン」って唸りを上げるんやがこれも俗に言うVTECなんよな?
ガチ勢は「軽のVTECなんて認めないぜ」みたいなスタンスなんかな >>685
NSXとか2000万オーバーとは思えん内装とはよく言われてるなw ワイホンダフィット民、デザインを酷評されて泣く
カモノハシみたいで可愛いのにどうして… >>687
アウトやぞ
ほんまにアウトなのは鉄板の薄さと遮音やけど 一昔前のトヨタはオッサンカーしか作ってないイメージやったけど今はかなり若返ったよな >>693
現行モデルってむしろ初代フィットに先祖返りした感じなんやけどなあ >>690
こういう意見を見ると日産のイメージ戦略って上手くいってるんやなと思う >>690
日産にそういうイメージ持っている人が居るってことは宣伝力の勝利ってことなんやろな・・・ >>693
現行フィットはワイのスイフト煽ってきたから嫌いや 日産って本社横浜らへんにあるのもイメージに一役買ってるよな
どことは言わんが本社愛知のクソ田舎とかやとどうしてもモサッとしたイメージがまとわりつくもん >>695
おっさんカーはほぼなくなったね・・・
プレミオ/アリオンもないしマークXやカムリもなくなったし
カムリは海外だと売られてるけど >>688
エヌバンのmt買うか悩んだけど軽バン横風に弱いから選択肢から外れた >>694
値段も安いからな
内装のダイハツ走りのスズキってイメージだわ >>693
乗ってないけどフィットの見た目は
ワイも好き
あと本当か知らんけど
エンジンが割とスポーツタイプなやつと聞いて
そのギャップカッコええなと思った >>695
フロントグリルのデザインやんちゃすぎる フィットくんデザインはともかく加速性能やたら高くない???
レンタカーでフィット来て普通に踏んでたらいつのまにか130km/hとか出てて同乗者に恐怖をばら撒いてもうたわ >>706
86もGRの顔いかつ過ぎて
初代のほうが好き >>691
カムきりかわったらタコメーターの動きがはやくなるべ?軽だとわかりにくいかもしれんが
軽だから回せばうるさいのはご愛嬌
vtec、いまも油圧制御ならたまにはガン回ししてあげたほうがいい >>704
車の基本的な所はダイハツよりスズキやね
ダイハツはおしゃれや フィットはヤリスと比べると走りが頼りなさすぎて怖い
高速で100km出したら足回りがフニャフニャすぎてどっかに吹っ飛んでいくかと思ったわ
コンパクトはヤリスかノート一択やわ 中古のプリウスが一番コスパ高いんちゃう
なんのパフォーマンス優先するかにもよるけど >>695
実際かっこいい車増えたわ
ただネットだととりあえず脳死でトヨタとモリゾウ褒めて他のメーカー叩いとけみたいな風潮も蔓延しとる 外車の中古車安いから普通に乗ればええのに
ルーテシアなんて中々高性能なのにめちゃ安いよな >>711
ヤリスやマツダ2あたりは運転手メインの作りしてるから足回りは固めだよね
フィットは同乗者乗る事をメインにしてるから柔らかめ何だと思う ただ必要で乗ってるだけの地方民だけど次の買い替え怖いな
子供乗せへんくなったらメインも中古でええけど >>713
ヤリスも3気筒やし今後1500cc以下は3気筒がメインになっていくかもしれんな >>717
変にこだわらなければ中古でも全然ありと違うかな >>703
ハイト軽に対してそういう意見を言う人を見る度
FRの貨物車を運転させてみたいなと思ってしまう >>659
オプション何が欲しいんや?
