【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/06/08(土) 14:08:02.33 ID:fMyW3wxy0]

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

[2 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 14:08:59.67 ID:bPAd3dBn0]

努力できるのも遺伝と環境のおかげなんやで

[3 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 14:09:40.58 ID:23GxARx30]

高学歴職歴無し無職ワイ論破する
社会で活躍するのに必要なのはコミュ力と顔やから遺伝やで

[4 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 14:09:53.71 ID:ExEOOp3x0]

>>2
全て努力しないことの言い訳

[5 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:10:18.39 ID:qtYaKESip]

何事にもある程度恵まれる必要はあるぞ
言っちゃ悪いけどマジで何も恵まれてない奴は論外なんよ　
その上で勉強は最も努力量が反映されやすい

[6 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:11:16.63 ID:rpFmtbls0]

これ言ってる奴1回でいいから都会の公立中学の教師やってほしい

想像を絶するバカがいることを身を持って知れる

[7 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:11:45.37 ID:6z4OiR9Jr]

這い上がった人間ほど弱者に厳しいからな
自分ができたから他人もできるってワタミみたいな思考

[8 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 14:12:00.20 ID:GxpiYfBJ0]

>>2
それシュバってまで言うこと？

[9 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:12:30.84 ID:/4gBCmKTp]

大学受験なんて所詮中学受験したり先取りしまくったもん勝ちやし　
才能云々言われるのは高校受験やって高校から大学受験始めてる奴らの意見や　
そりゃたった3年間じゃ飲み込みの速さで差が出るのは当然よ

[10 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 14:13:39.59 ID:gsZWx1Nm0]

これ千葉の虐待の画像で一蹴されてんのにまだこんなん言う奴おるのな

[11 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 14:13:56.25 ID:vl7NmA4b0]

努力しか認められないからな

[12 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:14:09.73 ID:gfad9rns0]

まあ親ガチャは一応あるやろ
生まれて即トイレに叩き落とされるたり虐待死させられてるレベルはもはやどうしようもない

[13 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 14:14:42.18 ID:KWGoF+mk0]

努力してこなかった奴イッライラ

[14 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:15:19.21 ID:/4gBCmKTp]

>>10 だからそういう極論はこういう議論において論外やって

[15 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 14:15:24.65 ID:tQFNumn40]

なんで自分の生き方や考え方を他人に求めるんやろなこいつ

[16 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:16:00.44 ID:gOU+RUAi0]

遺伝子ゲーってあらゆる研究でバレてきてるからしゃーない

[17 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 14:16:09.55 ID:tQFNumn40]

>>14
じゃあアイドルの言い分も超上澄みの例外だから論外やん

[18 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/08(土) 14:16:15.64 ID:BLxB79fs0]

100の努力で10000得られるやつと100の努力で1が得られるやつがいるとして
後者は報われてると言えるんか？

[19 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:16:38.75 ID:uhM3St8w0]

勉強が1番手っ取り早いな
親ガチャがあるのは事実だけど

[20 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:17:39.02 ID:+qyC8Xf/d]

いや、スポーツの方が努力報われるだろw
ちゃんと努力してトレーニングしてれば自分の実力が上がっていくのが実感できるはず
できてないやつは努力が足りないだけ

[21 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/08(土) 14:17:56.67 ID:FMSMXwKD0]

勉強はリターン得やすいが学生時分なら塾も参考書もない奴らもいるからな
自分がどういう境遇で合格を得たのかもう一度考えた方がいいわ
なんなら親が邪魔することさえあるからな

[22 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 14:17:58.58 ID:CEBWMwjB0]

東大アイドルさん、"下"で待ってるで

[23 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/08(土) 14:18:56.60 ID:sRwwtY2T0]

他の東大生が金かけて効率良い勉強しながら趣味とかも両立してる一方でこんなことしてる時点で親ガチャじゃん
こいつ馬鹿？

[24 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:19:19.86 ID:UbmZByCK0]

親ガチャはあるけどそれを一番覆せるのは勉強
小学生のときに勉強なんてしなくていいっていうアホな親の言葉を鵜呑みにするアホもおるが

[25 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:20:11.78 ID:gOU+RUAi0]

>>20
結局他の分野は親ガチャって間接的に言ってる時点で同じ穴の狢だよな

[26 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:20:22.10 ID:YEZzTaXV0]

1番手っ取り早いけど雑な考え方やなあ
東大は誰でもは入れないんだからわざわざ吠えて品位を下げなくてもとかとか

[27 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:21:04.07 ID:UbmZByCK0]

>>21
学校の教科書からちゃんと学ぶだけでも中の上には行けるやろ
別に努力すれば誰でも東大行けるとかそういう話ちゃうし

[28 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 14:21:06.86 ID:foZwMDf7d]

基本的に人間は自分の努力を過大評価し他人の評価を過小評価しがち
だから自分が成功すればすべて自分の努力の成果だし、他人が成功すれば運のお陰だといいがち
それは失敗きたときも同じ

[29 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:21:16.45 ID:6z4OiR9Jr]

>>17
お前の勝ちや

[30 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:21:55.20 ID:UbmZByCK0]

>>17
アイドルと勉強って何か相関あるの？

[31 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:22:05.97 ID:+qyC8Xf/d]

>>24
サンチェスは極貧からサッカーで成功したけど？

[32 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:22:35.38 ID:gOU+RUAi0]

>>30
これが親ガチャ失敗例か

[33 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:23:00.86 ID:zU9wG6Wp0]

ただの結果論やろ
ほんまに東大なんか？

[34 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:23:29.29 ID:7W5ZdR3A0]

ワイは両親医師で中高一貫の進学校入ったけど中受と大学受験も全部自分の努力なのは確かや、自分で進学したいと決めて自分で勉強した

[35 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:23:33.75 ID:ZbUEKD5V0]

自分の無能さを棚に上げて何でもかんでも責任転嫁するZ世代さんイライラで草生えますよ🌱🌱

[36 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:23:58.60 ID:J+85EnSD0]

成功者程努力を過大評価し自己責任論に傾倒するって統計でもあるしなぁ
まさにそれってあなたの（ｒｙの世界

[37 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:24:40.83 ID:SEWsZYWKd]

ワイン東大理三イケメン童貞「親ガチャ」

[38 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/06/08(土) 14:25:37.52 ID:8qk+NibD0]

塾に行かず古本の過去問をヨレヨレになるまで解いてる間、留学して英語話せるようになったり勉強以外に習い事も嗜んで東大に入学するやつもいるで

[39 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 14:26:02.85 ID:VvisFYG70]

負け犬は何としても自分の責任と認めないからな
平行線よ

[40 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:26:35.87 ID:rpFmtbls0]

ホリエモンはYouTubeチャンネルで
こう語った

「東大とか行ってた奴で勉強できないのは努力不足とかいうバカがいるがそれ大間違い。世の中には想像を超えるバカや境界知能がかなりの割合で存在してる。そんな奴らにいくら勉強やらせて塾に行かせたところで伸び代はほとんどない。自分の子供がそういうバカなのに無理矢理勉強やらせようとするバカな親がいるが余りにもおろか。子どもの適正をしっかり見極めなければならない。スポーツと同じで学校の勉強にも適正や才能は必要」

http://imgur.com/riHfAi1.jpg
http://imgur.com/68YS2sd.jpg
http://imgur.com/bOcQOtu.jpg

[41 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:26:43.30 ID:BCF7en7P0]

流石に東大は才能も無いと無理や

[42 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 14:26:59.22 ID:z5hwK/3T0]

でも新卒で入ってくる東大くん使えない子が結構いるよ？
とにかくコミュ力が低すぎる

[43 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:27:11.63 ID:us2u0DXWd]

努力の才能も親ガチャ定期

[44 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 14:27:54.98 ID:5Yn5/Bs10]

https://i.imgur.com/Ddx0n6p.jpeg

[45 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 14:27:57.97 ID:ExEOOp3x0]

親ガチャとか環境とか言ってるやつらはまさか氷河期世代を馬鹿にしてたりしないよな？

[46 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 14:28:16.50 ID:fGm6Z5b/0]

運要素が強すぎる
ワイも運が悪かったら引きこもりになってるわ

[47 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 14:28:41.60 ID:rsbHMauu0]

実際言い訳だけして何もしないやつはゴミだけど
東大ってたしかに凄いって言われることだけど東大入った！人生成功したっていうのは違う気がするわ
結局いい環境で働くための手段としての学歴だからその先だと思うわ

[48 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽] 2024/06/08(土) 14:29:11.85 ID:005kV6HH0]

>>5
極めるという意味では才能の比重が大きいと思うが
大学受験レベルならまあ

[49 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 14:29:47.23 ID:420QHC/j0]

こういう庶民に喧嘩売ってる東大生より
研究に没頭してる奴らの方が実家太そう

[50 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:29:51.87 ID:yzsiPs/ep]

親ガチャ外れから成り上がった人で「親ガチャは存在しない」と主張する人には2パターンある
１つは本当にそう信じて疑わない人と、もう一つは薄々分かってるけど「そうであってほしい」と自分にそう言い聞かせてる人　
後者に関しては、半生を効率の悪い努力に捧げてき自分の人生を否定されるのが怖いだけ

[51 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:30:30.63 ID:hBcZpl6xd]

親ガチャ親ガチャいう奴って上は見るけど下はみないよな
産まれた瞬間にトイレに捨てられる子供とかよりマシやとは思わんのか？

[52 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 14:31:15.98 ID:GEZTE07T0]

小学生の頃の同級生に真面目に努力しても成績が悪い友達がいたから全くそう思わない
色々な方法を試しても成績上がってなかったから辛そうにしてたし見てても悲しかったよ
自分にたまたま勉強の才能があったからといって努力で何とかなるとか言うなよ

[53 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:31:22.38 ID:J+85EnSD0]

所謂努力に関してもそれを出来る人間って遺伝で決まってるってのが明らかになりつつあるしなぁ

[54 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:31:27.44 ID:UND3hpoj0]

勉強してたら顔殴られる環境で育ってないからこんなこと言えるんよな

[55 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:31:45.44 ID:YEZzTaXV0]

>>47
答えが出るのなんて40とか50歳過ぎなんよな

[56 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:31:53.74 ID:PKljUSI70]

親ガチャ外れても努力次第で地元の総合大学ぐらいには行けるやろ
そうすれば地元の企業に就職して人並みの生活は送れるやんけ

[57 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/08(土) 14:31:57.98 ID:FkNBvYo30]

ホンマに塾やら行かへんと受からはったん？

[58 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:32:11.70 ID:NjAgVEKr0]

なら、親ガチャなど無く努力でどうとでもなるという論文を書いて発表すればいいんじゃね？
弱者相手に自己責任押し付けるより余程世の為人の為になる。

[59 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:32:13.88 ID:us2u0DXWd]

努力の才能に恵まれた親ガチャ成功者は甘ったれすぎやね
親ガチャ成功してるという自覚が無いのがタチが悪い

[60 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:32:34.68 ID:7W5ZdR3A0]

相対的に勉強は報われやすいって話をしてるのに
例外持ち出して業界知能はどうしようもない、って反論するのずれてるよな。じゃあ勉強より報われやすい競争があるんですかっていう

[61 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:33:24.07 ID:nOpT7y/8p]

>>49 金持ちとまでは言わないけど、研究行く奴らは本当に金に困った経験がない奴らしかおらんよな

幼少期にお金に困った経験があったら、収入もその先の未来も不安定な研究に人生を捧げようとは本能的にならないし

[62 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 14:33:24.38 ID:IgQ17Zjz0]

親ガチャ甘え民は嫌いだけど親ガチャの上で笑ってるやつも同じぐらい嫌いや

[63 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 14:33:40.51 ID:aaS1T+dIM]

他に何も取り柄がなければ勉強頑張るしかないのもまた事実

[64 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:34:00.79 ID:UND3hpoj0]

>>56
親ガチャ当たり民さあ…ワイの知り合いは小5から親に学校行くこと許されなくて勉強してたら殴られる、外に出るのも親の監視付きじゃないと出られない当然学費は出してもらえないし働くことも許されないって環境だったけどこれでも大学行けるんか？

[65 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:34:37.89 ID:0Sz56Cq/d]

>>60
筋トレ

[66 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 14:34:43.15 ID:s3Jd3GrrH]

努力しろって言うと大変そうやけど真面目に授業聞くだけでええんやで
それすらやってない奴が親ガチャ言うてもな
親ガチャ成功してたら塾に放り込まれてノイローゼになってるんじゃないか

[67 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:35:06.99 ID:nOpT7y/8p]

