ハムも中日も２年連続最下位だったのになんでこんなに差がついたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/04(火) 23:14:13.65

パリーグはソフトバンク以外呪われたとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/04(火) 23:15:19.85

ハムは割り切って若手を育てる2年間
チュニドラはよくわからないまま過ごした2年間

警備員[Lv.32] · 2024/06/04(火) 23:16:00.74

ハムはノンテンダー？かなんかで、ベテラン切りまくったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/04(火) 23:20:19.67

民度の差や

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/04(火) 23:20:43.27

数年前はオリックスとなぜ差がついた？ってやってなかったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/04(火) 23:21:23.40

バカのフリしてるけどそれなりに頭使ってるけど新庄と
本気で自分を賢いと思っている立浪天皇の差

**それでも動くうんこ** 警備員[Lv.22] · 2024/06/04(火) 23:22:07.85

ハムは中途半端なベテランや中堅は放出する方針だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:22:47.22

新球場かね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:23:05.05

新庄は真剣に再建したかった
立浪は道楽

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/04(火) 23:23:54.60

>>8
エスコンは去年開業なんですが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/04(火) 23:23:55.82

でも去年までは同じくらい叩かれてたんだよな
タッツは4か年計画かもしれんってのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/04(火) 23:24:09.08

中日も5位に終わるチームでないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/04(火) 23:25:38.13

金満補強とゴミ拾いの差では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/04(火) 23:26:02.17

元々ハムは若手育てるの上手いだろ
どんどん下から出てくるし。一軍での使い方も知ってる

中日は若手育てるの下手だろ
使ってはいるけどまだまだだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/04(火) 23:26:31.02

てかこの比較をしたがる奴らは三年前から野球をみ始めたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/04(火) 23:27:33.08

若手を育ててきた歴史が違いすぎるのになぜ比べたがるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/04(火) 23:28:08.37

ホクロ近藤とジャスティス田中って結局どっちのが旨い想いしたん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/04(火) 23:29:37.09

フロントがケチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:30:19.34

>>17
ジャスティスやろ
近藤いた所で順位に関係ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/04(火) 23:30:29.07

単純に資金力の差だろ
自前球場開業で収益性が向上し選手に大金突っ込めるようになった日ハムと親会社が潰れかけな中日

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/04(火) 23:31:27.35

一見ミスした選手を擁護しているようで、実際はその選手を起用した立浪の判断を正当化するのに必死なのが中日ファン
もうカルトやね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/04(火) 23:31:29.09

>>17
そらソフバンよ
田中連続セーブ失敗しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/06/04(火) 23:31:31.10

中日に入った野手は能力落ちていくからな
育成どころか壊していくのが中日

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/04(火) 23:31:55.77

ベテランは放出するって言うけど腐りきってたベテランだから一掃したんだよ
あの頃の主力は相手が監督だろうが先輩後輩誰だろうがやりたい放題だった
新庄は選手のヤル気を引き出して舐めきってるヤツは許さない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/04(火) 23:33:23.97

新庄どうこう言ってるやついるけど元々ハムは若手育てるの激ウマやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:34:18.14

近藤に逃げられたゴミ球団じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/04(火) 23:34:45.62

育成が上手いのもあるんだろうけど編成やスカウトの目利きもリーグ全体で上の方だと思うわハム

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/04(火) 23:35:06.73

>>25
てかハムクジ当てすぎちがうか？
一部は入団拒否とかあったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/06/04(火) 23:35:08.74

球団←優勝する気ない
監督←バカ
ファン←バカ

この三重苦で選手も腐っていくのが中日

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/04(火) 23:35:59.27

立浪は監督は向いてないわ
本人の実力抜きにして根尾のポジションコロコロは擁護できん

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/04(火) 23:36:09.58

>>25
そこまで上手くないな
今年だけ見たらそう見えるだけで普通や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:36:57.82

ハム
オワコン北海道
ファンが少数精鋭キチガイ
寒くてまともに住めない
選手モブしかいない
経済発展しない
誰が行きたいんだよこんなとこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/04(火) 23:38:04.64

でもせっかく強い年なのにソフトバンクが強すぎてかわいそうだよね
最近少しずつ縮まってきてるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:38:13.70

ノンテンダーとか卑怯なことして追い出す球団だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:38:32.96

>>32
や、やめたれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/04(火) 23:39:31.11

