DH「打者をひとり誰でも育てられます」←これを拒否して投手を打席に送り込むセリーグ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/06(木) 10:01:17.15

そりゃ差がつくよな
パリーグは打者9人に経験を積ませてるのにセリーグは打者8人+やる気のない投手なんだもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/06(木) 10:43:31.99

打てない投手と守れない野手が増やした方が強くなる理屈がわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/06(木) 10:43:37.69

>>69
守らない野手とか明らかに異質なのに線は引かないの謎過ぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:44:00.67

屈指の打低リーグなんだしあった方がいいかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/06(木) 10:44:09.37

この論争はナリーグがDHを採用して以降はやらない理由づけでしかなよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:45:17.61

ちな先発の平均投球回はセパでたいして差がない
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20191107-12
リーグOPSも大差なかったりセのほうが上だったりする年も少なくないみたいやな
DHありだと長いイニングを投げられる説もちょっと怪しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/06(木) 10:45:19.62

反対派の言い分なんて大谷で全部一蹴できるな
今の大谷はDHなしではなり得なかったんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/06(木) 10:46:28.83

>>79
そうだそうだーパリーグからDHをなくせー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/06(木) 10:47:06.04

>>82
でもセでは打順の関係でまだ投げれるのに下ろしたり下ろした方がええのに引っ張ったりってのは絶対あるやん
それって投手生命の事考えたら正しいとはとても言えんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/06(木) 10:47:54.17

>>83
それな
マジで打てるピッチャーなら普段はDHやれるという可能性を奪ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:48:00.77

>>77
じゃあ将来的には両リーグで全ポジションDHありにでもすればええやん
打てない捕手の代わりにいい打者使えるしDH使いたくなかったらそのチームだけ使わなければいいって理由も一緒やん
結局現状のパのDHありのほうが育成が～みたいなのだって後付けで慣れたルールが好きなだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/06(木) 10:50:23.05

大谷が生まれた時からDHありが当たり前だった方が
今の大谷は生まれてないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/06(木) 10:50:31.20

>>87
宗主国様に言えや
アメリカ発祥の競技なんやからアメリカ基準に出来るだけ揃えるのがベストやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/06(木) 10:51:04.54

DHありの甲子園みたいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/06(木) 10:51:40.80

>>83
大谷の守備機会奪って選手としての可能性潰しただけだよね

警備員[Lv.2][新] · 2024/06/06(木) 10:51:56.89

大谷「これは甘え」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:52:01.69

>>89
結局そこなんかい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/06(木) 10:54:11.93

>>90
ええやんDHありで
エースが打てるなら打席に立たせることもできるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:54:47.05

選手が鍛えられる云々を語るなら守備についた方が選手は鍛えられるし大谷も二刀流とか言うなら投げない日には守備につきながら打つのが理想的な姿やん
そもそも現状だと例外みたいな感じやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/06(木) 10:55:27.60

ＤＨだと１軍の野手の数減りがちだから
野手にとってもどっちがいいかは微妙

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/06(木) 10:55:46.38

>>93
いやそらそうやろ
ワイかてナがDHなしの時はセもなしでええわって思ってたで
WBCはもちろんメジャー両リーグでDH制を取っとんのにセだけ採用しないはもうおかしいと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 10:56:07.93

>>90
みたい
高校レベルならエースはだいたい打席立つだろうから
守備だけめちゃくちゃ上手いショートとかみたいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/06(木) 10:57:02.51

広島が反対しようがやろうと思えば導入できるのに毎回広島ガーいう奴おるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/06(木) 10:57:13.64

>>86
ほんこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 10:57:43.73

>>99
全会一致だからできないぞガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:57:55.85

もしかして打てる打者をDHに置くべきでない…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 10:58:19.55

>>97
主要なリーグでセのみがDＨなしならなおさらDＨなしルールを保存して野球の多様性を保つって発想もあり得ると思うで
近年は日本シリーズでも交流戦やセが巻き返し始めてるし育成に関しちゃドラフト戦略や補強が大きそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 10:58:28.72

>>99
全会一致やないと採決できんから無理やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/06(木) 10:59:06.26

今年は間違いなくセカンドリーグやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/06(木) 10:59:47.11

>>87
そういう極論をやめろといってるんやそら単純にそこまでやったら戦略性もないし競技としてつまらなくなるわ
ピッチャーは何人も交代するのが当たり前になった特殊なポジションでもあるからDH使うのは分かるが他はちゃうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 11:00:53.78

>>96
控えが何人か出られる枠がDHで占められちゃうってこともあるしな
ワイ的には時期によって両方使い分けるとかも面白いと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/06(木) 11:00:57.84

極論ガイジってマジで議論を掻き乱すことしかせんよな
1の変化をもたらす話をしてるのに「じゃあ100にすればよくない？なんでそうしないの？」とか誰も言ってない意見を言い出すの笑うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 11:02:56.50