>>47 そういう論調が一般入試も神格化してるんだろうな
ワイは努力してペーパーテスト解き切ったのに推薦で入った奴と同じ待遇なんて許せない！って

[68 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:36:10.31 ID:UND3hpoj0]

>>66
授業受けられるだけで"当たり"や

[69 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:36:32.68 ID:TEjKoxVE0]

>>64 医学部目指さん限り、大学の応募要項を満たしさえしてれば大学は何歳からでも入れるで

[70 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:36:44.08 ID:55ivgzvmd]

SNSビジネスの方が親関係なく努力が報われるけどね
勉強頑張って良い会社入ったところで30とか40とからで年収1000万とか2000万程度
SNSビジネスを頑張れば20代でもっと稼げるからね

[71 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 14:37:11.40 ID:s3Jd3GrrH]

>>68
せやな
お前は知らんけどほとんどの奴は親ガチャ当たりや

[72 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:37:12.51 ID:1e7WMs250]

IQガチャの勝者なだけだよね？

[73 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:37:43.98 ID:NjAgVEKr0]

親ガチャは存在しても親ガチャ成功者は親ガチャ失敗した者に自己責任を押し付けるだけだから、
親ガチャ失敗した者はガチャには手を出さず、己の持つ少ないリソースをすべて自分自身の為だけに使うべき。

現状ではこれが最も正解に近いだろ。

[74 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:37:55.59 ID:J+85EnSD0]

>>67
推薦は推薦で推薦獲る為の努力とか入学後も後輩の推薦枠維持する為の努力とか
一般入試組には見えない労力があるんだけどな

[75 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:38:06.22 ID:7W5ZdR3A0]

>>65
それで社会階層移動できるならやればええやん

[76 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:38:11.88 ID:xkc031c90]

身につき方も集中力も個人差あるからな
勉強すればある程度のレベルまでいくのは確かやけどかかる労力は差がある

[77 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:38:18.70 ID:hBcZpl6xd]

親や遺伝や環境による差があるのは当然だけど
勉強に関しては他の分野より努力が報われやすい

ってだけの話やろ
イチゼロで語るのやめろ

[78 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:38:25.54 ID:CIuhDX8A0]

>>66
私立の学校で授業受けてそうw

[79 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:38:34.17 ID:1e7WMs250]

IQは遺伝するし、勉強何時間できるか（苦痛耐性、精神力、忍耐力）も遺伝するんだけど…

受験はガチャ結果だけで決まるよ

[80 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 14:38:34.35 ID:nQaKqrRr0]

兄貴京大で弟Fランってやつ知ってるし親ガチャだけじゃないわな

[81 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/06/08(土) 14:38:44.94 ID:8qk+NibD0]

>>67
高橋まつりちゃんも帝京大医学部の女を目の敵にしてたしね

[82 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 14:38:49.14 ID:/E5bhF1E0]

ワイは親ガチャよりオナニー欲やと思う
女が平均点で強い理由がオナニー欲の低さや

[83 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:39:11.49 ID:1e7WMs250]

>>77
IQの遺伝率80%なんですけど…

[84 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:39:22.89 ID:TGraNLc20]

親ガチャがーって言ってるヤツに限って土方とか運転手とか今の時代なら稼げる職業を馬鹿にしてるイメージ

[85 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:40:30.11 ID:FkNBvYo30]

公立の授業だけでは
英語数学国語は難関大学無理やで

[86 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 14:40:35.71 ID:BB4/le7z0]

ハーバード大教授「勉強は親ガチャ」

[87 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:40:52.78 ID:/H0Nlt8c0]

>>74 ワイは推薦入学者も凄いと思ってるで

というか正味日本より何倍も研究成果上げてるアメリカの名門大なんてみんな推薦やし、その人の人格とかキャラクターを見ずに点数だけ見て入学者決める方がおかしいと思ってるまであるで

[88 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:41:04.44 ID:55ivgzvmd]

勉強が一番報われるって言ってるやつは社会を知らないんだろうな
この世の中は起業が一番報われる

[89 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:41:07.41 ID:J+85EnSD0]

>>69
一般的にこの国では大体20歳までに大学入学出来ないと社会から爪弾きにされるけどね

[90 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 14:41:34.34 ID:d7F1jP7n0]

地頭が悪いやつといいやつで大きくスタートに差はあるけど努力しないやつのが多いから普通に上位層になれるもんな
ポンコツで何をやらせてもダメなやつでも地方国立ぐらいなら簡単に入れるし奨学金で通える

[91 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 14:41:34.48 ID:sxpCBbMB0]

国が教科書も先生も席も与えてくれてるのにね

[92 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:41:40.73 ID:mUKAbSS60]

親ガチャだー何で喚いてても誰も何もしてくれないと思うが何が目的なんや
結局はやるしかないのに

[93 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 14:41:45.21 ID:zU9wG6Wp0]

親ガチャってか遺伝子ガチャやろ
親が底辺でも子供だけクッソ賢くなるってこともあるし
遺伝子にも親にも恵まれなかったとしてこいつら同じこと言えるんかな

[94 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:42:05.89 ID:ExEOOp3x0]

>>88
言うほど起業したやつみんな報われてるか？

[95 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 14:42:41.80 ID:d7F1jP7n0]

自分が努力しないのを言い訳してる惨めな人が努力した人から馬鹿にされるのは当然やし黙って受け入れとけ

[96 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 14:42:46.05 ID:q0aPk/Hr0]

学歴じゃなくて親が頭いいかどうかやろ
高学歴でもテストで丸暗記して点取るような奴は論理的思考ができないからバカが多い
高卒でも王貞治、イチロー、大谷翔平みたいなのは高卒でも論理的思考を使って仕事しているから頭がいい

[97 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:42:47.82 ID:y5aA+b2O0]

努力する価値も知らずその機会もなければどうにもならん
未就学児の時点で学力に差がついてるしな
日本語を使えない移民の子供を思えばわかりやすい

[98 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 14:42:49.80 ID:uROy5I5Nd]

大半は親ガチャを言い訳にしてるだけだもんな、

[99 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 14:42:49.93 ID:6sbQL7HV0]

恵まれてる側のセリフやね
ダメな奴は何やっても出来んけど親ガチャに恵まれた結果そういう奴らを見ずに済んだんやろ

[100 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 14:42:54.07 ID:s3Jd3GrrH]

>>87
アメさんは金で研究者集めてるだけでそこの学生はいうほど研究者にならへんで
あっちは学歴に学力求めてるんやなくて上級の証の方としての意味が強い

[101 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 14:43:01.04 ID:BB4/le7z0]

>>47
難関大学入れなかった奴を言い訳認定するだけやん

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 14:43:11.30 ID:8gXKeLzO0]

>>91
先生ガチャってあると思う

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:43:57.94 ID:1e7WMs250]

>>90
東大の国語の問題見たことがあるなら分かるけど、バカなら読んでも理解できないよ
東大はIQが一定以上ないと論外だよ

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:43:58.12 ID:55ivgzvmd]

>>94
いや、マーチ程度が同世代の上位10%なのが勉強な
起業はもっと多く報われてるぞ

[105 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:44:11.58 ID:TEjKoxVE0]

>>84 都内の中流は悲惨よな
都会の受験競争について行かなきゃいけないし、その過程で「土方や運ちゃんは負け」という価値観を刷り込まれる
でもいかんせん能力は低いから、結果的に中途半端な大学や企業に勤めるプライドだけは高い無能に育ってしまう
そいつらも田舎に生まれて土方やってれば幸せな人生を歩めてるやろうね

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:44:15.85 ID:6R2hBdk2d]

よれよれになるまで勉強できる環境って恵まれ過ぎて草

[107 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:44:16.34 ID:mUKAbSS60]

>>99
やってから言おうぜ

[108 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 14:45:06.94 ID:eanhSeoW0]

>>96
そいつらは野球以外で結果出してないんやから分からんやろ草

[109 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:45:13.20 ID:us2u0DXWd]

>>107
やる才能も親ガチャ定期

[110 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:45:40.52 ID:DUx7aGyS0]

学費上げてもそれを苦としない金持ち家庭がますます有利になるだけなんだよな

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:45:42.45 ID:mUKAbSS60]

>>109
やる才能があるかどうかはやってみないと分からないからやろうぜ

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:45:59.98 ID:1e7WMs250]

生まれ持ったIQで結果がほぼ決まるんよな
IQガチャの結果が受験の結果だよ
東大生は遺伝子ガチャのIQガチャ当たっただけで何も偉くない

[113 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:46:19.91 ID:b7EATFJE0]

勉強は親ガチャだからやっても仕方ないです
低収入の仕事はしたくないです
高収入でも3Kの仕事はしたくないです
親ガチャ外れても頑張ってる人間を冷笑します

最近の負け組ってこんなヤツばっかだな

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 14:46:40.37 ID:us2u0DXWd]

>>111
やってみる才能も親ガチャ定期

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:46:43.20 ID:/H0Nlt8c0]

>>96
スポーツ選手って勉強できない奴はいても、頭悪い奴はいないよな
スポーツ選手に限らずプロの音楽家とかプロゲーマーもせやけど

[116 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:46:45.19 ID:6R2hBdk2d]

>>111
同じやるでも環境次第でぜんぜん違うからなあ

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 14:47:20.83 ID:tS8s9U6L0]

本が買えて勉強ができるってのが普通の環境って思ってるからや

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 14:47:48.85 ID:/AjGlQoRH]

自分の学歴が親のおかげだと思いたくないんだろう
自分の努力を過大評価するから親や環境の影響を否定する

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 14:47:50.09 ID:Orp2mgOE0]

東大卒のくせにこんなことも理解出来ないのか…
そもそも東大行ってアイドルとか何のために勉強したん

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:48:11.63 ID:Dtj0B5SDH]

>>6
お前無職基地外童貞豚爺だろ？就職歴ゼロの奇形児のお前の殺害ショーでお前を生中継殺害するぞ？

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:48:21.60 ID:ExEOOp3x0]

>>104
起業後10年存続できる事業者は6%しかないらしいぞ
更にその中でウハウハなやつはもっと限られるんちゃう？

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:48:24.68 ID:NfWQLvhN0]

勉強は誰にでも平等に与えられた弱者救済手段やろ
なんでやらんのかわからん

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:48:33.57 ID:6R2hBdk2d]

東大受かったなら親ガチャ外れた人たちを少しでも助けようとするくらいの発想が浮かんできそうなもんだが

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 14:48:40.71 ID:1YhpJH5a0]

筋トレとかにおきかえてみたら？

[125 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/06/08(土) 14:48:42.20 ID:8qk+NibD0]

>>89
こんな俺でも大学行けるかって質問に答えてるだけやで別に社会の体裁云々の話はしてないけど

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:48:43.01 ID:55ivgzvmd]

勉強って収入と相関はあるけど直結はしてないからな
ビジネスが一番努力が報われる世界
頑張っても報われないかもしれないから〜とか言い訳ばかりする雑魚が多いからこそ努力すれば大きなリターンが得られる

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:48:43.72 ID:guLylSrI0]

>>113
底辺にとって割と暮らしやすい日本ではそういった人間が多いのかもしれんな

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:48:46.82 ID:mfJVGklC0]

若くて未熟やな
ちゃんと自分と他人を比較してたら真に持たざるものがなんなのか理解できる
知能も運動神経もおそらく世のすべての物事に得意不得意がある
不得意はどうやろうと成長速度が遅い
もっと世界を見た方がいい、上も下も、勉強以外の尺度も

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:48:48.18 ID:mUKAbSS60]

>>114
やってもないのに何で才能がないって分かるのよ？
取り敢えずやったみたら才能あるって気づくかもよ

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:48:54.91 ID:Lmgfjy8o0]

努力できるのは才能という表現の是非はさておき「何故それに努力を振ろうと思えたん？そのきっかけは？」って議論はあまりされないの謎なんよな、ここを掘り下げるの大事やと思うんやが

[131 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:49:09.30 ID:NP9f0bsZ0]

親ガチャってか育った環境で違いが出てくるのは当たり前の話やのになんで否定したがるんや？

[132 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 14:49:43.17 ID:OWyviyEm0]

動機付けや、受験ゲームに乗せられる環境にいるかどうかは需要やと思う
低学歴って頭が良いかどうか以前にそもそもモチベがない

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:49:53.66 ID:Dtj0B5SDH]

>>40
殺人犯が吠えても説得力ゼロだろ？

[134 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 14:50:20.73 ID:55ivgzvmd]

>>121
そもそも10年同じビジネス続ける奴が少ないから

[135 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:50:26.43 ID:6R2hBdk2d]

