ハムも中日も２年連続最下位だったのになんでこんなに差がついたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/04(火) 23:14:13.65

パリーグはソフトバンク以外呪われたとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 00:35:21.02

>>90
まあその辺は編成ミスもある
そもそも京田阿部三ツ俣切るならルーキー以外に代わり2人は取らんと割に合わん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/05(水) 00:37:19.95

糸井はピッチャーだったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 00:38:14.26

>>128
糸井も岡も大卒投手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/05(水) 00:41:05.79

ナゴヤドーム背負いながらあの程度の成績のチュニドラ投手陣がようやっとる扱いされてるの見るとなんとも言えん気持ちになる
補正とかかけたらヤクルト並みやろ絶対

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/05(水) 00:43:20.21

D専で１日４，５回はIP変えてたガイジ久々に観たな
どうせ未だに毎日３桁レスしてるんだろうけど、どんぐりシステムに変わったから永久に警備員[Lv.4][新]から動かないのが容易に想像できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 00:43:28.44

>>115
矢澤とか言う左の中継ぎ防御率0点台だけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:44:04.19

>>127
結局石垣土田以外は全員入れ替わったわけで
これがしたかったんでしょう

てか根尾中心に動きすぎてたわな中日2軍がそれまで
それを捨てただけかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/05(水) 00:44:38.15

中島(今年42)
中田(今年35)
涌井(今年38)

ハムはこういう選手を拾わないだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/06/05(水) 00:45:29.27

>>134
金子千尋は拾ったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 00:45:32.28

>>134
中日の主力やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:46:00.16

>>130
中日野手陣が神宮で野球やれるならと思ってるファンはめちゃ多いんちゃうかな
神宮専用みたいな打者もいるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 00:46:01.35

>>133
言うて与田時代には根尾ショート諦めてたし実際立浪も使う気はなかったからな
数年かけて入れ替えればいいものをバックアップ含めて放り出すもんだから去年は惨状としか言えんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:47:39.58

>>138
いいんちゃうかな別に

中日というチームは昔から二遊間を無駄にとるチームだからいんじゃね
何年間騙されてきたことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 00:51:40.83

>>139
いやーワイは未だにクソだと思ってるわ
京田切るのは1年早いし砂田なんてクソの役にも立たんしバックアップで溝脇残して何がしたかったのか
そのおかげで龍空があんなんになるしなんの意味もない1年やったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:52:01.69

ショート固定されすぎてドラフトでとった二遊間がいつの間にかクビになってるを
何年やってきたことか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/05(水) 00:52:33.04

福永使い始めたのは良い傾向やな。
盗塁も出来るし出塁率も高い。
後は福永をセンターにコンバート出来る英断してくれ。
3割打ってOPS.700あるか微妙な現在打率１割台の岡林はもう結構。
福永をセンターにする事でサードは高橋周平、石川、カリステから調子の良い奴使える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:52:49.91

むしろよかったんじゃないかな土田にとっては

あんだけ打席もらえて
あれで自分がダメなものを解らないならそれまでだろ

警備員[Lv.7][新] · 2024/06/05(水) 00:53:28.96

いうて中日もそこそこようやってるやろ
去年の今頃なんてもう消化試合やったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 00:54:11.19

>>140
おれはもう5ちゃんの壮絶な京田たたきにほんとうんざりしてたので
トレード決まった後の5ちゃんの変わりようにブチギレでしたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 00:55:10.87

>>142
少なくとも今年は福永センターは無理やろ
ファーストのアレどかせば福永とそいつら併用できるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/05(水) 00:59:19.68

ノーテンダーでベテラン損切りする日ハムと
そのベテラン取る中日の差

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 00:59:27.53

>>145
未だに京田になら何言ってもいいって思ってる奴は一定数おるわね特にヤフコメ
弱点は他にもあったのに京田が諸悪の根源みたいに言うてたからな
今頃は木下も叩いてるやろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/05(水) 01:00:17.80

