【動画】韓国の流行ってるたこ焼き、めちゃくちゃ美味そう🐙

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/02(日) 22:53:40.39

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1797144519269568512/pu/vid/avc1/1280x710/emu_RRga1g4pL20s.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:30:16.51

>>273
キミこれが叩いてるように見えるんか？
ネトウヨみたいやね…笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:31:01.43

>>277
結局言い返せてなくて草
ホンマにネトウヨ言われるのが効いてるんやな君w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/03(月) 01:31:31.55

君たち、そろそろ嫌儲に帰ろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/03(月) 01:31:36.49

>>276
ごめんな、何を言ってるのかよくわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:32:10.00

>>278
いやどこら辺が叩いてるように見えるんや…？
ほんま差別主義者みたいやからやめた方がええよジャップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:32:10.49

>>258
アメリカから日本
そんで加藤清正が朝鮮半島に防寒用として持ち込んだがよくある説やけど

ワイは中国経由やと思うで
栽培方法判らんやろ
やけキムチ中国起源説やwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:32:49.75

>>280
同一の意見のみを取り入れて
思考が先鋭化していくのかフィルターバブル
ここまで説明して分からないということはお前が馬鹿だということ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:33:55.35

>>281
もうツッコミ待ちになってるやん
最早議論にもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:34:11.40

>>272
ホルホルは韓国人の笑い声やしなwww
エンコリで韓国人がよう使ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:34:34.97

キムチの起源は中国の泡菜やろ
それに朝鮮征伐で日本が持ち込んだ唐辛子が組み合わさってキムチという独自の文化がうまれたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/03(月) 01:37:01.06

>>283
エコーチェンバーに似た用語なんやな、初めて知ったわ
ただ逆行的な詭弁が何を指すのか明示されてへんから分からんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/03(月) 01:37:28.94

ケンモメンの根拠である世代人気調査だと89％がアメリカに好意的だからアメリカに染まってるってことやん
そもそも文化が普遍的ってのにはならないよなそんなんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:38:16.90

>>284
マジで国はこういう朝鮮人差別するネトウヨどうにかした方がええわ
話通じなさすぎて怖いもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:38:38.28

>>287
お前の主張は結局
韓国叩きに対して異論を出さず（スレに）波風立てるなと言ってるのと同義
それがフィルターバブルの最たる例だろ自治厨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/03(月) 01:39:03.12

チータコやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/03(月) 01:39:23.62

本場のたこ焼きはすごいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:41:26.65

北朝鮮から新鮮な素材が毎日届いてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:42:08.03

>>286
最初は沈菜やったろ
ちなみにあの結球する白菜は中国から持ち込んだ日本が品種改良して朝鮮半島に持ち込んだもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:42:34.39

>>289
レスバに負けた死体が喋んなよネトウヨ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:44:03.36

>>288
アメリカに染まってんだろw
お前は家の出入り口のこと「戸」って呼んでんのか？
「ドア」だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:44:26.90

>>295
ネトウヨ怒りのネトウヨ認定！💢
ジャップさぁ…恥ずかしくないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:44:56.27

>>296
そんなに興奮しないでください笑
意味のない質問だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:45:17.46

>>297
韓国ホルホルのスクショペタペタ！
ほら！韓国叩け！

やっとる人間がゴチャゴチャいうてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/03(月) 01:45:55.16

>>290
ちょっと妄想入ってますやん…
感想言うのは自由、好きにして言うたでワイは

んでその後韓国擁護の為のレスをするのかと思いきやこのスレの人を叩くことが目的になってるからツッコミを入れたんやで
そしたら詭弁って返されたから具体的に何処のことを言ってるんや？と返したのが今やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:47:22.41

もうバクダン焼き関係無くなってて草www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/03(月) 01:47:53.36

>>271
試しに見に行ったらコメント欄ハングルしかなかったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:48:23.71

>>299
これが大韓帝国叩きに見えるとかすげぇ差別主義者だな…
世界一カッコいい国やと世界中が思ってるってみんなに教えてあげただけやん
キミはそんなに朝鮮人の方々が差別されてるって事にしたいんか？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:48:31.18

>>300
は？最初から言うてるやん
タコ焼きの話をナショナリズムに転化してる連中が気持ち悪いと
当たり前やんかなスレのそういう奴を叩いてるんで
それを「煽るな！韓国批判を否定するな！」言うてんのがフィルターバブルの温床を形作る最たる例であり
完全に時代に逆行した詭弁言うてんのが分からんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:48:47.46