>>122
実態はそんなに甘くない
まだブレイキングダウンやyoutuberのほうが可能性ある

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:50:59.10 ID:1e7WMs250]

>>122
ほとんどの人にとっては勉強＝苦痛だよな
苦痛な勉強をどれだけ耐えれるか、つまり忍耐力精神力が大切だが、これは遺伝子で決まる

つまり1日に何時間勉強出来るかも遺伝子ガチャで決まってるんだ
これはアメリカの大規模調査の結果で出てる

[137 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:51:00.44 ID:Dtj0B5SDH]

>>52
お前は無職童貞奇形豚爺の才能があるからお前を包丁突き刺してイジメ殺すぞ

[138 それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/06/08(土) 14:51:13.98 ID:8Gb1Ev/L0]

努力次第って大人の発想よ。
努力しようにも気付いたころはもう手遅れ。
小学校からやり直せない。
努力もなにも馬鹿な親といたら無理。

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:51:25.77 ID:ExEOOp3x0]

>>126
ビジネスこそ運とセンスな気がするけどな
何をどう努力すりゃええんや？

[140 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:51:29.86 ID:gCARvoQ30]

なんG民もう全員おっちゃんやのにいつまで学生視点で語るねん

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:52:10.44 ID:NjAgVEKr0]

>>133
その理屈なら、東大生アイドルよりもハーバード大教授の方が説得力あるやろ。
しかもハーバード大教授の方は個人の感想ではなく、科学的な統計の上での話だしな。

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:52:20.46 ID:Dtj0B5SDH]

>>59
お前の殺害ガチャ成功させてお前の無職童貞基地外奇形豚爺死体とお前の個人情報を晒してお前の奇形童貞豚チンポコに包丁突き刺して殺害するぞ

[143 それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/06/08(土) 14:52:25.21 ID:8Gb1Ev/L0]

>>132
モチベーション作るのは親の教育が大丈夫だよね。

[144 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:52:39.99 ID:NfWQLvhN0]

>>135
なら格闘技でもYouTubeでもやったらええやん
いずれにせよやらなきゃゼロやで

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 14:52:43.05 ID:O5V0jtsE0]

まあ大学受験が努力報われやすい競争のは事実やろ
東大はそら難しくても地方国立くらいなら受かる学力は身につく
少なくとも殆どの私大文系はただの努力不足やろ
英語と社会1科目だけなら偏差値60くらいいくやろ

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:52:52.15 ID:/KU+Kwqv0]

>>120
なんだこのキチガイ
頭おかしいから死ねよゴミ

[147 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 14:53:00.50 ID:zQfPYWWW0]

無能と有能を分けるのはIQもあるかもしらんが1番はそもそもの思考回路の違いやろ
有能は親ガチャみたいな自分でどうにもできないことは気にせず自分で何とかできることを解決しようとする

[148 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 14:53:20.85 ID:gfad9rnsd]

だったら貧乏人も東大に半分居るだろうね

[149 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:53:31.76 ID:1e7WMs250]

>>141
サンデル教授の学説（多くの大学で認められてる）に反抗するのは無理筋よな
遺伝の威力をお前らは舐めすぎだよ

[150 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新] 2024/06/08(土) 14:54:02.72 ID:55ivgzvmd]

>>139
特別なことする必要ない
した方が良いって言われてることを試行錯誤しながら人よりちゃんとやれば結果が出る
ほとんどの人はした方が良いと分かっていても続けられないから努力という

[151 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:54:10.19 ID:J+85EnSD0]

宝くじに当たる為にくじを沢山買うのも努力やからな
それでも当たらないのは単なる努力不足

こういうと物凄い詭弁に見えるかもしれないがそもそも宝くじを買わないと
絶対に当たり様が無い以上宝くじを当てる為の努力はくじを買う以外には無いんや

[152 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 14:54:10.25 ID:us2u0DXWd]

努力が出来るという何にも勝る才能を親ガチャ成功で貰った奴が自分の力で成し遂げたみたいな顔してるのほんと甘ったれてるよな
自覚が無いのが一番タチが悪い

[153 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 14:54:10.93 ID:Tnyry7OE0]

報われてないのが多いからコミュ力重視社会ガー体育会系ガーって喚き散らすコミュ障陰キャのガリ勉チー牛だらけになってるんやろ

[154 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:54:28.76 ID:MLBBhjTo0]

>>135
旧帝だ駅弁だの上位の大学だけでも合わせたら毎年1万人くらい入学できるわけで
ブレイキングダウンだYouTubeだで成功する確率と比べてたら超ヌルゲーだろ

[155 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 14:54:29.88 ID:O5V0jtsE0]

金ないやつは私立とか選択肢にすらないし私立行ってて親の経済力は言い訳にならへん

[156 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:54:43.30 ID:NfWQLvhN0]

>>136
どうこう言おうと勉強が全ての人に与えられた自己救済手段な事には変わりがない
救済手段があるのに親のせいで頑張れませんと抜かすやつのことをどうしろと

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:54:52.13 ID:6R2hBdk2d]

>>144
勉強は本人の努力１割、親の努力9割だからな

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:55:39.93 ID:Dtj0B5SDH]

>>149
無職童貞基地外奇形豚爺のお前に包丁舐めさせてからお前の糞臭え口内に包丁メッタ刺ししてお前の血塗れ殺害フェラで大爆笑
お前の無職童貞基地外豚爺死体を晒してお前の童貞豚爺チンポコを切断死体晒すぞおおおおおおおおおおおお

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:55:45.21 ID:NfWQLvhN0]

>>157
そんなことないやろ
じゃお前親が塾入れてくれてたら一生懸命やってたとでも言うんか
最終的に手を動かすのは自分だぞ

[160 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:55:47.92 ID:ivjJjnBA0]

他人と比較して無駄とか言わずに
勉強した自分と勉強しなかった自分で比べりゃ結果は自明じゃねーか

[161 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:55:48.62 ID:q0aPk/Hr0]

論理的思考を使った努力をするかどうかやろ
論理的思考を使った努力をすれば高卒でも王貞治、イチロー、大谷翔平みたいに高卒でも仕事で成功する
論理的思考を使わず丸暗記詰め込み型勉強で高学歴になっても社会で挫折する
東大卒業してもフリーター引きこもりとかおるし

[162 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 14:55:49.82 ID:vXhIq8Jh0]

まあ努力出来んから弱男が弱男たるわけやしな、コスパだのライフハックだの楽することしか考えてない

[163 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:56:01.93 ID:mUKAbSS60]

努力しなくて良い言い訳だけは一生懸命探してくるんだよなあ
何の意味があるんやそれに

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 14:56:28.17 ID:O5V0jtsE0]

親ガチャ失敗民こそ大学受験は人生逆転の大チャンスなんだからガチらなアカン
ホリエモンはそれで東大いったで

[165 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:56:56.52 ID:1e7WMs250]

>>163
サンデル教授論破出来るもんならしてみな
君が間違ってるから

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:56:59.61 ID:6R2hBdk2d]

>>154
母数が違うし、勉強の場合本人より親の努力次第なのでyoutuberのほうが有利

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:57:12.61 ID:FkNBvYo30]

上野はん！
ちゃんと教育できてまへんで！

[168 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:57:14.10 ID:Lmgfjy8o0]

この人アイドルとして売れないのは才能や努力の無さを自覚してるものの「努力したら売れるんだからやればええやん」って周りに言われたらどうするの？返しに「アイドルは勉強ほど努力が成功に結び付きにくい」と言ってるから都合のいいポジショントークと捉えられても仕方ない感はある

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 14:57:16.70 ID:Lx5YwCodp]

>>96 旧帝とか単科医大の微積分解けても、数1の命題と論証の問題はまるっきり解けないみたいな奴予備校に結構いたわ

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 14:57:33.70 ID:1e7WMs250]

>>164
ホリエモンは親ガチャはハズレだけどIQガチャは当たり引いてたんだわ

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 14:57:39.73 ID:TdxqymMe0]

私立の女子中高一貫校行けてる時点で親ガチャ大当たりやろ
しかも南山女子って名門やで

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 14:57:54.54 ID:d7F1jP7n0]

>>103
ほんまやな
ワイの簡単なレスすら読めないあたりめちゃめちゃIQ低そうや
お前みたいなのがいるから親ガチャ理論は正解やね
会心するわ

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 14:57:56.94 ID:NjAgVEKr0]

>>163
だって俺らより遥かに頭が良い世界中の学者や専門家が各々の分野で親ガチャを科学的に証明してるんだから仕方がない。

[174 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 14:58:07.41 ID:guLylSrI0]

>>151
宝くじを買える回数とかそもそも宝くじを買う事ができる場所とか人間によって宝くじを買うという段階で生まれていく、或いは既に生まれている差の不平等を親ガチャ民は主張したいんじゃないか？

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 14:58:19.02 ID:TdxqymMe0]

>>34
親ガチャ当たっとるやん

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:58:27.63 ID:4+PlSkZc0]

アニメとかゲームの知識をいっぱい付けるのも努力みたいなものやろ

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 14:58:28.06 ID:rXdJ+ZVR0]

>>163
赤の他人にマウント取るのも言い訳するのも同じようなもんやろ

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:58:38.41 ID:pKu64c4y0]

勉強に関してだけなら運30%、努力70%くらいの割合やろ。もちろん親の遺伝とかもあるだろうけどある程度は自分の努力でどうにかなる。

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 14:58:43.93 ID:6R2hBdk2d]

>>159
子供が手を動かしたくなるような育て方や環境を用意するのは結局親だ

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 14:58:47.60 ID:mUKAbSS60]

>>165
サンデル教授とやらが言ってるから仕方ないと惨めな人生を受け入れるならそれで良いんじゃない？

[181 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 14:58:50.61 ID:J+85EnSD0]

>>164
アイツ自分が田舎の貧しい家庭に生まれたのを強調するけど
当時としては子供の玩具にするのは高級品過ぎるPCを親に買ってもらったり
塾行きたい言って塾通わせてもらって地元トップの進学校に行ってるワケで
言う程親ガチャ外れてないんだよなぁ

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 14:59:12.61 ID:TdxqymMe0]

親ガチャってハーバード大学の教授お墨付きの理論やろ確か

[183 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 14:59:25.26 ID:ExEOOp3x0]

>>150
「した方が良いって言われてること」
ワイにはもうこの時点で何のことかわかんねえんだよな
勉強は問題集とかやってればできるけどさ

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 14:59:56.17 ID:4+PlSkZc0]

>>179
お前って自分の意思で動いてないの？
どうしてゲームとかアニメには努力出来るの？

[185 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 14:59:59.76 ID:TdxqymMe0]

>>180
努力しても惨めな人生送ってるお前みたいな奴もおるわけでな

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:00:35.77 ID:1e7WMs250]

>>178
遺伝に一切影響されない魂や自我みたいなものがあって、そこから気力が湧いてきて努力ができる
誰でも努力できる
こう言いたいの？

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:00:51.15 ID:NjAgVEKr0]

>>180
だから負け組は恋愛も結婚も子供も諦めて、自分が持つ少ないリソースをすべて自分自身の為だけに費やしとるやんけ。

[188 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 15:00:55.70 ID:QK0FXoAY0]

生活保護世帯から東大で博士号をとった秀才が、「貧乏でも頑張れば成功するという自己責任論をもっとも嫌悪する」と語る理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/95815597b9ce769328993c9b840d14638de59194


貧困問題などにおいて、必ずと言っていいほど持ち出される自己責任論。複雑に絡み合った因子があるにも関わらず、個人や世帯だけの責任にしていく世の中に対して、R.Shimada氏はこんな独自の視点を提示する。

「たまに、『世の中、たちの悪い数学者みたいだな』と思うことはあります。数学という学問は、本来もっと複雑な事象を単純化して考えるという側面があります。あるいは、現実にはありえない極端な設定にして思考を一旦単純化するんです。そのとき、要素を削ぎ落とす作業があります。もっとも、数学の場合は、考慮すべき重要な要素を削ぎ落とすことは通常しません。

しかし貧困に対する世の中の議論をみていると、『重要な要素を削ぎ落として雑な議論をしたために導き出された結論』になっていると思うことがままあります。本当はさまざまな変数を考えなければならないのに、それをばっさり切ってしまうから自己責任に帰結する。そんな風に思います。

だから、生活保護世帯から数学者になれたという私の例が、『貧乏でも頑張れば成功するから、成功していない人間は努力が足りない』と自己責任論に使用されることを私はもっとも懸念し、嫌悪します」

[189 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:00:58.61 ID:TdxqymMe0]

>>184
行動遺伝学的には意思や行動力も遺伝するって言われとるで

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 15:01:29.49 ID:rXdJ+ZVR0]