この二人ほんまようやっとる
郡司裕也(26) .272 (180-49) 5 24 OPS.629
アリエル(28) .250 (188-47) 6 27 OPS.774

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 01:00:47.05

中日の分析をしたいのにひたすら京田の話になるんで、放出は歓喜だったわ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/05(水) 01:01:34.80

>>149
ハムは自前の成長だけでなくこの二人やFAの山崎福といった補強がうまく働いてるのもある
エスコンになっていろいろ動けるようになったのが本当に大きい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/05(水) 01:02:53.39

なんでその２人中日やと活躍できんかったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/05(水) 01:02:59.59

>>135
ピッチャーは出場枠を奪わないから自由契約やCランクならコケてもノーダメ
野手は貴重な打席数や1軍枠食うからコケたらダメージあるんだよ
あと涌井はトレードだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 01:03:05.57

ハムは裏方というか指導面がめちゃ上手いんやろうな
当然他所から来た選手の指導も上手いんだろう

糸井の古田の方程式での話も察するところあったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 01:03:31.98

>>152
その2人と被る選手が多すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 01:07:22.79

>>147
涌井はギリ分かる
中田は分からんどう頑張ってもビシエドに毛が生えるかどうかなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/05(水) 01:08:04.54

そもそもビシエドがいらんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/05(水) 01:14:30.87

中日もそんなに弱くないやん
パリーグの3チームが酷すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/05(水) 01:15:30.06

中日は中途半端な位置にいるのが不幸やな
いっそ最下位に落ちて育成に切り替えられた方がええ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/05(水) 01:16:21.11

今の西武楽天オリックスに負けるチームがやばすぎるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/05(水) 01:17:28.46

>>159
育成に切り替えるような選手などいない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/05(水) 01:17:42.38

>>152
捕手登録だから捕手として使わなきゃという固定観念

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/05(水) 01:21:24.29

いうて去年までも6タテしてたやん
元々実力差あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/05(水) 01:24:59.22

とりあいずバンテリンにテラスでもつけろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:25:17.20

ハムは海外スカウトが中抜きしたいがために獲得したとしか思えない外国人野手
高い打てない役に立たないの三拍子なのどうにかしないのは何故だ
北海道移転から元オリックスのセギノールと業務提携先からもらったスレッジと寿司大好きしか成功者いないのも異常
セギノールも業務提携してたヤンキースからもらっただけだし
自前は0

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 01:25:41.54

アホなファンにありがちなのがレギュラー1人いればそれで安泰と思う所やね
高校野球じゃねーんだぞと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/05(水) 01:28:08.27

日ハムって12球団で2番目に強くね？
セリーグなら優勝やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:28:16.19

>>22
とはいってもそれまで安定してたからこそ1点差ゲームを勝ちまくれてたわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 01:28:17.06

一貫性なくて気分屋で物事をすぐ忘れる監督はどこのチームの監督やってもしんどいのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:29:09.44

>>32,34,35

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/05(水) 01:29:42.82

郡司アリエルで50打点ぐらいいってるか
ここに田宮と水野が加わってる
他の選手もチャンスもらえてるからなんか生き生きしてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:30:01.44

>>48もだな
自演バレバレよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:30:50.70

>>165
中期的に見てあたりが少ないのは同意だけど、最近はNPB全体で外国人しょぼいから仕方ない
円安で昔呼べてたレベルの選手が呼べなくなってるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/05(水) 01:32:48.73

中日もハムも選手は入れ替わったけど中日のほうが弱いってだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:32:53.43

ハムはそもそも
「優勝目指さない」とか言って育成に振り切ってたやん
その芽がちらほら出始めたじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:33:08.21

>>165
そら東京ならわかるけど好き好んで北海道行きたいやつなんて当時いないからな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:34:34.56

ハムは今後ずっと強いやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:34:35.22

>>168
言うほど勝ちまくったか？
去年もぼろぼろだったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:34:54.79

>>178
今年の話やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:36:26.25

>>179
言うほど勝ちまくってるか？
セーブまだ10じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:39:04.85