充分装備付いてるように見えるんやが… >>720
N-VANってまさにFRの貨物車じゃないんかあれ シャトルっていい車だと思うんやが
なんで売れんかったんやろな >>718
効率良くなったんやってな
ワイは古い人間やから3気筒ってだけで敬遠してまう 今後も安全装備どんどん更新されていって車両価格も上がっていくんやろな RSとか○○ラインみたいな奴もホンマにガワだけで大していじってないの増えてて悲しい >>723
ステーションワゴンは商用車感があるでなぁ
個人的には好きやがSUVに取って代わられた ワイSUV乗ってるが
別にステーションワゴンでも良いわ
重心低い方が運転しやすいかもなぐらいの差や >>725-726
マジか
エブリイFRだからFRだと思ってた >>705
eHEV高速巡行時にしかエンジンの動力は使わないで殆どモーターで走ってるが発電でエンジン回す時も擬似でエンジン回転数を変化させてエンジンで走ってる様に見せるのがホンダらしい変態さやな >>727
サイバーセキュリティ規制が始まったから間違いなく値上げラッシュが続くで もうスポーツモードに切り替えることもなくずっとECOのまま…
高速バイパスはACCで車間取りまくりの安全運転 >>730
商用車感あるのはフィールダーとかだけやろ😡 >>735
セキュリティ向上するンゴ→20万
ふざけすぎやわ 日産とホンダが協業するらしいからホンダ車にe-Powerついたら控えめに言ってもかなりトヨタと戦えるようになりそう >>723
良い車やがステーションワゴン売れへんのやなあ
上位モデルのジェイドと共に廃盤になったな >>730
最低地上高以外のメリットってステーションワゴンの方が大きいと思うんやけどなあ
次乗り換えるとしたら308SWかなと思ってたのに販売中止になるし >>739
VTEC e-POWER
とかなったら草 オデッセイとかイプサムあたりのサイズ感の車がいつのまにかSUVに取って代わられたのどう言うカラクリなんやろか
山登ったりしなきゃオデッセイのが便利やろ >>741
え
308てFMCしたばっかりじゃないんか まずカローラすらと言ってるけど
今のカローラは高級品や クロスビーかハスラーの新車買おうと思っとるんやがどっちがええんや?? 昔は200万で中くらいの車、300万で高級車って感じだったのに今の値上がり異常すぎやわ >>734
なんやそれ愛が深すぎて草
やっぱり車好きをターゲットにした仕様なんか >>739
ホンダにはeHEVっていうe-Powerの発展版みたいなのが既に使われているんですが・・・
ホンダは本当に宣伝が下手だよなあ >>739
なんでホンダにepowerつけるねん
ホンダのハイブリッドはepowerの上位版やぞ
日産はホンダの劣化版や >>743
コンパクトカーも無駄に腰高やし
みんなバカなんやろ普通に >>747
いらない機能がデフォでついててそれが価格を押し上げてるからな ホンダは新型CR-Vを北米と同じモデルのを販売しろや >>746
ワイは普通車を選択できる余裕があるなら普通車の方が良いと思ってる >>746
軽の走りに不満ないならハスラーの方が絶対に良い >>755
ハスラーはサスがクソで乗り心地ゴミ
欠陥レベル >>756
余裕は大してないけど普通車の方がええんか ワイレヴォーグだと通勤渋滞で会社まで1時間半かかるから
サブでクロスカブの50cc買ったらほとんど車乗らんようになった >>747
その分色々装備充実したからねぇ
WR-Vみたいな色々省いた安い車出すと今度は手抜きとか言われるし 何でも義務可で利権ちゃうの
住宅も要らん機能付けて価格吊り上げとるしな 言っちゃ悪いけど、クロスビーってオバさんしか乗ってなくね? 日産の独自性ってエクストレイルの可変ターボぐらいやろ