>>183
少なくとも大企業で営業マンを7,8年もやれば大体分かるんやで、あいつら割とためらいなく独立するからな

[191 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 15:02:16.68 ID:DLw3ZlmoH]

人生は運やでマジで

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:02:18.53 ID:4+PlSkZc0]

>>189
自由意思が無いと立証されてるわけやないがな
じゃあお前はなんやねん

[193 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:02:25.62 ID:6R2hBdk2d]

>>184
ゲームは依存するように大人が考えて作られてる
アニメはつまらなかったらみなくてもいいし

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 15:02:28.44 ID:O5V0jtsE0]

正直仕事に比べたら大学受験なんてめっちゃ努力報われるで
根回しとかコミュ力とかないし

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:02:48.21 ID:1e7WMs250]

>>180
サンデル教授の主張は世界中の大学で受容されていて、調査や研究で正しさが確認されていて定説なんだよ
これを否定するのは天動説主張するのと変わらんよ

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:03:01.68 ID:TdxqymMe0]

>>181
あの時代に中学受験の塾入れさせて貰える時点で親ガチャ当たりよな
ちゃんと学校の学費も払って貰えてるし

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:03:06.59 ID:FkNBvYo30]

親ガチャはある！
けどワイらはワイらなりに努力しようや？
それでええやろ

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:03:31.52 ID:4+PlSkZc0]

>>193
じゃあ勉強はしたかったらしたらええやんけ

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:03:42.64 ID:6R2hBdk2d]

ホリエモンは育て方ガチャ大当りだよな

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:03:53.53 ID:d7F1jP7n0]

自分の意思なんて何一つ存在せず生まれた時から死ぬまで全て決まっている

親ガチャどころか運命論者やな
単なるキチガイの陰謀論や

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:04:07.66 ID:TdxqymMe0]

>>194
努力してもニッコマすら行けない奴もゴロゴロいるからね
努力は万能じゃない

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:04:17.09 ID:IgQ17Zjz0]

こういうことを本気で言えるやつってどういう環境で育ってきたのか気になるわ
ワイは小中が公立やったからマジで足し算引き算すらできないようなギリ健が思ったより世の中にかなり居る衝撃が忘れられん

[203 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 15:04:49.87 ID:mUKAbSS60]

>>187
親ガチャだから仕方ないってそれを受け入れとるんやろ？
ならそれでええやん
それが嫌なら努力して抜け出そうよって話やろ

[204 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 15:05:03.46 ID:O5V0jtsE0]

ワイは中高大東京やからリアリティ分かってへんかもしれんがクソ田舎でもAmazonあれば参考書届くし金あるなら東進とかあるやんって思ってまうわ
東大やなければそれで十分対応できるやん

[205 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:05:08.20 ID:TdxqymMe0]

>>200
学者の言ってる事否定してるお前の方がよっぽどキチガイに見えるが

[206 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:05:14.66 ID:NjAgVEKr0]

　　　　　　r　‐､　　　　　　　　　　　　　　　　良い子の諸君！
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　"You play with the cards you're dealt, whatever that means."
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　「配られたカードで勝負するっきゃないのさ…それがどういう意味であれ」
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　ネットやSNS上で散見されるスヌーピーの名言だが、
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　 原作者は幼少期の時点で既に絵画の才能を開花してたそうだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　 一発逆転の切り札を隠し持ってる者の口車に乗せられてホイホイ勝負してしまう奴は、　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|　　　世間からカモにされるだけだぞ。

[207 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:05:15.39 ID:rP/BeYxy0]

親ガチャがあったとしても努力しない言い訳にはならんわな

[208 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:05:18.02 ID:Lmgfjy8o0]

努力する→結果出る→努力する
結果出る→努力する→結果出る

実はこれ後者ではないか説あるわ、最初にやったらある程度上手くいったから努力するって流れ

[209 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:05:45.11 ID:6R2hBdk2d]

>>198
勉強はゲームと違って画面操作だけで楽しく依存して進められるように作られてないし
アニメのようにボーッと見てるだけでできるようにも作られてないやろ

[210 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:05:46.63 ID:1e7WMs250]

>>201
IQ70程度のギリ健ってカタカナ全部書けない、アルファベット全部書けない、九九言えない
このレベルだからな
努力したら東大行けますとかありえないんだわ

[211 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:06:07.10 ID:jhelI1Gm0]

政治家とか芸能人の二世見てると
親ガチャないわけないやん

[212 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:06:15.20 ID:4+PlSkZc0]

>>205
学者が言ったから正しい
その学者も意思もたずに発言してるのだからそれに正しいもクソも無いのでは？

[213 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:06:21.49 ID:zU9wG6Wp0]

>>208
分かるわ
最初から出来るからもっとやりたくなるんよな

[214 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:06:51.65 ID:TdxqymMe0]

>>204
こういう馬鹿が親ガチャ否定してるって思うと笑えるね
アフリカの子供にも言えんのかよw

[215 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 15:07:09.15 ID:mUKAbSS60]

>>195
肯定も否定もしねえよ
そんな事言ってたって何にもならねえって言ってんの

[216 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:07:23.34 ID:1e7WMs250]

>>212

サンデル教授の主張は世界中の大学で受容されていて、調査や研究で正しさが確認されていて定説なんだよ
これを否定するのは天動説主張するのと変わらんよ

[217 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:07:43.25 ID:ExEOOp3x0]

>>211
あるけどそれを理由に努力しないのは言い訳だろ？って話

[218 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:07:57.96 ID:pXUDPiuP0]

勉強ガチっても東大に行けんガチガイジやっておるぞ
報われるって何を指して言うとんねん
努力すれば成長するのは勉強に限らん

[219 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:08:03.84 ID:4+PlSkZc0]

>>209
そらそうよ
だから自己トレーニングプロセスが必要な自己救済手段やと言ってるんやで
手段は用意されてるのにそれを実行出来ないとか人のせいにされてもね

[220 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:08:04.87 ID:1e7WMs250]

>>212
天動説が正しい
君はこれを否定しないんだね
だって学者が勝手に言ってることだもんね

[221 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:08:12.98 ID:TdxqymMe0]

>>207
バカが大好きな自己責任論ってやつね

[222 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:08:19.48 ID:NjAgVEKr0]

>>212
でも地動説や地球球体説は殆どの文明人は受け入れてるやん。
それと同じだ。

[223 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:08:22.74 ID:HlcLN/uU0]

世の中には自分の子供を憎んで人生の足を引っ張る親もいるんやで

[224 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 15:08:23.22 ID:O5V0jtsE0]

上級生まれを鉛筆1本で潰せる受験の気持ちよさをもっと教えればええ

[225 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 15:08:24.13 ID:kI+Fs1yv0]

基礎スペックが各々の人間で違いすぎるって分からんかったんかな
塾に行ってないってことは多分公立中学通ってたやろけど周りが見えてなかったんかね
東大なんて高いレベルじゃなくもっと低い次元、たとえば真面目に勉強してるのに2桁の筆算がいつまで経ってもできないとか普通におるのに

[226 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:08:27.39 ID:4+PlSkZc0]

>>216
サンデル教授も無意思なんじゃ無いの？

[227 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:08:40.37 ID:6R2hBdk2d]

>>217
努力は誰しもしてるのにそれを努力と認めないのは言い訳やろ

[228 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:09:02.60 ID:4+PlSkZc0]

>>222
お前の中にはゼロと百しかないのか
正しくない学者の意見もあるやろ

[229 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:09:10.98 ID:TdxqymMe0]

>>218
勉強ガチっても大東亜にすら受からん奴も沢山いるで

[230 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 15:09:18.00 ID:4hL8RjEh0]

この議論飽きたわ
同じ話ずぅ～っと繰り返してるだけの親ガチャ民は飽きないの？シンプルに頭とか悪そう

[231 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:09:23.32 ID:8h/pcltd0]

>>2
ほんとこれ

[232 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:10:11.64 ID:1e7WMs250]

サンデル教授論破して努力説を証明したらお前らは有名人になれるし富も名声も得られるよ
やれるもんならやってみな

[233 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:10:20.07 ID:FkNBvYo30]

公立なんて授業荒れてたりするの当たり前やで！

[234 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/06/08(土) 15:10:20.27 ID:nKlZy92T0]

親ガチャがあるのはわかるけどそれを喧伝してなんの意味があるんだろうか
そういうのを研究してるならわかるけど市井の民がそれを喧伝してる理由がわからん

[235 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:10:30.20 ID:NjAgVEKr0]

>>228
ほー、その学者がいるなら何処の誰だか教えてくれや。

[236 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:10:31.61 ID:6R2hBdk2d]

>>219
その自己トレーニングプロセスは親次第と言ってるんだろ

[237 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 15:10:37.48 ID:aCiJxybxa]

この人の場合結局勉強してない夜職女とかに稼ぎでマウント取られてるからムキになってんのやろ
実際努力もしてるだろうし親ガチャを否定する気もないけど
この人からしてみればマウント取れるのが勉強だからそうなってるだけや

[238 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 15:10:44.13 ID:O5V0jtsE0]

国士舘生でもガチれば東大と思えるくらい受験はフェアや

[239 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:10:46.94 ID:4+PlSkZc0]

>>220
それよりアップデートされた話があるのになんで古いものを持ち出すの？

[240 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 15:11:33.24 ID:rXdJ+ZVR0]

>>225
中高一貫の女子校やで

[241 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:11:34.48 ID:TdxqymMe0]

努力万能論者って結果が出なければ努力してない扱いするからな
そもそも努力したからって全員結果出せるとは限らんねん
極論毎日生きてるだけで皆少なからず努力はしてるわけやし

[242 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:11:34.63 ID:4+PlSkZc0]

>>235
小保方みたいに研究論文発表しては間違いや反論指摘されてることなんていくらでもあるがな

[243 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:11:46.78 ID:ivjJjnBA0]

>>230
反出生主義もそうだけど正論と称して何度も同じ話蒸し返してそのたびに突っ込まれてるの見ると
生きづらい人たちの生きづらさが理解できる気がするわ

[244 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:11:48.11 ID:1e7WMs250]

>>239
努力説よりアップデートされた親ガチャ（遺伝子ガチャ）説を認めないのはなぜ？

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:11:48.61 ID:d7F1jP7n0]

>>205
お前が無能で成功者に馬鹿にされるのもこのスレで馬鹿にされてるのも既に生まれた時から決まってるのになんでキレてんの？
受け入れろよ

[246 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:11:50.20 ID:pXUDPiuP0]

こいつも暗に勉強以外は努力が報われないので頑張らなくてもいいって逃げとるよな
親ガチャに逃げてる奴らと実は大差無い

[247 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:11:56.28 ID:J+85EnSD0]

>>238
ソイツはその国士舘に推薦使って行ってるやんけ！

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:12:14.87 ID:4+PlSkZc0]

>>236
手段は用意されてるんだから取り組むかどうかは自分次第やで

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:12:45.18 ID:TdxqymMe0]

>>230
親ガチャ否定民の頭が悪すぎるんよな

[250 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:12:46.84 ID:4+PlSkZc0]

>>244
アップデートされてるというほど正しさが証明されてないから

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:12:53.36 ID:ivjJjnBA0]

>>247
彼はそもそもガチらなかっただけで地頭自体はめちゃくちゃ良かったからな

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:12:56.48 ID:NjAgVEKr0]

>>234
多くの人間にとっては大地は平坦だし空を見上げたら太陽が東から登って西へと沈むから、地球が球体だとか太陽の周りを地球が回ってると教える必要は無いな。

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:13:14.21 ID:pHZJZV6h0]

実際才能はあるやろ
ワイはマーチ理系卒やけど大学の数学は正直よう分からんかったわ
学校の授業が躓き出すところが高校だったり中学だったりするのは人それぞれ違うのは当たり前やん
高校までなら絶対に誰でも出来るって考えはおかしいわ

[254 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 15:13:21.47 ID:O5V0jtsE0]

週80時間勉強が努力ラインやな
そんだけやればFランってことはないやろ
週100時間働け言うとるイーロン・マスクよりは優しいやろ

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:13:40.14 ID:1e7WMs250]

>>250
大学の大規模調査や研究が信用できないのね

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:13:40.82 ID:6R2hBdk2d]

>>248
それは妄想やろ
用意された手段が環境によって全く違う実態を無視している

[257 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:14:37.48 ID:NjAgVEKr0]

>>242
んじゃサンデルの論文に異を唱えた学者って誰よ？
トマ・ピケティや安藤寿康でもええぞ。

[258 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:15:02.27 ID:4+PlSkZc0]