>>175
去年一昨年に我慢して使った今川、水野、五十幡、加藤、江越とかで今活躍してるやつおらんねん
無理して実力無い奴を一軍で使っても育成にはなんの意味もないってむしろ実証したような形

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:40:03.23

>>181
水野大活躍やん

警備員[Lv.9][新] · 2024/06/05(水) 01:40:12.25

中日はヤクルトがいるから最下位にもなれずに
他から見ると暗黒感が無駄に薄まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/05(水) 01:41:46.09

>>183
去年最終盤に最下位脱出と思ったら最後の最後で最下位転落は逆に暗黒感強まったような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:42:33.81

>>181
五十幡でホルホルするしか出来なかったのが正解だな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/05(水) 01:44:05.56

VSハム　交流戦

阪神　田宮と水谷と水野に打たれまくる
横浜　田宮と水谷と水野に打たれまくる
広島　田宮と水谷と水野に打たれまくる　←今ココ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/06/05(水) 01:44:16.08

ハムはフロントが再度やる気出したんやろ
2004－06の頃を思い出してみ
当時は新庄、セギノール、稲葉、岡島とハムでは考えられないくらい豪快な補強したんや
最近も当時には及ばんまでも山崎福也やマルティネスはじめかなりの補強やっとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/05(水) 01:44:45.03

>>17
流石に近藤今の田中は凡Pや

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/05(水) 01:44:53.96

ハムは電通とタッグ組んでエスコンを運営しとるのデカいわ
マーケティングのプロ集団が本気だしたらきつねダンスみたいなブーム作れるし新庄らメディア受け抜群で選手も揃ってきたとか隙ねえやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 01:46:13.02

中日は投打の柱がいないやんか
投手なんか涌井が引っ張ってるし
大野は引っ張る気ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/05(水) 01:47:17.76

>>189
エスコンとかいう名古屋の地元企業が中日ではなく北海道の
スポンサードをするのが悪いわ

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/05(水) 01:47:20.31

使えるお金が増えてＦＡでも補強できるんやし主力の年齢的にもこれから
オールスターの投票とか凄いし来年以降もこんな感じやと思う
中日のほうは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/05(水) 01:48:27.35

流石に選手時代も新庄の方が人気か？

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/06/05(水) 01:49:42.09

結局は親会社の力が違いすぎるってことやない？
身も蓋もない話やけど中日は大企業に身売りすれば強くなるんよな

！警備員[Lv.12] · 2024/06/05(水) 01:50:23.46

新庄ってちゃんと頭使って考えてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/05(水) 01:50:27.38

>>190
大野はあんだけ男気見せて首脳陣批判と捉えられかねない事まで言ってチームの事考えてるのに結果がこれやからな
そりゃ心折れるんやないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:52:07.97

>>17
年間防御率0.00のクローザーだとしても近藤以上に貢献する事不可能やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/05(水) 01:52:58.91

>>193
メジャー挑戦前ならいい勝負だったと思うけど
帰国後のハムにから時の人とはいえNPBの顔になった新庄と
ローカルヒーローの立浪ではな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/05(水) 01:53:01.68

>>197
でも近藤っていつ腰の持病が爆発するか分からないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/05(水) 01:56:17.11

チュニドラはまともに選手評価出来てない
打てる選手必要なら郡司もマルティネスも必須だろ
これ以外にも弱い理由が沢山あるから一つずつ解決していっても向こう10年以上はかかると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/05(水) 01:56:41.79

フロントのやる気より若さが無いな
保守的通り越して日課みたいな運営してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/05(水) 01:56:47.81

>>191
そらあんなうんこドームより新球場選ぶやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:58:44.03

>>199
近藤て去年と今年の1年ちょいで既にもう1流リリーフの7年分くらいのWARは積み上げたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 01:59:45.03

>>194
いうて金は中日の方が使ってない？
ビシエドが3年11億で中田が2年6億やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/05(水) 02:02:12.60