他は枯れた技術を新しく見せてるだけや >>758
今まで軽の1台で耐えてきたから普通車の感覚があんまりわからん 250万で新車の普通車の4ドアセダンなんて円高時代だからこそ成しえたんだよなぁ
今は最低500万から考えないと無理 なんかアクアですら3ヶ月待ちなんだよな
中古のほうが早く手に入る >>763
高齢ドライバーが増えて踏み間違い事故や池袋の事故みたいなのが多発したからもう機械の方で管理しないとアカンねん >>771
三菱を吸収したときの経緯は酷かったな
技術欲しいからバラしたんじゃないかと思うわ ワイの親貧乏でも自営業やったからそこらへんの感覚ないまま生きてきたけど普通そうよな >>778
マニュアルに乗れば今起こっている高齢者問題の大半は解決するんやけどなあ 運転していて、人間程度の疲れると集中力が落ちて寝不足だと脳が働かなくなる猿が運転するよりはいつか来る時代に自動運転で全部捌いてくれるならそっちの方が違和感ない形に思えることはある スズキ車は良くも悪くも値段相応というか頑張ってコストダウンしてるなという印象 前にGの車スレでインプWRXなんて今は全く速くないし進歩ないって聞いてスバルへのいいイメージ消えたわ
マジで(オタ好みの)見た目だけって事やもんな >>783
てことは1.8やな
2.4と迷っとるんやけどぶっちゃけ別もんよなあれ >>782
生産設備で考えてOPの行動次第で自分も周りも死ぬ機械なんてありえないやろ
ガッチガチに縛って当然やろ車なんて
MTなんか関係ないで >>748
CVTでも疑似変速付けてMT車で変速してる様にエンジン回転数を弄るのがホンダやな >>751
e-POWERって確か
エンジンは発電だけで
駆動は全部モーターなんやろ?
ハイブリッドより後にCMで言われ始めたから
てっきりハイブリッドより優れてるのかと思ったけど違うんか >>788
1.8はリコール多過ぎやしこれからも問題出てくるかもしれんぞ・・・ >>787
そいつらカタログスペックと最高出力しか見てないぞ >>794
そういう車オタクじゃなくて一般ユーザーでや デリカやらパジェロやエボ好きな奴がいても三菱が好きって人はおらんよな 新車で使い勝手良くて乗り出し250以下万でリセールもいい車あるよ
カローラフィールダー >>792
駆動方式自体は昔からあるシリーズハイブリッドってやつ
日産は上手いこと宣伝で最新技術に見せてるけど マイナーチェンジする前のガソリン仕様のエクリプスクロスは良いゾ日産の技術入る前やからほんま良く出来た車やで >>792
ホンダのeHEVは簡単に言うと日産のePowerに加えてエンジンでも走れる形 >>792
ホンダのハイブリッドも基本そういう感じで
モーターが苦手な高速域になるとエンジンで駆動するように切り替えるシステムなんや
e-Powerも高速がイマイチやからな >>798
今のカローラはええ車やと思うわ
ただあのCエンブレムで損しとる e-Powerの場合はハイブリッドでもきちんと減速時にブレーキの分をエネルギーに変換しとるのは凄いと思うわ
他のハイブリッドはエンジンで発電するだけやからな >>805
今のカローラって実質オーリスの後継車やからな・・・ >>802
各地のサーキットで重いせいでタイム全然や言う意見をグーグルは言ってるけど 近所でジムニーシエラめちゃくちゃ増えてるわ
やっと納車され始めたのか >>799,803,804
みんな詳しくて勉強なるわ
サンガツ >>806
回生ブレーキとか何処のメーカーもやっとるやろ? >>806
回生ブレーキはハイブリッドの基本なんですが・・・ 三菱はやっぱ四駆ならトップやし頑丈だわ
イメージ悪いせいで被らないのも良い >>808
実際乗ってみたらええんやないか?