>>255
今でも高卒から東大って人がいるわけやしな
親のせいで学歴が明確に分かれるという数字を持ってこいよ

[259 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:15:07.60 ID:pXUDPiuP0]

努力すれば成長するのは当たり前で
勿論親ガチャも人生に多大な影響を与える
それだけの話

[260 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:15:20.96 ID:6nS7T4PK0]

>>253
高学歴なのにこういう柔軟に考えられる頭すごいな

マーチ程度なら努力したら誰でも入れるとか自分基準の頭で考えてしまう奴が多すぎる。

[261 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:15:25.48 ID:1e7WMs250]

>>253
それはそう
IQ70のギリ健は九九で躓いて、分数あたりで完全に理解できなくなる
これで努力すれば東大とかアホらしい

[262 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:15:39.85 ID:4+PlSkZc0]

>>256
親が勉強環境用意したって東大に行けない奴はおるやろ

[263 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 15:16:02.62 ID:xHsFJ3fb0]

勉強したとこでアイドルとして成功するわけじゃないからな
現実は残酷やなぁ

[264 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/06/08(土) 15:16:14.90 ID:lBJu/qy2C]

努力できる才能に恵まれたやつの言葉やん

[265 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:16:25.75 ID:4+PlSkZc0]

>>257
サンデルの論文だけじゃなく学者が言ったから正じゃないやろと言う話やが

[266 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 15:16:36.29 ID:4hL8RjEh0]

>>249
ワイは否定してないけどな
ただ「世の中親ガチャがあってえ！努力も才能や環境で差があってえ！」
いやそんなのみんな知ってるやろとしか思わないけど何が言いたいの？って話

[267 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:16:52.97 ID:1e7WMs250]

>>258
いや普通にたくさん結果出てるけど…
親の学歴や知能は子供の学歴知能と相関するっていくらでも論文あるよ
一つや二つじゃなく大量にね

[268 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:16:57.70 ID:KwlWockDr]

生まれた時にその行動は全て決まってて自由意志はないなら親ガチャ民的にはこのスレで発狂しながらレスバすることが生まれた時に定められてたってことか
嫌やなそんな人生
ワイは普通に自分が辛くない範囲で頑張るわ

[269 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 15:17:13.33 ID:e4QGkdCZ0]

日本の有名大学の場合親の寄付が左右するとかでもないし頑張り次第なんだよな
金の問題はあると思うけど死ぬ気で勉強すれば人生は大きく変わる

[270 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 15:17:23.39 ID:DLw3ZlmoH]

自分が出来た分野に限って努力が絶対通用するって論はズルいよな

[271 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:17:39.45 ID:NjAgVEKr0]

>>265
でも親ガチャはあると証明した学者連中の学説は概ね正しいだろ。

[272 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 15:17:45.34 ID:T7deIueq0]

でもさ、運動よりは勉強のが努力ゲーよな

[273 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:17:51.21 ID:6R2hBdk2d]

>>262
環境って子どものモチベ管理まで含まれるからな
塾に通わせて完結するほど簡単ではないんだ

[274 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:18:02.62 ID:TdxqymMe0]

才能ある奴はすぐ結果が出るから楽しんで努力出来るけど馬鹿はその逆だからな
才能の差は残酷よ

[275 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:18:03.43 ID:pXUDPiuP0]

>>258
東大生の親の年収が高いってのはハッキリしたデータ出てたやろ確か
その環境のお陰で子供が努力できたのか
それとも親の時点で優秀だから高収入になってるわけでそれが遺伝してるのかは分からん

[276 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:18:04.76 ID:4+PlSkZc0]

>>267
相関するって事は尚更絶対的なものじゃないやんけ
努力してその差を埋める人もおるんやが

[277 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:18:05.64 ID:J+85EnSD0]

>>251
何で地頭良かったのに合格証から個人情報を辿られるという発想に行き付かなかったんでしょうか？

[278 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:18:43.89 ID:4+PlSkZc0]

>>271
正しいかどうかを議論してるのに概ね正しいの根拠は？

[279 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:18:50.50 ID:0sPFcwtu0]

甘いね
学歴で人生が全て変わると思ってるあたり勝ち組には成りきれてない

[280 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:18:57.68 ID:1e7WMs250]

>>268
我思う、故に我あり
デカルトのこれを信じてたのは昔の人だよ
フロイトの無意識研究に始まり、人間はそんなに高尚で特別な存在ではないことはすでに自明だよ

[281 警備員[Lv.8][芽] 2024/06/08(土) 15:18:59.71 ID:67TJl3Ch0]

結局その後学力生かした仕事に就けるかどうかで全然話変わるしなぁ

[282 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:19:10.27 ID:TdxqymMe0]

>>268
お前がなんgやって怠けてるのもそのせいやで

[283 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:19:18.94 ID:6nS7T4PK0]

>>272
て、考えてる奴クソ多いんだけど、

武井壮（Fラン卒）とかいうおっさんは正しく努力したら誰でも100m 10秒台で走れるとかほざいてるし

結局自分が得意な自分ができたこと基準でしかみんな語れないんだよね

[284 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:19:30.45 ID:Lmgfjy8o0]

どの分野でもええけど何かを教える経験をした人ならこの人努力以前の話かもしれんって人の存在に気づいてるかもしれん

勿論上澄みが上澄みに教える経験だけしてたら尚のこと気付けないやろけど

[285 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 15:19:31.20 ID:O+0BhvxT0]

頑張れば誰でも東大、はさすがに夢物語やが
個人の努力でそれなりの大学出てそれなりの企業行ってそれなりの成功を収めることはできるからな
それ以上のことは自分の子どもに夢として託す、そうやって社会は回ってきた

親ガチャを主張するのは勝手
んでもそれはお前が引きこもって働きもせずごくつぶしやってることの理由づけにはならんのやで

[286 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:19:38.41 ID:4+PlSkZc0]

>>275
東大だけのデータをなんで一般解釈してんの？

[287 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 15:19:47.56 ID:guLylSrId]

努力どうのこうので戦う時点で親ガチャ否定民ってだいぶハンデ貰ってるよな

[288 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:19:57.47 ID:WEurOKxJ0]

なんで親ガチャって言葉が嫌いなんやろ？
親ガチャ外れだけど東大受かったwwwって言ってるのと同じに見える

[289 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:20:00.81 ID:NjAgVEKr0]

>>278
少なくとも、現時点では親ガチャを否定する学説は存在しないだろ。
あるならもっと話題になってる筈。

[290 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:20:13.73 ID:tKjwgz9i0]

東大卒なのに文化資本とか貧困の遺伝とか知らないんだ

[291 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:20:17.14 ID:pXUDPiuP0]

>>273
それほんま分かる
親の煽り方一つで子供の心なんて動きまくるしな

[292 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:20:50.73 ID:zU9wG6Wp0]

岡くんみたいな学歴だけゲットして人生詰んでるやつにはどう思ってるんやろ

[293 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:20:54.65 ID:mUKAbSS60]

親ガチャがあるって認めて欲しいだけっぽいからもうええやん
サンデル教授とやらがお墨付きをくれたんならもう満足しろよ

[294 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:21:24.46 ID:1e7WMs250]

>>275
大規模調査で数千組の双子を別々の家庭に養子に出して追跡調査した

そうしたら教育熱心な家庭でも、ネグレクトで放置の家庭でも同じぐらいの学歴になったんだ
つまり生まれつきIQが高ければ環境が多少悪くても自力で勝手に高学歴になってた

[295 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 15:21:25.06 ID:O5V0jtsE0]

そもそも大学進学って時点で境界知能あたりの人らはほぼおらんからな
多くの受験生に当てはまらん前提出してもしゃーない
殆どのFランは単なる努力不足やろ

[296 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:21:33.39 ID:TdxqymMe0]

>>285
それなりの成功(上位30%)を収められる時点で親ガチャ当たっとるからな
お前みたいな馬鹿とは違う教授のお墨付きの理論やで親ガチャは

[297 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:21:37.18 ID:7aenGWDKH]

彼氏にフラれてメンヘラってるまんさんやん
こいつ、電通まつりと思想似てるよな
幸せにはなれなさそう

[298 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:21:46.75 ID:pXUDPiuP0]

>>288
草

[299 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:21:50.97 ID:d7F1jP7n0]

サンデルホルホルして自分を慰めて親ガチャ親ガチャ喚いてるんやから馬鹿にされるのも運命やと受け入れるべきやな

[300 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:21:57.65 ID:tKjwgz9i0]

多分お金持ちの家に生まれた人は家庭教師雇ってもらったり、いい塾に通わせてもらったりして、このアイドルさんより快適かつ効果的な学習をして東大に入ってるんだよね

そういうこともわかんないのかな、東大卒なのに

[301 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:21:59.37 ID:4+PlSkZc0]

>>289
それって親ガチャがあると証明するものでは無いだろ

[302 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:22:22.77 ID:0sPFcwtu0]

ぶっちゃけ
親から全て与えられるがままに塾で勉強して東大行った程度のやつが社会でも勝ち続けられると思ってる時点でアホ
努力は一番大事やで
正しい努力がね

[303 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:22:23.63 ID:HlcLN/uU0]

>>288
人間は成功は自分の手柄にしたいし失敗は人のせいにしたがる生き物やからな
東大受かったのは親や周りのおかげではなく自分が優秀だったからって思いたいんや

[304 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:22:23.86 ID:6nS7T4PK0]

>>292
岡くんて人生詰んでるの？
普通に塾講師やってたのでは？

少なくともここで無職ニートや生活保護で有名人誹謗中傷して政権批判してる低学歴より人生詰んでないと思うが

[305 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 15:22:30.58 ID:guLylSrId]

>>293
君はどうなったら満足なんや？

[306 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:23:03.78 ID:Ip6ztQfU0]

筋トレのほうが簡単に報われるし
見た目ですぐ結果がわかるから
俺はどハマりしてしまい
ふと気づいたら人外みたいな体型になってて
慌ててやめたわ

[307 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:23:24.23 ID:pXUDPiuP0]

>>294
なるほど
っぱ才能か

[308 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:23:31.06 ID:6R2hBdk2d]

人生変えてやるって反骨心を持って古本屋に行く発想がまず思いつかないよな

[309 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:23:31.64 ID:p9Ou6gbo0]

言われるほど親ガチャはたいしたことないし東大合格もたいしたことないってことや
親ガチャ言うにはまだまだ世界的に恵まれすぎだし東大入った割に何してんのってがっかりなやつも多すぎ

[310 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:23:48.29 ID:gsZWx1Nm0]

>>272
というか運動はトップレベルにならないとほぼ意味ないけど
勉強は努力した分だけ跳ね返ってくるから勉強しろって話になる

[311 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:23:52.83 ID:TdxqymMe0]

運動神経良い奴が努力次第で誰でも100m10秒台で走れるって言ってるのと同じ

[312 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:24:24.20 ID:d7F1jP7n0]

>>304
定職につけず塾講師のバイトをやってるフリーター
しかもネットでおもちゃにされてそのバイトも逃げる

正直下位1割には入っとるやろ
なんGにはそれより下があるのは確かやけど

[313 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:24:44.62 ID:TdxqymMe0]

>>310
勉強しても成績伸びない奴とかごまんといるけど

[314 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:25:12.12 ID:tKjwgz9i0]

まあどんな劣悪な環境だろうと這いあがろうと思ったら努力するしかないってのはそうだけど
ハナッから努力してもしゃーない人とかおるやん
例えば知的障害ギリギリみたいな人とかさ

こうした人は「境界知能」と言って日本人口の14%くらいいるんだけど、東大卒なのにそんなこともわからんのかね

もしかして誰もが頑張れば結果がついてくると思ってる？

[315 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:25:13.77 ID:0sPFcwtu0]

親ガチャというか才能ガチャだよね
論理的思考能力が低いお前らのような奴らがペーパーテストで勝負してもそら最上位になれるわけがないやん
けど、勉強のいいところはそういう時頭悪いやつでも私立文系専願で早慶には行けるところ
スポーツや芸術はトップオブトップ以外は何の肩書きにもならない

[316 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:25:26.59 ID:TdxqymMe0]

>>309
日本もどんどん格差広がってるけど

[317 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:25:39.33 ID:pXUDPiuP0]

>>286
なにいってだこいつ

[318 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:25:51.58 ID:NjAgVEKr0]

少なくとも日本は資本主義経済を導入しており、その社会においては努力も搾取の対象になってしまう。
それで望む結果が得られるならば良いのだが、現実は親ガチャで人生のおおよそが決定されてしまう事が科学的に証明された。
結果、親ガチャに失敗した者達が勝ち組から搾取される事を忌避し始めたので今まで搾取してきた側が焦り始め、
負け組に対して親ガチャなど無い、努力しろ、配られたカードで勝負しろと無責任な発言をしているのが今の世の中って事だな。