203高地
死を厭わず突撃させる
それには立浪は適任
PLのOBは、その203高地の時代には
確固たる地位にあるよ
現代の戦争は、全く違う
野球においても同様である

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/04(火) 23:40:06.79

あの選手の切り方は他にはマネできねえよ
特殊な球団だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:40:24.06

若手続いけた結果

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/04(火) 23:41:55.97

立浪監督様は「個人的には好かない選手でも駒として割り切って使う」みたいな度量が全く無いからね
「追い出して視界から消す」一択

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:42:29.69

中日は立浪一人の責任にも思えんけど
相変わらずOB連中は派閥争いしてるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/04(火) 23:43:11.87

切り方といえばエスコン移転ですべての地方開催を切り捨てたのもエグイよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/04(火) 23:43:27.36

立浪はただの勘ピューターやからな
ハムみたいに若手を辛抱強く待つわけでもなく中田やら板山やらで廃品回収し始めてるからな
癇癪で編成決めたせいで下でショートダブつきまくってるし枠もキツキツやし無計画すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/06/04(火) 23:43:42.98

>>29
この球団と監督許してるのがファンだからな
中日で1番重症なのがバカなファンなんだよな
中日が弱いのはファンの責任

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:44:00.06

郡司試合に出たい、サードやりたい

中日→なんだお前キャッチャー諦めるのか？

日ハム→じゃあやってみようか

勝手だけどこんなイメージ

ちなみに日ハムも中日も応援してます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/04(火) 23:44:47.69

チュニドラ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/04(火) 23:44:58.86

>>40
弱かったこと自体は誰も否定してない
近年のどの監督よりも権限を与えられたのに結果出してない事を批判されてるだけ（落合ですら初年度優勝するまでは大して権限なかったのに、立浪は１年目から全権監督）
「誰がやっても弱いから立浪に責任はない」とかいう信者特有の論点ずらしは見飽きたよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/04(火) 23:45:02.54

>>44
郡司は中日時代もサードレフトやってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:45:10.25

北海道土人てどうやって生きてるの？w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/04(火) 23:46:12.54

>>22
まあ今日みたいな使い方できるなら全然ありやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/04(火) 23:46:17.82

ハムが異常なだけで中日も順位と勝率上げとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:46:42.28

中田翔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:46:49.62

>>47
知ってるけどなんとなく体質、カラーの違いを言いたかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/04(火) 23:47:15.77

厳しさで言えば新庄の方が普通に厳しいよ
立浪は不機嫌オーラ出すだけで選手の事はまるで考えてないから付いてくる選手がいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/04(火) 23:47:20.39

レベル3新が1人で暴れるスレかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/04(火) 23:49:55.08

>>42
ハム躍進は
昨年末に編成に入った栗山
それが大きいと、自分は思っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:50:59.17

中日ファンは
強ければ若手なんていらない。老人だらけいいとずっと思ってるような奴らだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:50:59.58

>>46
全権監督なのか
編成とかは紐ついてるのかと思ってたわ
中日ファンが怒るのも当然か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/04(火) 23:51:10.16

>>41
（ドラフトの時だけ）「北陸は地元」とか言ってる癖に北陸シリーズ辞めた球団の悪口は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/04(火) 23:51:25.70

ハムは若手ガンガン使いまくってその結果が出たっていうシンプルな話やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:51:27.73

>>52
どゆこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/04(火) 23:52:35.77

中日がAクラスで終わる可能性はまだまだあるよ
今年はネタにされるほど弱くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:52:49.18

新庄も懲罰的な事もやるし甘くはない
トライアウトで無理矢理ほぼ全ての選手にチャンスや一軍の経験させた事が、モチベーションにつながって、それがチームの空気を変えたのかなと思う
ただトライアウトで試合は負けまくったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:52:55.30

>>57
どの状態で渡されるかだわな
俺的に与田終わりで中日の野手陣をみて長期暗黒確実だなと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/04(火) 23:53:38.55

ハムちゃんは既にフロントも終わってんだけどね　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/04(火) 23:53:57.16

中日は正直ちょっと怪しい
ヤクルトが弱すぎてあれだけどちょっと3連覇しそうな感じもする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/04(火) 23:54:07.97

ハムは若手が楽しそうな感じやったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/04(火) 23:54:10.69

>>52
言うて郡司に関しては辛抱強く使えたかどうかってだけやな
六大学三冠王は使ってりゃそれなりに打つわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/04(火) 23:54:55.45