>>252
ゲーセンの横にあったよな
懐かしす

まだあるかな
来週あたり行ってみっかな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:49:41.30

>>303
絶許狙いかよ
ホンマしょうもないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:49:54.85

>>302
いや世界の人たちもわざわざハングルで書き込んでるんやで
世示大王が考えた世界一の言語やし当たり前だよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:50:45.73

>>303
まあコリアンはチャイニーズからも嫌われてるけどな

白菜の英語名をチャイニーズ・キャベツからキムチ・キャベツに変えよう運動とか
やり過ぎやろwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:50:56.86

>>304
ナショナリズムに転化してるって何を根拠に言ってるんや？
スレのみんなは韓国の偉大さを讃えてるだけなんやが…

警備員[Lv.22] · 2024/06/03(月) 01:51:33.68

なんでもかんでもチーズ入れてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/03(月) 01:52:55.62

こんな頭壊れてるのに好意ある世代なんていねえって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/03(月) 01:53:07.43

まーたチーズかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/03(月) 01:53:55.66

>>304
ワイは韓国批判を否定するななんてニュアンスすら出してないんだが…言ったとされるレスの引用宜しく
あと多分詭弁そのものの使い方がちょっと違うような気がする、そっちもレス引用した上でどういう理由で詭弁かの指摘宜しく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:54:08.80

>>308
いや宇宙の起源は韓国なんやから当たり前やろネトウヨ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 01:55:32.65

>>307
世界中からコリアンが声を挙げてるだけなんや（VPN

Unicodeで実際には使用しない架空の文字を登録までして邪魔やろと突っ込まれてたのは良い思い出

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 01:55:50.15

>>306
安倍晋三

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/03(月) 01:56:07.26

>>43
食べたり作っただけでパクるって
韓国コンプレックスで頭おかしくなってるんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 01:57:37.29

>>313
0268 それでも動く名無し警備員[Lv.3] 2024/06/03(月) 01:26:38.97
>>261
日本の若者が韓国に対して友好的みたいなデータを用いてこのスレの人を煽ることが日韓友好に寄与するとは思えないなぁ
さらなるヘイトを撒いて反韓感情を煽るのが目的なのかと勘ぐってしまうわ

馬鹿相手に説明するのもアホくさいが
論理的に語る上でデータを用いて主張する「煽る」と吐き捨てて
結果的に同一の意見しか受け入れないお前の「姿勢」がフィルターバブルの温床を形作るものであり
お前の上記の「主張」が筋が通らない詭弁だと言っている
内閣府のデータを貼る＝煽りと考えるのはお前の認知が歪んでるからだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/03(月) 02:00:07.50

なんか朝鮮人がファビョりまくってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:00:13.54

>>314
まあ醤油の英語名をショウユやなくソイソースってのに固定する運動に邪魔された日本人なら
まあまあそんな怒らんでもと言ってもええかもしれんけどなwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 02:00:16.35

>>315
Kコンテンツは世界で大人気なんだからみんなハングル読み書きできるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:03:28.91

>>321
世界文字オリンピック1位オメデトウございますwww

むなしくならんのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/03(月) 02:03:38.54

なんgと嫌儲で朝鮮人のホルホル馬鹿にんなよw

ファビョり散らしてうるさいからさw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 02:04:37.10

>>318
必死すぎやろキミ

安倍晋三みたいやな笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:07:12.06

>>324
一生そうやって冷笑主義気取ってろよ
効いててイライラしてるから延々とレス付けてきてるんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 02:07:31.08

>>322
文字に優劣付けてる時点でなんか嫌やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/03(月) 02:07:37.36

こんな最新パクリメニューみたいなのまで擁護するの辛そうやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/03(月) 02:08:45.70

>>318
そのレスをそういう受け取り方をしていたのね、通りで頓珍漢なレスが来ると思った

データを提示する=煽り、とする解釈は間違い
でワイの意図する所じゃないよ

韓国に対する日本の若者の友好的なデータを示す：これ自体が日韓関係を肯定的に捉える客観的な論拠、わざわざソース貼れとかは野暮やから省略
これを使用する場面は「～だから日韓関係は改善されてます」の論調に繋げるもの