[319 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 15:25:52.27 ID:GEZTE07T0]

努力厨は才能によって努力する事の負担がどれだけ違うのか感じたことがないんやろ
ワイは運動と楽器の才能があったから努力すればするほど成長するおかげで努力を努力だと思わずに楽しく続ける事が出来た
逆に絵の才能は一切なかったから努力しても全く上達しなくてイライラしてやめたわ

[320 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:25:59.83 ID:UllP5sDJ0]

親ガチャがあろうがなかろうが自分の取れる行動は変わらないんだからこの議論自体が不毛

[321 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:26:11.91 ID:0sPFcwtu0]

>>313
まぁやり方が悪いんやろうな
そもそも勉強したくないやつが無理に勉強する必要なんてないと思うけど

[322 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:26:36.03 ID:KwlWockDr]

ただただ他人のせいにしたい自分が底辺なのは自分は悪くないって言い訳してるだけなのにようこんだけど何十レスもできるわ

[323 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:26:38.03 ID:TdxqymMe0]

>>315
ほらこういう馬鹿がいるから笑えるよな
地頭悪い奴はニッコマにも受からないから

[324 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:26:53.98 ID:0sPFcwtu0]

>>319
それでええやん
何が問題なん？

[325 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:26:58.86 ID:ivjJjnBA0]

>>315
俺たちは論理的思考能力高いし普通に学歴もいいけどな
その人を馬鹿にしながら輪に入ろうとする癖直した方がええで

[326 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:27:10.16 ID:tKjwgz9i0]

事実として親ガチャも才能ガチャもあるよね
例えば自民党議員なんてみんな世襲で生まれながらの億万長者でしょ
なつぴなつさんがどれだけ努力しても一生おいつけない財力と権力があり、それは子々孫々にも受け継がれていく訳

東大卒なのにこんなこともわからんのかなぁ

[327 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:27:17.59 ID:4+PlSkZc0]

>>317
東大行くだけが努力した事ではないだろ

[328 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:27:21.83 ID:rfgSNlmA0]

筋トレも努力ゲーやで
トップとか目指さなけりゃそれ相応の体になるし

[329 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:27:24.54 ID:TdxqymMe0]

>>322
お前が底辺なのも遺伝だから安心してええぞ

[330 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 15:27:28.74 ID:4hL8RjEh0]

親ガチャが原因でゴミとして生まれました
↓
ゴミなので努力しません
世間でゴミとしての扱い受けます
成功者にマウント取られます

親ガチャってなんでもっと大々的に是正されないんや？
ゴミの顔を整形して薬品で知的レベル上げるのが人類のあるべき姿なのでは？
ワイは生きてる価値のないゴミを救いたい😠

[331 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:27:41.13 ID:2wpqchA/0]

こいつみたいなのが
SNSで自己顕示するから
東大じゃなきゃ自慢にならない
努力しても無駄ってなるんじゃねえの

[332 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 15:27:48.35 ID:OWyviyEm0]

>>234
自己責任で自分を責めるよりメンタル楽になるやん

[333 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:27:52.77 ID:TdxqymMe0]

>>328
勉強も才能ゲーやで

[334 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 15:27:53.37 ID:jdSmtLvcH]

「私は努力で成功した」と「全ての人間は努力で成功できる」は同値ではないことを理解しろ

[335 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:27:56.32 ID:6nS7T4PK0]

>>306
これも実は才能面がかなりでかいで。ステロイド使わない勝負なら
内分泌系と骨格と身長でほぼ決まる
どんなけ頑張っても見た目変わらん奴なんぼでもおる


>>311


武井壮やん

[336 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:27:58.61 ID:2BQUVG7Y0]

>>318
搾取って具体的に何を指すの？
忌避したら抜けられるの？

[337 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:28:52.57 ID:1e7WMs250]

>>330
ぶっちゃけ遺伝子操作とか出来るんならするべきよな
IQ70で生まれてくる子供とか可哀想だからIQ130に改造した方がええやろ

[338 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:28:55.84 ID:pXUDPiuP0]

>>314
これもまた事実なんだよな
運動に関しても本当に出来ない奴はとことん出来ない
努力すれば伸びるのは確かだけど100m18秒の男が17秒になったところで社会的には一切報われない

[339 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:29:04.41 ID:6R2hBdk2d]

>>330
努力はしてる
東大にも入れずに底辺で生きていくことがどれだけ大変なことか

[340 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:29:05.13 ID:rfgSNlmA0]

筋肥大の筋トレはマジで努力ゲー
運動機能高める筋トレは才能の部分も結構あるけど

[341 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:29:22.75 ID:jhelI1Gm0]

そもそも努力努力っていうけど
そんなの人によるんだわ

他者にとっては努力じゃないよそんなもんっていうもんでも努力だったりして
少なくとも芸能人の二世とか政治家二世はスタートライン立つのに一般人ほど努力せんでいいのは事実でしょ

[342 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:29:50.64 ID:0sPFcwtu0]

勉強できなくても幸せになるやつ、金持ちになるやつなんてごまんといるからなぁ
自分の才能や夢中になれるものを1つでも見つけられるとええな
それで終わる話
お前らは勉強の話しかできないからもうそれだけで人生経験が足りてないのが丸分かり

[343 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:29:53.46 ID:gsZWx1Nm0]

>>313
そういう意味ではない
運動はそれこそ東大レベルまでいかないと趣味で終わる話だが
勉強は東大いかなくてもマーチレベルでも効果はあるしそれこそ日東駒専でも効果あるやろ
全く努力しないでFラン高卒よりは

[344 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 15:29:53.79 ID:4hL8RjEh0]

>>334
親ガチャを避けるのも努力不足って言えないことも無いからな
つまり輪廻転生理論や

[345 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:30:09.77 ID:ivjJjnBA0]

>>340
筋肥大しにくい人でも細マッチョになれるんだ

[346 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 15:30:16.64 ID:1e7WMs250]

>>334
なぜかこれが理解できない人多いよね
俺は出来たからお前らも努力すれば出来る、と主張する奴多すぎなんだよ

[347 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:30:19.37 ID:4+PlSkZc0]

必死に親のせいにしたところで自分の状況をよくしてくれるのは自分しかおらんのにな
親のせいなんだーとか言いながら親の家に住んで親にメシ食わしてもらってるダブスタなんだろうな

[348 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:30:20.40 ID:rfgSNlmA0]

クソガリチー牛でも特別な遺伝子疾患でもない限り努力続ければそれなりの凄い体になる
筋トレこそ努力ゲー

[349 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:30:34.16 ID:tKjwgz9i0]

東大卒ならもっと言葉を選んで正確に伝えようよ

「環境ガチャはある、しかしそれに不平を言っても何も状況は変わらない」
「世界とはそもそも理不尽に満ち溢れていて平等ではない、そこで幸福を掴むために個人が出来ることは努力しかない」ってね

東大卒なんだから頭使おうよ、頭いいんでしょ？

ちな俺高校中退

[350 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:30:35.56 ID:0sPFcwtu0]

>>339
東大に入れないから底辺になるというロジックはどこで生まれたん？

[351 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 15:30:36.09 ID:RNS23X5o0]

>>343
そうでもないぞ、インカレ出る程度で実業団入れるやろ

[352 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:30:54.88 ID:20UiQ3GC0]

そりゃガチのトップ層になるには遺伝要素と努力の両方がいるだろうけど、大学入試程度の選抜なら割となんとかなること多いだろ
ガチャとか言ってる奴らは極論言い過ぎだと思うわ

[353 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:31:05.47 ID:NjAgVEKr0]

>>336
上段は声優養成所だのブラック労働だの色々あるだろ。
下段に関しては完全に抜け出すのは不可能だが、子供を作らない事で人生の負担を減らす事は出来るし、負の連鎖も断ち切れる。

[354 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 15:31:12.57 ID:O+0BhvxT0]

>>322
ごくつぶしやってる理由に親の遺伝子を持ち出すとかあまりにも恥ずかしすぎてな

今わの際にさえ俺がカスなのは親が劣等やからやって言い張り続けるつもりなんやろか

[355 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:31:12.61 ID:6nS7T4PK0]

>>340
それはおまえが筋肉つく体質だからそう思うだけで、すげえ頑張っても見た目ほぼ変わらんやつはおるんよ

これは勉強やっても成績全然伸びない人がいるのと同じ。人間には向き不向きがある。自分が鍛えたら筋肉ついたからみんなバルクがはっきりわかるぐらいつくという考え方はやめたほうがええわ。人それぞれ

[356 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:31:23.47 ID:IUW/YcRq0]

幼少期から学校に行かせてくれなくて労働させられてたとかなら分かるけど

そんな日本人のおらんやろ

[357 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:31:47.57 ID:ivjJjnBA0]

>>354
今際の際には誰も周りにいないからそこは問題ない

[358 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:32:27.00 ID:1orO7MKo0]

格闘技初めて悪い奴らと仲良くなる方が稼げるぞ

[359 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:32:36.84 ID:0sPFcwtu0]

お前らって頭悪いくせに学歴厨拗らせてるから親ガチャだの才能ゲーだの意味わからんことばかりほざいてるんじゃねーの？

[360 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:32:41.12 ID:pXUDPiuP0]

>>325
俺達ってもしかしてワイも含んでくれてるんか？
サンガツ

[361 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:32:46.45 ID:rfgSNlmA0]

どんなにクソデブでもクソガリチー牛でもちゃんと飯食って筋トレして休息サイクルを長年続ければ凄い体になる
筋トレこそ男の最後の希望

[362 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:32:46.89 ID:Lmgfjy8o0]

そう考えると教師なり監督なり人に物を教える立場の人って高度なことしてるよなと思うで、多少なりともバイアスはあるのにそれを意識した上で出来ない人の目線に立って教えとるわけやから

出来る人ほど出来ない人の目線や出来ない理由を想像出来ないやろしな

[363 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:33:09.95 ID:6R2hBdk2d]

>>350
東大に入っただけで大企業から引く手数多、テレビ出れる、塾講師バイトで時給数万、努力してないのはどっちなんだって話よ

[364 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 15:33:11.65 ID:pHZJZV6h0]

暗記だけだからって言うけど、才能無いとそれすら続けられないんよ
ワイは有機化学が何でか知らんが全く覚えられずに化学が壊滅的だったからな
頭に入らんもんは入らんねん

[365 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/08(土) 15:33:26.70 ID:OBPU3VDa0]

ここはつりのめいしょ

[366 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:33:27.06 ID:gsZWx1Nm0]

>>351
インカレ出る程度が勉強の順位で表すとかなりトップレベルなんだよなあ

[367 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:33:41.59 ID:rfgSNlmA0]

>>362
小〜高の教員のレベルはクッソ低いだろ

[368 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:33:49.74 ID:7aenGWDKH]

>>315
早慶受かる時点で地頭はある程度良いよ

[369 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:34:00.36 ID:snF6yT9i0]

お勉強はローリスクローリターンの堅実な投資だからね
原資の多寡にも投資効率にも個人差があるが、
やればやらないよりはましだし、
社会から要求される水準は概して低い

[370 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:34:03.37 ID:tKjwgz9i0]

そもそも東大卒アイドルって何なんだろう
アイドルにとって学歴ってなんかの付加価値になるの？それ
東大卒なら官僚になるとか政治家になるとか起業するとかなら学歴高いに越したことないけど、アイドルって若くて魅力的かどうかでしょ？
せっかくの東大卒カードを活かせないアイドルという道を選んだ理由、何？

[371 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:34:10.14 ID:0sPFcwtu0]

>>363
なんか草
君、洗脳しやすそう

[372 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:34:15.49 ID:7aenGWDKH]

>>351
実業団入ったところでそんなに稼げんかもしれんしなあ

[373 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:34:22.32 ID:1e7WMs250]

学歴コンプって不思議だよね
年収コンプなら分かるけどさ、学歴って年収を得るための手段に過ぎなくね？
東大卒でも派遣で年収250万だったらバカにされるやん

[374 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:34:29.61 ID:rfgSNlmA0]

数学を暗記科目と思ってる時点でソイツは数学がよくわかってない低レベルの馬鹿

[375 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 15:34:38.08 ID:RNS23X5o0]

>>366
言うても東大レベルではないやろ競技人口とかの比率で言えば

[376 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:34:38.86 ID:2BQUVG7Y0]

>>353
さすがに勝ち組のレベル低すぎじゃね？

[377 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:34:50.78 ID:jhelI1Gm0]