タッさんは使った若手干すからね
目をかけるのも見切りつけるのも早いんよ
愚将なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/04(火) 23:55:31.67

>>60
ごめん伝わらないよね
うまく説明できなくて
伝統含めて球団の体質とかムードにそんな違いがあるのかもなと思って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:55:33.79

中日の昔の強さって選手を育てるというよりかは他所から選手をとって強さを維持してきたことが大きいと思うし

それができなくなっただけかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/04(火) 23:55:53.94

岡林とか完全に経験値リセットされたか？
まあ完成しても大島程度だと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/04(火) 23:55:58.63

チュニードはチームを強くするってより立浪さん就任依頼「立浪さんの遺産」作りに奔走し続けとる感じがする
もちろんそれで強くなればええんやが強くするための「手段の一つ」が目的化してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/04(火) 23:56:19.01

でもなんやかんやタッツはスターやわ
見ててなんか面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:57:23.43

>>72
てか中日ファン的に落合やめて以降なぜずっと弱かったのかについて特に考えずに立浪ばかりを否定してるから

このチームとファンが終わってんなとしか思えんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/04(火) 23:58:33.17

ナゴヤドームでホームラン打てないから弱い
テラス作れ

こればっかいってるんやぞ
ほかにやることたくさんあるやろうに
頭悪いわファンも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/04(火) 23:59:55.95

>>75
まず打球がゴロばっかりだからホームラン増やすならマウンドの前あたりにフェンス置かないとアカンな😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/05(水) 00:00:18.88

日ハムは若返りしたし中日も若返り計ればええんやで
トレードで中堅ベテラン放出して若手取ればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:00:47.39

そもそもナゴヤドームのマウンドがよすぎて投手有利になりすぎてるからここで打ちまくること自体ラビットにしない限り無理

どうにかしたいならマウンド投手不利にしたらどうかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/05(水) 00:01:18.43

中日はもっと強くなると思うな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:02:16.08

中日はもう派閥ないんじゃないの？
このあと森繁とか落合とかの線ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/05(水) 00:03:54.53

ハムちゃんはパ・リーグの他球団が弱体化してるから
西武も楽天も上がり目ないしオリも微妙よな

警備員[Lv.8] · 2024/06/05(水) 00:04:36.70

あんだけ龍空使ってたのマジで意味不明やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:06:23.47

>>82
それしか選択肢がなかったからじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/05(水) 00:06:34.83

>>55
イエスマンはよほど有能やないとなれんからな
周りに優秀なブレーン置かないとダメや
その点井端に逃げられたのは痛かったわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/05(水) 00:06:56.85

自らベテラン集めてるからな中日

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:07:14.66

>>85
いうほど使われてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/05(水) 00:08:33.90

>>83
まあ龍空以外の選択肢ほぼ消してたからな
溝脇はショボいし田中村松取ったけどルーキーに任せるなんて無謀すぎるしカリステなんて使ってたらもってのほか
そこで焦って今年ショート乱獲したけどほぼ無駄だし結局下で使ってるのはロドリゲスというね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 00:09:47.74

>>81
ハムが捨てた西川やポチョをありがたく入団させてるような楽天は弱くなって当然では

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/05(水) 00:09:55.45

ハムは選手周りに金かけれるようになったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:10:12.95

>>87
単に二遊間をその前に切りまくったのでとっただけかと

そもそも京田がずっとレギュラーだったのにそれより上の選手が多いこと自体狂ってたけどな

警備員[Lv.8][新] · 2024/06/05(水) 00:10:16.40

>>82
名前で完全にスターだったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/05(水) 00:11:19.85

清宮はどうなったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/05(水) 00:12:14.96

>>81
セリーグも今永バウアーいなくなってゴミ投手陣になった横浜とか
西川いなくなった広島とか戦力ダウンしてる球団多いのに
阪神も去年と比べたら弱いし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/05(水) 00:12:23.42

根尾を潰した中日、清宮を潰したハム

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/05(水) 00:12:46.28

>>12
6位で終わるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:13:23.61

>>94
根尾はどの球団も無理だろ
結局外野守備以外取り柄ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 00:13:50.70

>>92
交流戦終わったらセにトレードやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/06/05(水) 00:14:19.63

中日は年俸上げたくないから強くなりたくない
弱くても商売が成り立つ方法ばかり探してる
優勝を収益に変えるのが下手なんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 00:14:27.42

そもそも大阪桐蔭の選手がなぜ卒業後伸び悩むのかについて語るべきじゃないかと