そもそも一軍で出せば育つのか？と通じる問題ではある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/06(木) 11:03:01.89

古いルールでもずっと守っていくべきってんなら21点先に取ったほうが勝ちのルールに戻そうぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/06(木) 11:03:02.56

個人的には打線に投手って足枷あるからこそ戦略出るんやとも思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 11:03:07.68

DHありにしろってセ・リーグファンは多いのに
DH無しに戻せってパ・リーグファンが皆無なんが答えやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/06(木) 11:03:24.52

>>17
休養日はMLBだと主流じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/06(木) 11:03:45.46

どんでんのDH解除面白かったから通年で見たい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 11:03:49.36

セもDHにしろってのも理屈つけてはいるが結局本音としては自分の親しんだルールを押しつけたいってだけやろ
打てない捕手や遊撃手の打席だってだいぶイラついとるやつ多いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/06(木) 11:03:56.74

高校野球がDHありだったら、色んな選手の人生変わってるかもな
イチローも高校の時投手だったけど、打つ方の練習してなかったら打者イチローは誕生しなかったかもしれんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 11:06:03.09

何回同じスレ建てるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 11:06:03.59

>>116
頭悪すぎやろこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/06(木) 11:07:07.71

>>117
そらセリーグがDHありになるまでよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/06(木) 11:07:30.16

>>116
エースで4番タイプは控えの時
それこそDHで出るんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 11:08:09.15

>>111
その戦略で出てくるもんが無気力打席なんやからカスやと言われるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/06(木) 11:09:01.06

DHは置いといても、ピッチクロックは来年から導入せんと次のWBC間に合わなくなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新] · 2024/06/06(木) 11:09:25.75

広島以外も反対定期

セＤＨ制導入、巨人ＶＳ５球団の関係が険悪化？
https://www.sankei.com/article/20211105-7X4M7J5B25ORBHT7XIRC2BGHAM/

セＤＨ制導入見送り、巨人提案を他５球団が反対
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202101190000923_m.html

巨人「DH制」提案をセ他球団が拒否したワケ
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/number.bunshun.jp/articles/amp/846277%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/06(木) 11:09:41.78

>>101
>>104
全会一致てどっかのデスク記事から一人歩きしてるだけで明確なソースないんだよな
NPB規約に存在するのはオーナー会議でリーグの2/3と全体の3/4だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/06(木) 11:12:09.04

いずれセリーグもDH導入するよ、せざるを得ない　遅かれ早かれ導入するんだから
さっさと導入すればいいんだよ　検討する必要すらないよ
ピッチクロックについてもそう　日本は保守的なやつが多すぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/06(木) 11:13:38.21

>>121
その無気力打席を取ってでも1点守るか
ピッチャー切ってでも1点取りに行くかが戦略ちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/06(木) 11:13:53.15

>>115
打てない守れないのしかおらんチームもあるんじゃ守れるだけマシやろ贅沢いってんじゃねえぞボケ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/06(木) 11:14:27.68

セ・リーグのアイデンティティーやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/06(木) 11:18:05.45

DHで鍛えたパ・リーグご自慢の打線がこちら

https://i.imgur.com/F2rwbR7.jpeg
https://i.imgur.com/efq3awG.jpeg
https://i.imgur.com/0js8tQw.jpeg
https://i.imgur.com/p3Quyvh.jpeg
https://i.imgur.com/jgzDoHz.jpeg
https://i.imgur.com/yPLN1il.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 11:19:07.09

終わったスポーツは奇抜なルールが増えてくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/06(木) 11:19:14.95

セリーグファンも、いざDH導入しちゃえばすぐに慣れるって
なんなら「なんでもっと早く導入しなかったんだ」てなるだけだから
四の五の言わずにDHにすりゃえーの　そういう流れなんだから抗っても意味ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/06(木) 11:20:44.12

むしろパリーグがDH廃止に歩み寄るべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/06(木) 11:21:11.67

>>126
アホくさ
そんな八百長じみた打席見せられる方の身にもなれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/06(木) 11:23:53.39

世界で最後の9人制リーグなら保護する方がむしろ先進的なのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/06(木) 11:24:27.30

>>131
予告先発の時も反発デカかったな
偵察メンバーを入れる戦術がーとかグチグチ言ってたけど導入されてからそんな声全くでんようになったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/06(木) 11:30:21.44

セの球団が反対してるのって余分に1人数億円の選手抱えるのが嫌だからでしょ
交流戦と日シリ負けまくってるファンの事なんてなんも考えてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/06/06(木) 11:31:01.09

ビンボー球団がね
投手が休める打線で維持しないと層が金満にかなわなくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/06(木) 11:32:18.81

DH嫌なら無気力で打席に立つ投手は退場にしてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/06(木) 11:39:23.83

>>136
そんなこと心配しなくても一億も稼げる選手なんて頼んでも出てこないんだから気にする必要ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/06(木) 11:40:17.07