>>356
少ないけどおるやろ
労働じゃないけどヤングけあらーとか

[378 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:34:58.20 ID:7aenGWDKH]

>>364
そもそも暗記って記憶力という才能だからな

[379 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:34:58.75 ID:WEurOKxJ0]

アイドルを褒めた上で批判するけど
東大って肩書が説得力を増すことを理解してるから利用してるはずで
そのすごさは東大に入れない大量のアホがいるおかげで担保されてるんやから
そのアホに感謝こそすれ存在を否定するのは現実が見えてない

[380 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:35:04.42 ID:pXUDPiuP0]

>>349
中卒とは思えんいい文章書くやん
さては盗作やな？
これやから中卒は…

[381 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 15:35:07.05 ID:64ZhIBWI0]

勉強が報われるのは良い大学出て良い会社に就職した時だからな
大学出た挙句無名アイドルなんて何も報われてない

[382 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:35:34.23 ID:ivjJjnBA0]

>>370
アイドルユニット『学歴の暴力』を結成して多分トップアイドルに登りつめたわけだから
付加価値はあったのでは

[383 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:35:40.03 ID:2BQUVG7Y0]

>>372
能力以前に日本だと稼げるスポーツが限られてる

[384 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:35:40.83 ID:1e7WMs250]

>>374
東大数学なんて参考書持ち込みかつ制限時間なしでも解けない高校生がほとんどだろ

[385 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:35:46.31 ID:muKXOLjR0]

容姿や身体能力と比べたら努力で一番何とかなる分野ではあるけどそれでも差はデカいわ
誰でも同じ努力で同じ結果が得られるなら浪人なんてものは存在しねえ

[386 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 15:35:56.45 ID:BL5T0ld00]

アイドルやれる容姿得てる時点で東大関係なく親ガチャ成功民やんけー！☝💦

[387 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:36:05.96 ID:tB0bugWO0]

自分もそうだったけど子供はとにかく遊びの誘惑に弱いからな
努力しない言い訳探しに必死よ
でも大人になって一通り遊び飽きたらそのうち勉強したくなるさ
まあ大人になってからじゃ遅いこともたくさんあるんだけどね

[388 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:36:15.60 ID:rfgSNlmA0]

努力も与えれたカードの中の一つなんだよ
いわばバフカード

[389 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:36:15.82 ID:tKjwgz9i0]

>>380
ワイが今自分で考えて書いた文章やで

[390 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:36:32.49 ID:6nS7T4PK0]

>>364
暗記の中でも英単語や熟語はすぐ覚えられるけど、数式は覚えられないとか
得意不得意はあると思う

[391 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:36:37.76 ID:6R2hBdk2d]

>>371
努力してると洗脳されたのはどっちなんや

[392 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:36:43.84 ID:2wpqchA/0]

世の中って結局底辺の無駄な努力で回ってんのよ
それを無駄だと思わせない為に
一定数の成り上がりものが必要なだけ
本当に全員の努力が相応に報われたら
誰からも搾り取れねえんだから
努力に報いはしないが努力は報われる
と言い続けなきゃいかんのよ

[393 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 15:36:55.09 ID:4hL8RjEh0]

>>337
ネタっぽく書いたが割とワイは本気で思うことがある
弱者側への憐れみと優遇を強制したところで本質的になんも変わらんし
誰だって片足より二本足で自由に歩ける方がいいしスラスラ会話したいやん
所詮他人だからって不具合治すより今の君でいいとか偽善すぎる絶対そいつも当事者になればそう思えないよ

[394 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新] 2024/06/08(土) 15:37:07.53 ID:4+PlSkZc0]

親のせいにするヒマあったら英会話したり筋トレしたり一つでも建設的な事したらええのに

[395 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:37:24.55 ID:tKjwgz9i0]

>>382
トップアイドルなんか？学歴煽りでスレ立ってる時にしか名前聞かんで
なんか有名な曲とかあんの？ビリー・アイリッシュくらい売れてるんか？

[396 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:37:32.80 ID:ajrwaVfs0]

まあ東大いけない奴って努力してないからな
ぐうの音も出んわな

[397 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][警] 2024/06/08(土) 15:37:53.00 ID:CGs+GLue0]

才能があったんだね

[398 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:38:16.34 ID:siZMxaqL0]

俺のような発達障害にもそれ言えんの？

[399 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:38:23.38 ID:7aenGWDKH]

こいつは電通まつりの亜種だろ
プライドと気の強さが目立つ女は成功せんよ

[400 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:38:24.96 ID:0sPFcwtu0]

お前らってたかが学歴ごときになんでここまで熱心になるのかが分からん
しかも博士論文の話じゃなくてただの大学入試ごときに才能だのどうこう言ってるけど
大学入試なんてただの学士教育の入り口試験でしかないで
あれで才能だのどうこう言ってたら理系大学で学問やったらもう頭パッカーンってなるやろ笑

[401 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:38:49.11 ID:pKu64c4y0]

普段2000〜4000なのに
親ガチャスレで勢い6000は草

[402 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:38:52.93 ID:rfgSNlmA0]

大体東大入試レベルの数学とか大学４年もあれば低偏差値大数学科でも余裕でまくれるからなあ
低偏差値数学科ガチ＞＞＞＞＞東大文系数学力は間違いない

[403 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 15:38:58.79 ID:pXUDPiuP0]

>>389
すまん冗談や

[404 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:39:23.62 ID:7aenGWDKH]

>>400
全員参加型のレースだから

[405 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:39:25.90 ID:tKjwgz9i0]

>>385
それはよくある誤解やで
生まれついて身体能力に差があるように、頭脳にも生まれつきの差があるんや
ワイは小中学校通してテスト全部100点やった、なんの努力もしてないけどな
それが当たり前やと思ってたわ、でも現実はそうではない

[406 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:39:32.03 ID:snF6yT9i0]

>>384
そんなところで勝負する必要はないんじゃないかね

[407 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:39:40.69 ID:rfgSNlmA0]

>>400
それな、たかだか高校レベルの数学でギャーギャー騒いでる馬鹿がいかに多いか

[408 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:39:43.01 ID:0sPFcwtu0]

>>399
というかスレタイの東大女もこのスレの親ガチャ連呼してるやつも地頭悪いくせに分不相応にプライドが高すぎるんだよな
仕事できないんだろうなって容易に予想がつく

[409 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:39:50.30 ID:tKjwgz9i0]

>>403
気にしてないから大丈夫やでら👌

[410 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/06/08(土) 15:39:57.68 ID:uWnOCaAx0]

まぁ努力で東大は無理かもしれんがFランを選択しないということはできると思うし、それによって全然人生変えられる

[411 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:39:58.92 ID:ivjJjnBA0]

>>395
そう言われると自信がないが学歴アイドル界ではおそらく天下を取っている

[412 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:40:14.17 ID:NjAgVEKr0]

>>376
親ガチャに失敗した負け組にとっては、そいつらも勝ち組なんだよ。
上には上がいるってだけで、手が届かない領域である事に変わりは無い。

[413 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:40:16.63 ID:1orO7MKo0]

整形して可愛くなった方がコスパ良いぞ

[414 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 15:40:30.52 ID:v4JWdr6y0]

外国って金持ちが恵まれない子を養子取ったりするけど
ええ大学行けた子っておるんかな

[415 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:40:34.62 ID:rfgSNlmA0]

>>405
たかだか小中レベルで才能がどうとか言ってんのアホみたい

[416 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:40:53.19 ID:6nS7T4PK0]

>>405
身体能力や容姿は目で見てはっきりわかるから理解しやすいけど、
勉強とか頭のよさは直感的に理解しにくいんやと思う

だから努力信仰がまかりとおってる

[417 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:41:05.35 ID:1e7WMs250]

>>400
いや東大入試にも才能は必要だろ
東大入試突破→上位1%の知能が必要
東大院入試突破→上位0.5%の知能が必要
東大博士課程突破→上位0.1%の知能が必要
…
みたいに求められる才能の高さに違いはあるけどさ

[418 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:41:41.41 ID:rfgSNlmA0]

一教科に限定すれば理３連中に勝てたりするぞ
それが数学だが

[419 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:42:08.00 ID:wPUbBlled]

hiebukuro.yahoo.co.jp/user/119358173


chiebukuro.yahoo.co.jp/user/1248745450


関東ワースト無神経池沼無能チョン血液a型トンキン神奈川シナ汚物タウンとレイシスト陰湿北海道土人o型ダニを処分せよ
こいつらはヒトモドキの猿ww÷

[420 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/06/08(土) 15:42:33.39 ID:uWnOCaAx0]

あと、努力云々よりも精神肉体が健康でいられるかっていうことが何より重要で、正直高学歴でも心と身体が弱いと幸せは小さくなってしまうだろうな。

親ガチャ悪くても、本人が幸せに暮らせるだけの心と身体があればいいのよ。別に東大いかなくても

[421 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:42:34.57 ID:tKjwgz9i0]

>>415
ワイもそう思ってた
でもな、小中学校でも、もう頭脳の差は歴然とあったんや
ワイが簡単に解ける問題を一生理解できない級友が沢山おった
だからワイはわかったんや「生まれつき頭の出来の違いがあるんやな」って

[422 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:42:49.01 ID:snF6yT9i0]

>>417
院入試突破のところはどうかなあ

[423 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:43:21.05 ID:NwPN0S8P0]

別に高学歴になったからって言って楽で大金稼げてチヤホヤされるわけじゃねえけどな
むしろ旧帝の院卒理系とかメーカーとか勤務したら僻地の奴隷で詰んでるし


大きいのは性別ガチャだよ
女に生まれれば勝ち確定
3億円くらい性別で稼ぎやすさ変わる

[424 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:43:33.50 ID:NjAgVEKr0]

>>413
個人的に整形は恋愛という競争の場における不正行為だと思ってる。
受験という競争の場におけるカンニング、競技という競争の場におけるドーピングみたいなもんだ。

[425 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:44:41.59 ID:1e7WMs250]

>>421
それはそう
分数程度が理解できないアホが小学校にはたくさんいたよ
生まれつきの差があるんだなって分かると思うんだけどなぁ

[426 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 15:44:50.81 ID:WEurOKxJ0]

>>424
優れた容姿の相手を選ぶのは子供の遺伝子のためやしな

[427 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:44:55.40 ID:2BQUVG7Y0]

>>412
親ガチャ良い方じゃないけど
流石にそのレベルは低すぎだろ
もっと天竜人とかわかりやすい例があるのに

[428 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:44:58.02 ID:tKjwgz9i0]

小中学校でさえ頭の良し悪しが歴然と出るんや
高校大学となればその差は歴然としてくる
生まれつきの頭のよさに加えて、親の経済力や教育への関心などの環境要因
これらを個人の努力で何とかできることはほぼない

[429 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:45:17.68 ID:7aenGWDKH]

>>417
日本は院入試の方が簡単
東大院でも上位7%くらいでいける

[430 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 15:45:40.06 ID:4hL8RjEh0]

>>416
かつてのヨーロッパはいかに黒人や植民地人が頭脳で劣るのか本気で研究してた
そしてタブーになった戦後はみんな人類同じってことにして結果学力の優劣＝努力の大小ってことになった

[431 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 15:45:52.72 ID:NwPN0S8P0]

男が必死で勉強して社畜してなんとか年収800万
女がノーブラ散歩とかオナニー動画ファンティアにあげて年収一億

これこそ努力は意味ないって現実じゃね？

[432 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 15:45:56.60 ID:pXUDPiuP0]

ワイも学生時代は頑張れば誰でも点数なんて取れるやろって思ってたけど
仕事とかで疲れて頭全く働かん状態経験したら
勉強できん奴は常時この状態なんやなと理解した

[433 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:46:14.60 ID:rfgSNlmA0]

東大院が難しいとか言ってる奴馬鹿すぎワロタ
Fランからでも行けるぞ普通に

[434 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 15:46:17.69 ID:7aenGWDKH]

ワイは医師免許とって稼ぎまくっとる
同じ医師免許あっても薄給のやつもおる

[435 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 15:46:22.62 ID:zEt9niyE0]

東大出てアイドル…？

[436 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:46:31.12 ID:tKjwgz9i0]

>>425
分数とか方程式あたりになると確実に脱落していく子がおったよな
別に不真面目とかではなく、本当に理解出来ないのが

[437 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:46:34.36 ID:J+85EnSD0]

>>417
あまり指摘されないが東大院ってそんなに難しくないぞ
研究したい分野がマッチすればマーチやニッコマクラスからでも十分進学できる

唯一の例外が東大ローここは基本東大生優先で場合によっては東大生でも進学できない

[438 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:47:12.61 ID:rfgSNlmA0]