それを「煽りレスの中に引用する所」に矛盾をはらんでると感じてのツッコミやで
これを読んでから読み返してみてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 02:09:26.81

>>325
いやキミが延々とワイにレスしてくれるからお返ししてるだけなんやけど
キミはワイとお話したいんでしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:13:33.63

>>328
？？？
「だから日韓関係は改善されています」の論調に繋がるものであり
かつ「（お前が考える）煽りレスに引用する所」が矛盾を孕んでいる
↑それ全部君の勝手な定義づけと感想やん

勝手にお前の論調が世間的な一般論だと主張すんのやめてもらえます（笑）
あとお前の「詭弁」ってのは勝手に相手の主張を全て煽りと定義づけて主張を画一化し
それが「日韓関係に悪影響」とか言うとる主語の拡大と論理の誤りが「詭弁」言うてるんやで

フィルターバブルすら知らん馬鹿が気取ってんじゃねぇよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:14:25.84

>>317
韓国人は何故か乗っ取ろうとするクセがあるけの
それで中国人とも揉めたりしてるし

あの民族はその悪癖を改めないと世界中から嫌われるやろな
割と心配しとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:17:13.23

>>326
韓国で勝手に開催した世界文字オリンピックやからな
で優勝は韓国と

なんのコンプレックスなんやか😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:18:05.07

>>330
그렇게 흥분하지 마라

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/03(月) 02:19:05.17

ウリジナルとか起源主張批判って10年前のネットではやった言説だよね
ナショナリズムと必ずセットだし年齢層丸わかりやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:19:50.00

>>332
流石に今は黒歴史になってんちゃうの？
ネット黎明期に国内の国威発揚のためにやってるだけやと思ってたが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:20:12.61

まだウリジナルとか言うてる奴おるのか…
案の定韓国煽りのスクショも貼られてるし
化石やろ最早

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/06/03(月) 02:20:55.99

フィルターバブル最近おぼえたんやろな
そういうのわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:21:19.22

>>334
韓国ではあれは日本人の工作説と台湾人の工作説があったな
ワイは台湾か北朝鮮の日韓離反工作やと思ってたが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/03(月) 02:22:27.19

>>336
相撲の奴とか懐かしすぎて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/03(月) 02:22:27.66

大したこと言ってないのにここまで発狂するって普段韓国持ち上げながら日本ネガキャンしてるのマジもんなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:22:46.79

このスレは2000年代のネトウヨの匂いがして草生えるで
もう韓国叩きとか流行んないよ
ファッションも化粧品もエンタメも音楽も韓流が流行ってる時代に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/03(月) 02:24:19.07

流行ってるなら相応のもんがあるはずなんだけど5chでしか言ってないよなそれって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/03(月) 02:24:22.64

>>330
弱男に効いてて草
理解できてなくて草
時流に乗れてなくて可哀想
連レスの枕詞にこれだけ続けば誰がどう見ても煽ってると見做すで

使用する場面みたいな書き方が一時的に定義付けることになるならこう捉えてもらったらええ
内閣府が対韓感情を調査する目的が何なのかを考えた時(勿論理由も無しに調査したりはしないので)、ポジティブな関係の為の調査か否かくらいは判別出来るやろ

あとは先に述べた通りや

ついでに詭弁って言葉が好きみたいだが馬鹿みたいな人格否定は詭弁の頻出例やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:24:53.06

>>340
みんな韓国が好きなのになんでそんなに興奮して否定するんやろね…
ジョークが分からないんやろな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:25:43.69

>>335
第二回の2012年時点でネット黎明期では無くて草www

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:28:48.69

>>343
だからそれ君の感想だよね？
データで論じてるレスを敢えて突いたの君やん（笑）

あと外交に対する世論調査はポジティブな関係の為の調査が否かとか関係ねぇから
定例業務として「外交に関する国民の意識を把握し、今後の施策の参考とする」とわざわざ書いてあるのに何故調べない？馬鹿なの？

そしてお前の主張の何が詭弁かはすでに説明した通り
結局反論できてないのは理解ができなかったのか人格否定だと論点をすり替えたいのか
どちらにせよ無様やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:28:59.93

>>341
最近でも明洞で化粧品ボッたくられた情弱女子が騒いでたな

韓国人ですら明洞や済州島のボッタクリ酷いから適正価格の日本に旅行に行こうと言ってる時代やのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/03(月) 02:30:34.68