百聞は一見にしかずやで 会社の上司が理由あって1年足らずで2.4のレヴォーグ手放したけど買い取り150万ってそんなしょぼいん? 今のカローラって
フィールダーと今のカローラは別物やでね わかってないけどもうスバルってもうすべてが古臭いんだよ
4WDも常に四輪駆動させるのは無駄なんだよ
チーズだけよ持ち上げてるの テスラ乗ったら回生ブレーキバカみたいに効いてビビったわ スイフトスポーツのK14Cエンジンは何気に名機やで >>815
そんなもんやぞ
マツダ地獄って有名やけど今はスバルのほうが酷い
機会があればディーラー行って見積もりとってみ値引きエグいから >>811
ミライースにも付いてたな回生ブレーキ
回転力を発電に回してるせいなのか
アクセル離すだけでガンガン減速していくから
ちょっと苦手やった >>815
年式によるけどそんなもんクルマは登録したら半値 >>822
今のスバルマツダはむしろガチガチに値引き渋いんだが 今は新車だと殆ど300万前後だよな
普通に中古車しか買えんわ >>814
信者目線のそういうのいいっス…
結局今のは遅いってことやんな >>818
フルタイム四駆以上に水平対向エンジンが今の時代苦しいな
FFだと言うほど重心低くできなくて補器も多く付けないといけないしでパワーない燃費悪いとデメリットの方が勝ってるみたいやし
言うならV型4気筒やもんな・・・ >>827
結局乗れない奴の酸っぱい葡萄やんけ
ワイはスバル乗りじゃないし信者でもないし >>827
聞き齧った知識で早い遅い言うのオタクみたいでカッコ悪い >>831
中古の型落ちアクセラやな
金なかったし >>829
ワイはタイムのこと言うてるだけやし
実際ラリー出てた頃の軽量ハイパワー青黄星金ホイールのあれには勝てんのやろ
今のはダメなのはしゃーない理由もまあ分かるし >>830
年収が倍になるならそれでも良いんやけどな・・・
現実は(´;ω;`) >>832
スポーツモデルで売ってる車種でそこ見ないとかWRXに失礼やろ普通に マツダはCX-5ストロングハイブリッドにするらしいから
そうしたら人気でそうやけど
お値段どうなるんやろな ホンダのWRVが安いんだっけか
200-250万じゃなかったっけアレ いうて今はかなり給与も上がってきてて景気も上向いてるからなぁ
今年のボーナスの平均支給額が650万とか見たぞ >>841
それ三菱商事の上級国民だけや…
1人が650万もらえるわけじゃないし 調べてて思うのが車両価格自体の差は軽と大衆車でそんなに変わらんのやな ぼく「じーてぃーあーるほしい🥹」
メーカー「3000万」
ぼく「😇」 >>830
仮に来年ダイハツ日産ホンダのどれかが300万の軽出したら後を追うように300万で出すだろうし時間の問題やね >>827
サーキット走らせるクルマじゃないしな
高速でもアウディS4、金持ちお嬢様の運転するメルセデスA250にぶち抜かれるレベル
スバルの四駆はもう時代遅れ まあアルトやミライースなら100万で買えるから・・・ >>838
インプとWRXやとニュルで1分差ついてて草 >>839
というか今も人気車種やろ
いつまで引っ張る気か知らんけど 生活基盤が整ってれば電気ミニカーなんやろけどなあ
欲しいねんミニカー >>841
しかもそれ役職者が億もらって引き上げとるし ワイのスイフトでニュルブルクリンクとかスパ走ってみたいわ クリーンディーゼルは
馬力の割に燃費良いけど
排気清浄のための触媒の交換とか必要だから
結局トントンって聞いたけどマジなん? レギュレーション無かったら古い車ってどんだけ頑張っても遅いんよ 日本も昔の車保護してくんない?イギリスとかイタリアみたいに >>856
>>859
絶対そっちのが良いと思うんやけど素人考えやしたぶん間違ってるんやろなって思う >>862
マツダのディーゼルに限らずディーゼルはみんな走ってれば煤溜まるしそんなもんよ 三菱商事社員「お!ボーナス出たし一台レクサス買うかー」
これができるんよな、ヤバすぎやろ 浜松のメルセデスに緑のAMGGTRあったからめっちゃ見たけどクソデカいな
あんなのどの日本で乗るんやろな
売れてたっぽいのがすごい >>864
日本「そんなポンコツ乗ってるなら税金あげるわ」😡
まじでなんやこいつら アラフォーおじさんがどんな車に乗ってても
別に何にも思わんのだろう?
新型ハリアー乗っても叩かれるし 今の車って古い車と比べてカタログスペックはイマイチな様に感じるけど
中低速トルクとか全然違くて今の車の方が圧倒的に乗りやすいからな >>861
鈴木修「ワゴンもある!ワゴンR!」
こうやぞ >>873
新型ハリアー乗ってて叩かれるんか?