>>204
日ハムもバーヘイゲンに3.5億、ガントに2.4億とかやってるぞ
大枚叩いて取ってきた外国人達が一軍で全然試合出ないから印象無いやろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/05(水) 02:04:20.36

>>205
どこが使ってんだよもっと使えよ
自称大企業ならよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/05(水) 02:05:23.13

>>192
お客さんは全然来ないけどな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/05(水) 02:06:15.37

やっぱ北海道の僻地だと場所が悪すぎるんやないか？？人気ねーもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/05(水) 02:07:38.41

チュニドラまた支配下登録して残り1枠のみになったけど今年は外国人補強やトレードもう諦めたんかね
シーズン支配下登録4人目って多すぎちゃうか
松木平支配下する可能性はもうトレード期限あたりしかないやん

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/05(水) 02:10:42.24

>>204
フロント力が足らんのはあるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 02:14:12.74

>>199
それなら田中の方が…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:14:33.71

オワハムってシャウエッセンしか商品ねーじゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/05(水) 02:19:32.22

・本拠地の改修移転、身売りによる改革の有無

・親会社の資金力、ボールパーク化や自治体、イベント活用などへの理解と柔軟性

・大した実績もないOB、大した影響力もない地元財界を無駄に大事にして発言力を与えすぎる

ハムとの差はこの辺やろ
特に身売りが無いから10年以内に潰れそうな楽天よりヤバい
不動産含めても常に12球団最低クラスの資本力やし落ち目の地方新聞社の大島一族がムキになってつぶれるまで手放さないから絶望的

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:20:27.44

>>212
たし🦀

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:20:54.83

>>212
世界的にもデカくなっとるし加工食品や外食とか日本ハムだらけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/05(水) 02:23:57.52

>>204
テラスに数十億使いたくないけどマネーゲームに勝てないし目玉助っ人は取れないけど7000～1.5億くらいのゴミ助っ人を数人取って誤魔化すってのを10年くらい繰り返しとるな
今年もテラス、山川その他FA選手は取れないけど中田なら取れるって微妙に高い金出してる

まとまった金使いたくない貧乏人がずっと割高な粗悪品買い続けて5年10年単位で見たら損してるのが今のチュニドラ

年間プラン5000円(テラス)を高いと思う癖に月額600円(ハズレ助っ人、戦力外ゴミ拾い、中田)を続けてる頭悪い貧乏人や

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:24:23.01

中日からすればハムに親近感覚えるのかも知れんけどハムと電通の大企業タッグって言うほど近くねえからな
そこは勘違いしたらあかんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/05(水) 02:26:03.91

>>215
売り上げは上がっとるみたいやな
ただコスト掛かってて薄利多売だからそこまで儲かってないね

警備員[Lv.10] · 2024/06/05(水) 02:26:21.45

能力のある若手にチャンスを与えまくる新庄は理想の上司やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/05(水) 02:27:10.07

中日の方が首位とのゲーム差小さいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/05(水) 02:27:28.84

>>217
おいおい大企業タッグなのに北海道にお客さん呼べないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/05(水) 02:29:05.47

ハムは北海道いってからずっとスターがいたから「まずスターを作る」っていう重要性をわかってると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/05(水) 02:31:50.13

観客動員だけでみたら日ハムってヤクルトとほぼ同じやで？電通仕事してないん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:35:09.70

どんな成績だろうが中部を支配してるからお客途切れないんやもん
そら真面目にやる気なくすで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/06/05(水) 02:36:10.24

日ハム上げれば上げるほど惨めになっちゃうロジックやめーや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/05(水) 02:36:52.36

>>223
立地も周辺人口も違うのに単純に並べるのはナンセンス
自前で安い土地に建ててた時点で観客動員が減るのは計算されてたし
その分採算分岐点が大幅に下がってるからそれで十分なんだよ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/05(水) 02:42:29.81

>>223
ようやっとるやろ
新駅の完成も控えとるしポジティブでしかない
人口や立地に恵まれとる球団は楽に儲かって強くなるんやろなあ