韓国の飯って映える事に関しては一枚上手だと思う
日本の飯はワクワクはしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:30:43.26

>>344
ワイみたいに突っ込み待ちに突っ込みいれるだけでええのに
なんで関係無い事で争い出すのか？

これが判らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/03(月) 02:31:35.42

毎回チーズいれるなこいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/03(月) 02:33:00.81

>>348
いうほど韓国食映えるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/03(月) 02:34:41.40

途中までは「ほ～ん」て感じだったけど
ギトギト追いチーズと完成のぐちゃぐちゃでダメだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:34:59.63

>>349
韓国に対する愛がないんやろな…
ワイはキムチもビビンバもトンスルも乳出しチョゴリも愛してるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/03(月) 02:35:15.15

>>346
>定例業務として「外交に関する国民の意識を把握し、今後の施策の参考とする」

スマン、定例業務としての調査であるなら今までの前提が全部崩れるわ
>>268以下、全レスを撤回してお詫びします
すみませんでした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:35:46.53

>>354
対戦ありがとうございました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:36:14.97

>>348
セブンイレブンの韓国フェア…
なんであんな見た目が酷いのか

もう冷凍のコムタンクッパだけでええやろ
あれ美味いし見た目も普通やし
バジルソースのブロッコリーのサラダ混ぜれば
良い味変なるで

オヌヌメや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:37:30.48

韓国フェアは飽きたからタイフェアをやってくれや
最近タイカルチャーが熱くなってきたしこれからはタイの時代やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:40:01.90

>>357
なんでタイいうたらパクチーだらけになるのか

他にも良い物あるやろがい😠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/03(月) 02:40:37.02

なんで未だにこんなネトウヨが多いの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:43:08.40

ネトウヨってなんでこんな韓国嫌いなんや
尹錫悦大統領は完全な知日派やで
韓国でも高齢者層を除き対日感情が改善傾向にあるのに
いつまで反韓やってるんや

警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/03(月) 02:44:32.76

https://i.imgur.com/6mkCbgN.jpeg
https://i.imgur.com/Dwz0OzY.jpeg
https://i.imgur.com/o2PkL8I.jpeg
https://i.imgur.com/aqSs42U.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:44:46.27

>>352
食い方のマナーがガラパゴスなのが
韓国食の世界化の壁なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/03(月) 02:45:31.59

日本が韓国に負けた理由ってまじで何や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/03(月) 02:46:04.64

見てないけどどうせまた甘辛ソースチーズギトギト系だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:48:19.18

>>360
用日派の間違いやろ

まあ日本は韓国と離れるほど豊かになるので仕方ないね

産業被りすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:49:25.96

>>360
誰も韓国嫌いとか言ってなくない？
キミが韓国嫌いなんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/03(月) 02:50:00.72

https://i.imgur.com/EvyuGfx.jpeg

この韓国のコンビニ紹介する動画で
外人がシャインマスカットを韓国のものかのように紹介してたの泣いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/03(月) 02:50:26.38

>>363
韓国を舐めすぎて技術供与しすぎたからや
ワイらが豊かになる為には韓国に厳しくいかなならんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/06/03(月) 02:51:39.94

デカいとグチャグチャになって汚らしいし
普通の大きさでこれやったほうがええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:53:14.85

>>366
君のレスよんだけど
レス乞食くさいのでNGするで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/03(月) 02:53:45.73

>>367
日本で三位のファミリーマートなんかに
韓国で一位の我々が従う理由なんかないと言ってファミリーマートを裏切ったのは忘れてあげない❤

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:55:46.07

>>370
人と語り合ってわかり合う気がないとか差別主義者か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/03(月) 02:56:15.60

>>365
用日はそもそも韓国の政治の根幹だから
誰が用日とか言う時点で無意味やん
その上で現大統領の主張としては知日派かつ用日派
文大統領は反日かつ用日のツートラック外交を展開してただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/03(月) 02:57:42.99

韓国も中国も日本にわざと産業被せてきてるからな
老害がええかっこしいで技術供与なんかしてなけりゃ日本が優位のままでいられたのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/03(月) 02:57:45.10

シャインマスカットは中国のものになってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/03(月) 03:00:05.38

韓国はネトウヨに感謝せなあかんで
韓国嫌いって言うとネトウヨみたいな低知能と思われるから公に韓国嫌いと皆言えんなっとる