かっこええやん憧れるわ >>870
でも軽油安いし買ってしばらくはめちゃくちゃ経済的やで
ワイのマツダ6はリッター18走る >>872
ほんまどうにかしてほしい
ついでに盗難の厳罰化はよ
これ車好きだけじゃなくて一般人にも必要だろ 自賠責保険代が国の一般財源に使われてるのっておかしくない?
しかもそれで自賠責のプールしてる金が不足したから保険代値上げしてるの控えめに言って詐欺やろ
企業なら捕まるレベルな気が >>870
距離乗れば乗るほどお得になる感じやな
逆に短距離メインやとデメリット多くて買わんほうが良い >>882
レギュラーハイオクに比べたらまだ安いほうや この値段で若者のクルマ離れとか言われてもな
無理では? >>879
新型ハリアー買える経済力で妻もなんとかしたらええやないか マツダのロータリー車は
結局どうなるんやろか
だいぶ前にネットニュースで
RX-9!とかロータリーエンジンを使ったe-POWER的な機構!
とか言ってたの見かけたけど
回転数があまり変動しなければ
ロータリーエンジンは燃費落ちないとか何とか 3月とか?決算期に買うと値引きがあるって言うの見たけどホントか? 日産コンパクトカー廃止しててワロタ
キューブ民のワイ難民 >>890
うそくせー
何かうそくせー
絶対無理やろがい >>878,885
はえ~
運転好きな人には良さそうやな >>889
つってもハリアーなんか所詮300万からだし… マツダ車乗ってるやつはめんどくせぇやつ多いからなとか言ってるトッモがロードスター買ってたんやが自虐なんやろかあれ >>897
ハリアー買う層はベースグレードなんか買わんやろ… >>898
なんかゲーマーで言うセガファンみたいやな >>896
長距離だとマジで神やな
ほとんど給油いらない MX-30 Rotary-EVは新しいハイブリッドの切り口でおもろいと思うわ
ロータリーは発電に回してモーターで稼働させるっていう世界初の試みらしいな >>886
そっちはもうグロ過ぎて目を背けてるわ
マツダはアドブルーいらないからその点でもええな >>898
割とマジでロードスター乗りとかはめんどくさいのが多い ロータリーってやたら持ち上げられるけどエンジンとして秀でてる訳じゃないんだよなあ むしろロードスター乗っててめんどくさくなかったら希少種やなw ロータリーで何か+でやったら大体世界初になるだろっていう 近距離多めはハイブリッド
ある程度高速も使うならディーゼル
これでええんかな 近距離多めはハイブリッド
ある程度高速も使うならディーゼル
これでええんかな ハイブリッドもバッテリー寿命があるし
ディーゼルでも追加で金かかるよな
でもディーゼルは税金優遇なくなったから不利すぎる >>899
もう出てたんやな
ロータリーって素人目にもロマンあるエンジンやったし
どんな形であれ絶滅しないのはええことやな でもロータリーエンジンを充電用に使う場合はガソリンを使っている限りレシプロと比較してメリットないんだよな
ガソリン以外の燃料が使われる様になるまで続いてれば良いけど・・・ 近所の古めのマツダ車両方とも塗装禿げてんだけど
仕様なのかあれ? 下取りがいいのはSUVらしいけど要らないのよねSUV >>921
ディーゼルは外されたんじゃなかったかな >>905
そういえばマツダのディーゼルは
触媒要らんのやっけ
高温で燃やして煤ごと消し去るとかいう脳筋思想でカッコいいと思った(小並感) >>924
オーラとかダメなんかねあれ
そういやキューブはガチャガチャで最近見かけたな 今は中古クソ高いからな
こんな高いなら新車でええやんってなる >>894
純ガソリン車なくしたのはよかったのかどうか
マイクラ持ってきても基本設計古すぎるし >>925
その時の燃費は悪くなるけどね
日産も昔クリーンディーゼルでそれやってたんだけどなくなっちゃったね・・・ >>917
仕組み全く知らんけど
ガソリン以外って言うと