>>122
そんな大会もうアマチュアとチュニドラにやらせとけや
選手壊れるだけの無駄
たいして盛り上がりもしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/06(木) 11:40:39.04

DHのおかげでファンにも大人気のパリーグさん笑
https://i.imgur.com/EQiw3AG.jpeg
https://i.imgur.com/ADyJwsN.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/06(木) 11:41:03.42

今年のボール飛ばないとはいえ明治産ピッチャーより打てなさそうな野手多すぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/06(木) 11:41:22.63

広島「だってうちの投手は野手より打つし」

何も言い返せんかったわ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/06(木) 11:41:27.95

>>122
wbcのためだけにそんなルール入れる必要ないと思うけどな
メジャーの選手会も反発しとるし結局ピッチクロックで客増えたかよくわからんらしいしそもそもやる意味あるのかどうかもまだ検証中やろ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/06(木) 11:41:44.31

でもセには代打があるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/06(木) 11:45:09.48

DHは欲しいけど予告先発は特に無くてもええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 11:45:24.42

DHは休養枠やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/06(木) 11:47:01.39

やりたくなかったらその球団だけ採用しなかったらええやん
醍醐味なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/06(木) 11:48:21.25

>>136
DHのために一人数億の選手抱えてるくせにセ・リーグの平均年俸(4923万円)を下回る５球団の悪口はやめてやれ
https://i.imgur.com/jdRMoC0.png

警備員[Lv.13][新] · 2024/06/06(木) 11:49:05.09

>>149
オールブラックスは全体の2位なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/06(木) 11:50:08.82

ジャップ大好きメジャーでも使われてる国際基準なのに頑なにDH導入しない老害リーグがあるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 11:51:20.00

言うて最近のパリーグはDHで打者育っているか？

警備員[Lv.13][新] · 2024/06/06(木) 11:52:14.09

セリーグがセカンドリーグ、2部リーグって言われてるのはもうしゃーないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/06(木) 11:52:28.42

>>125
ピッチクロック国際試合で採用されるなら導入しとかんと悲惨なことになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 11:53:24.59

DH育てる球団なんていないよ
攻守でスタメンに劣るけど、そこで落選したバッターが打ってるだけで

警備員[Lv.17] · 2024/06/06(木) 11:54:56.51

>>13
そういや暗黙の了解破ったヤク藤井を巨人ベンチがヤジって泣かしとったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/06(木) 11:55:16.25

>>149
そりゃ売上高い球団が年俸高くなるのは当たり前でしょ
要は球団の可処分所得を減らしたくないんよ

警備員[Lv.13][新] · 2024/06/06(木) 11:56:07.87

>>156
くだらねーwそんなことやってるからいつまで経ってもセカンドリーグなのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/06(木) 11:57:45.63

MLBがコロナ禍を期に両リーグDH制にしたから日本でもすぐにDH制になるかと思ったが粘っているな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/06(木) 11:58:18.24

>>70
大谷とか試合全部観るの時間の面倒やし先に時間指定して4打席とか5打席分の打席イベント消化する形式にして欲しい日本人は多いと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/06(木) 11:59:30.59

投手以下の成績って煽るためだけの奴やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/06(木) 11:59:46.37

守備しないで打つだけのやつがいるとかおかしいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/06(木) 12:00:45.24

>>141
セリーグってメディア露出が多い割にこの程度の差しかないの終わってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 12:01:17.27

外国人が当たらなくなったから打つだけなら凄いけど守りは本当カスですみたいなやついなくなったな
DH専でもOPS0.7あるかないかみたいなやつばかり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/06(木) 12:06:07.51

余分に戦力取るってのはDHあろうがなかろうがセリーグでもやってるから年俸が一人分増えるとかってあんま当てにならないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/06(木) 12:06:58.09

daznも広島のせいで全試合観られないしほんまクソ球団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/06(木) 12:09:01.26

広島の投手の打撃成績見た感じスカウト方針か練習方針に投手の打撃含めてるんやないの？野村とかマエケンも打ってたし
それやとDH認めたくないと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/06(木) 12:10:13.01

いうほど育ってないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/06(木) 12:12:14.03

daznラグがあると思うだけで抵抗有るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/06(木) 12:14:10.22

>>163
不人気リーグなんて誰も興味ないんやしメディアも扱わんに決まってるやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/06(木) 12:15:00.59

なおパは持て余してる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/06(木) 12:18:57.94

DHなしで６番ピッチャーの打線にコテンパンにされた阪神ディスってる？
やるか？お？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/06(木) 12:20:27.06

ナ・リーグも粘ったけど先発の投球回が加速度的に短くなったことで「どう考えてもDHの方が合理的」な状況になっちゃったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/06(木) 12:21:10.75

DHない方が駆け引きがって言けど決まり手の代打中継ぎ出すだけだから言うほど無いやろ
DHありの9番の方が取れる作戦多いし代打出すタイミングも悩むやろと思う