水素自動車とかやろか >>932
あとモタスポだとバイオ燃料混合してガソリン使っとる >>927
現行ノート別に悪くないと思うよ
旧型をゴミというならまだ理解できるけど >>931
リビルトとか使うんやで
これまで色々直してきたから車検はすんなり行くと信じとる >>919
古いホンダなんかもやべーぞ
初代フィットとかみすぼらしいの一時期めっちゃ町で見た >>923
マジか…
初年度あれでだいぶ助かったんやけど >>932
水素とか合成燃料とかやね
しかもタンクを複数詰める様になれば燃料を切り替えながら動かせるみたいやし >>934
バイオ燃料ってレースにも使われてたんやな
トウモロコシが原料とか言ったっけ >>944
最終的には化石燃料由来のものは禁止になるんやと まじで労働所得の上昇ペースがインフレスピードと乖離しすぎてるよな
車に限らず昔より安くなってるものないやろ >>671
チャイルドシート3個つけたりしてる
レス乞食するために作った見積もり 3年前と比べて新車が軒並み15~30万値上がりした
エヌボックスカスタムとデリカミニが見積もりで300オーバーと聞いた時には世も末だなと思った >>947
ウイスキーは特級時代より安くなってるんじゃないか >>946
本当に知らないうちに
どんどん変化していくな~
バイオ燃料というものを学校で習った時
「光合成で酸素増やしてくれる植物を燃やして酸素消費するってホンマに環境にええんやろか」
という疑問を抱いたけど今でもよく分からんな >>947
PCなんかは安いままだろ
記憶媒体とか >>950
今の国産ウイスキーは海外需要でとんでもない事になってるでw 結構e-powerアゲアゲだけどアレって街乗り低速に全振りして高速クソだしやっぱり発電機の音うるさいし良さが全然わかんねー かりあげクンなんか読むとホワイトホースだのジョニーウォーカーがめちゃくちゃ高級品だからな >>952
同じスペック比ならともかくハイエンドモデルはどんどん値上がりしてるわ
半導体関連で値上がりしてないわけないやろそもそも >>953
そういうことじゃなくて昔は関税で高かったって話なんだが、、、 >>955
昔見たサザエさんで波平がジョニ黒で大興奮してたん覚えてるわ
どんなすごい酒かと思ってたら安くて拍子抜けした記憶ある >>954
当たり前やろ
日産の物なんてそんなもんに決まってるわ >>956
ワイら生まれてない頃なんて50万100万やろ MAZDA3にしとけ
エクステリア抜群、静粛性抜群で文句なしよ >>949
わりとマジで軽自動車がコンパクトカーより高くなってるからな
660ccのNoneが1500ccのガソリンフィットより高いからな
オプション抜きでも >>961
シルビアとか持て囃してた連中に裏切られた >>350
ディーラー儲け過ぎやろ
ディーラーオプションなんて20万円までにしろ マジな話デザインで選ぶと現行国産車に選択肢ないよな
だから34年前の買ったわ 話変わるけどN-BOXの新型ダサくね?一つ前の前と言われても違和感ないわ
どうしちゃったのホンダ >>926
地域によるけど7月中に出さないと車検取れない可能性あるぞ >>970
そうか?
軽ターボ、マーチと比べたら快適過ぎるぞ >>973
今年の8月以降車検のヘッドライト検査がロービームのみになるぞ
これまではハイビームで再度通して10000ルクス出たらokやったけどもうお許し出なくなるんやで
半透明になっちゃった樹脂製ヘッドライトは光が散って光量落ちるからコンパウンドでいくら磨いても通らなくなるで
34年前だと未だガラス製ヘッドライトが存在してるんかな?それなら通りそう >>975
ガラス製やからセーフそうや
詳しく教えてくれてありがとう 悪い車とは思ってないがGR86を速い車って要ってる奴とはまともに話が成立する気せんわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。