難易度
東大＞＞＞＞＞＞Fラン＝東大院

マジで

[439 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 15:47:36.00 ID:1znMD6Ql0]

生存者バイアス定期

[440 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:47:58.42 ID:2wpqchA/0]

お前ら実際何回東大卒と顔合わせたことある？
おっさんの俺でも一回しかないぞ
それなのに東大に行けなきゃ努力不足
行けないなら努力しても無駄
なんてなるのがおかしいんだよ

[441 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:48:00.28 ID:tKjwgz9i0]

ワイは努力に意味がないとは思わんよ
でも結果と努力をイコールと考えてるのは頭が悪い証拠やで
結果が出てない人を努力が足りない人みたいに言うけどそうではないんや
結果ってのはもっと複雑な要因によって決まる

[442 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:48:04.05 ID:o2gcHghB0]

ほんまのハズレは学校に行かせて貰えないから親ガチャ関係あるぞ
誰しもが当然のように当然の事が出来る訳じゃないのを理解してないあたり勉強しかできないって感じやね

[443 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:48:11.09 ID:2BQUVG7Y0]

>>431
いち早く需要を見つけたという能力がすごいと思う
みんなやり出して稼げなくなるんだから

[444 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽] 2024/06/08(土) 15:48:41.57 ID:rfgSNlmA0]

東大院は簡単だから学歴ロンダに使いまくられるんやで
これお豆さんな

[445 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:49:08.95 ID:J+85EnSD0]

>>442
市職員からAV堕ちした奴の逸話は流石に可哀想だと思った

[446 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:49:35.13 ID:1e7WMs250]

>>443
稼いでるのは最初にやった奴で真似してる奴はさほど稼げてないからな
こういうのは最初にやった奴が稼ぐからある意味宝くじに当たったようなもんよ

[447 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 15:50:17.76 ID:pXUDPiuP0]

>>441
君はほんまええ事言うなぁ

[448 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 15:50:41.48 ID:tKjwgz9i0]

>>444
学歴ロンダと言われようと東大大学院なんて誰もがすごいと思うやん

[449 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:51:19.30 ID:vEDbpvIE0]

>>441
その通りや

100の努力しても10の結果しか出ないこともあれば

10の努力で100の結果が出ることもある

それは時の運とか、そいつの適正とかいろんな要素がある

[450 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:51:27.02 ID:1e7WMs250]

>>444
東大院に入るのはバカには無理や
ただし受験科目が少なく、英語と自分が好きな科目ができれば入れるから簡単に思えるだけ
内容自体は大学入試よりもずっとレベルが高い

[451 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 15:51:40.08 ID:4YfiYibPH]

>>444
でも東大の学部卒より東大の院卒のほうが使えるよね

[452 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:51:51.38 ID:HIUhhJ5/0]

底辺「サルデルが！サンデルがこう言ってたの！」

↑サンデルはお前の救世主か？

[453 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:52:07.92 ID:snF6yT9i0]

>>437
東大の法科大学院は、早慶中央あたりの出身者がけっこう多いぞ

[454 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 15:52:21.98 ID:2BQUVG7Y0]

東大＞＞＞＞＞＞Fラン＝東大院＞＞Fラン院

[455 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 15:52:31.54 ID:2wpqchA/0]

遺伝子にも環境にも違いはあるんだから
人生にその影響がないわけはないんだよ
問題はそれがどの程度かってことだろ
有無とかそれが全てとかみたいのはお話にならん

[456 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:52:50.74 ID:0sPFcwtu0]

そもそも大学受験って普通科の中での勝負にすぎないからね
なんか勘違いしてる人は多いけど

[457 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:52:54.30 ID:n0q+s8htd]

親ガチャだって言ってるやつなんて放っておけばよくない？

[458 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 15:53:02.63 ID:JAcII6Apd]

何事も適性って大事だよ
世の中努力だけではどうにもならない

[459 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 15:53:09.99 ID:pXUDPiuP0]

全部親ガチャのせいだって言ってる奴も
努力で誰でもなんとか出来るって奴も
等しく愚かなんだよな

[460 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:53:17.31 ID:Lmgfjy8o0]

>>441
これ不思議なもので努力を肯定してる人間が何故他人の努力を否定するんやろと

学びでも同じで学問を肯定してる人間が「～学は意味が無い、学んでも無駄」って言っとる

[461 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:53:23.91 ID:rfgSNlmA0]

>>448
そう思うならお前もやったら？大卒で数年あれば余裕やぞ

[462 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:53:29.74 ID:J+85EnSD0]

>>453
山岡君みたいに学部は東大だったのに中央ローに都落ちする奴もいるぞ

[463 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:53:54.02 ID:1e7WMs250]

>>452
そうだよ
底辺は自己責任お前が悪いって差別されてきたからね
サンデルは
あなたは生まれつき能力が低いガチャのハズレ引いただけ。あなたは悪くないと底辺を救ってるんだよ

[464 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 15:53:57.48 ID:ajrwaVfs0]

努力から逃げる言い訳だけは一丁前だよな限界まで努力したことないくせに努力語るな

[465 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:54:00.54 ID:NjAgVEKr0]

親ガチャ否定論者や努力至上主義者は負け組の戯言などほっといて、我が道進めばええだけやろ。
何でいちいち難癖付けるんだ？

まぁ、奴隷や養分が減って欲しくないからだろうが、
親ガチャ失敗した負け組は負け組で労力や金を搾取されない為の理論武装として親ガチャ論を肯定するけどな。

[466 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:54:29.69 ID:jhelI1Gm0]

>>457
普通ならそうすればいいんだよな
でも自分は運じゃない！努力したんだ！努力したんです！お前らも努力しろ！って

いうタイプの人間はそれができないんでしょ

[467 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 15:54:41.97 ID:tKjwgz9i0]

>>461
ワイは高校中退やから高認試験やって大学入るところからやな
もう歳やから今更そんな事してもって気もするけど

[468 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:54:53.77 ID:MpSNdGPud]

>>465
単に底辺バカにして楽しんでるだけだと思うよ
お前らはマウント取られるための養分に過ぎない

[469 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:54:57.30 ID:rfgSNlmA0]

てか難易度的にFランから東大院に行ったら東大になるのマジでバグ過ぎるよな
Fランから東大はかなり困難なのに

[470 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 15:55:17.42 ID:4hL8RjEh0]

院と学部並べる人って面白いな
現場監督をあいつは玉掛もできないとバカにしてる作業員みたい

[471 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:55:18.47 ID:2wpqchA/0]

>>464
限界まで努力した一握りしか
成果を手にできないシステムに
問題があるんだよなあ

[472 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:55:39.33 ID:0sPFcwtu0]

あと、大学受験ごときに人生捧げてるやつはその先も通用しないやろ
超進学校ですら部活や体育祭文化祭やりながら勉強してるやつの方が多いのに

[473 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 15:55:52.63 ID:pXUDPiuP0]

>>460
根底には俺すげーがありそうな気がする

[474 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:56:22.85 ID:wU17h9tWd]

>>466
お前らも努力しろなんて言ってるの？
ケチつけるならお前らも努力しろって言ってるだけではなくて？

[475 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:56:33.15 ID:rfgSNlmA0]

ちな東大院の学歴ロンダは日本人より外国人が多く利用してます
なんで馬鹿ばっか

[476 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 15:57:03.67 ID:rlplcK+v0]

>>440
ワイは周囲にボチボチおるぞ地方ならともかく都内である程度の企業に勤めてたら出会う率高いやろ

[477 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:57:06.99 ID:1e7WMs250]

ガチャで当たり引いただけの人間が何故かガチャでハズレ引いただけの人の人格否定してサンドバッグにしても許されるからね
悲しいことだよ

[478 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 15:57:16.20 ID:p2ieuQjk0]

子供が色々なことに興味を持てる環境を整えない親のもとに生まれた子供が一番悲惨や

[479 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 15:57:19.21 ID:J+85EnSD0]

>>469
言うて全くのバカじゃ無理だし研究分野が合わなきゃ行けないけどな
逆言えばFランでも大学で勉強すれば東大でも通じるくらいには鍛えられるという事でもあるが

[480 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 15:57:57.56 ID:snF6yT9i0]

>>471
お勉強は、そういうシステムではなかろう
さまざまな程度に、成果を得られるじゃないかね

[481 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:58:32.02 ID:5MIWUT6R0]

>>166
母数が大きいのは平等に同じ土俵に立てることの証拠だぞ

[482 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 15:58:39.11 ID:0sPFcwtu0]

学校の勉強なんて他人にどうこうされるものちゃうやろ
自分が必要だと思うならやればいいし、必要ないと思うなら他の必要なことをすればいい
努力が〜って吠えるけど、実際に自分は努力しなかったんやろ？
なら別に自分はそれが必要だと思わなかったというだけの話だからそれでええやんとしか思わんがね
一丁前に後悔でもしてるんか？

[483 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/06/08(土) 15:58:55.26 ID:yzKOLZnh0]

虐待されてたら勉強に逃げることも思いつかないやろ
想像力足りなくないか東大卒のくせに

[484 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 15:58:56.21 ID:rfgSNlmA0]

>>479
ま、低偏差値数学科でもそこで鍛えまくったら理３超えたり出来るからな

[485 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 15:59:03.17 ID:tKjwgz9i0]

>>475
君の学歴教えて
ワイは県立高校中退

[486 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 15:59:34.36 ID:1e7WMs250]

>>484
そもそも離散は医学部だから数学ほとんど不要やんけ

[487 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 16:00:20.49 ID:J+85EnSD0]

>>478
親のスペック普通なのにニートが出来やすい家って概ね子供に勉強以外させないって共通点があるのは面白いよな

[488 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 16:00:31.04 ID:snF6yT9i0]

>>476
わざわざ聞いてまわったりしなけりゃ気づくことも少なかろうが、
わりとそこらじゅうにおるわな

[489 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:01:00.50 ID:rfgSNlmA0]

大抵の奴は小中高レベルで止まってて本気で学問とかやった事ないから大学でまくれるとか想像もつかんのやろな

[490 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 16:01:11.92 ID:0sPFcwtu0]

自分から能動的に勉強できない時点でその分野の才能はないから他のことに時間使えば？としか思わんね
別に君がその分野の勉強せずに逃げても誰も困らんし、何の影響もないんやし

[491 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:01:33.18 ID:2wpqchA/0]

>>476
都内でぼちぼちの企業に勤めてる奴
そんなにおらんやろ
東大卒がわずかしかおらん
それと仕事するようなやつもわずか
それなのに多くの人間が
努力の成果を「東大卒」と定義して話す
それがもう異常だろと

[492 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:01:55.18 ID:rfgSNlmA0]

>>486
高校レベルじゃ理系の最高峰と言われてるとこも大学でまくれるって事よ

[493 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:02:54.83 ID:1e7WMs250]

>>492
そりゃ数学しかしないからね
英語勝負したら負けるやろ

[494 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:02:58.66 ID:HIUhhJ5/0]

>>463
ほなサンデル先生を崇めることで底辺が救われるならそれでええんやないの？
てかそう言う奴ってサンデル先生以外に現在の政治学者誰がいるか知ってんの？

[495 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][警] 2024/06/08(土) 16:03:09.73 ID:4PA0iam/0]

>>490
勉強はインフレしたほうがええやろ
足の速さや筋力がインフレしたってたいしたことないが

[496 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:03:13.08 ID:2wpqchA/0]

>>480
多くの人間がFラン大にいくことを
成果と捉えてないだろ
俺はそれが問題じゃねえのと言っている

[497 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:03:28.31 ID:HIUhhJ5/0]

>>481
母数誤用するのそろそろやめない？

[498 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:03:57.83 ID:1e7WMs250]

>>494
むしろ否定してる学者の方が少ないんだが
サンデルの主張は定説になってるんだし

[499 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:04:41.26 ID:tKjwgz9i0]

家庭環境が劣悪で、周囲に優秀なロールモデルが存在しない場合
子供はYouTuberとかホスト、芸能人などに憧れやすい
何故かって、そういう人しか成功者を知らんからや

でも良家に生まれてたら、子供の頃から親族には医者とか弁護士とか大企業の社長とか大学教授とかがおるんよ

世の中に対する見方が全然変わるよな、これ

[500 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:05:28.09 ID:snKtGjIX0]

そもそもの恥ずかしげもなく「努力出来るのも生まれ持った才能だから！」とか言えちゃう奴って終わってるよな
そこまで品性失ったら人間としておしまいだろって

[501 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 16:05:30.44 ID:0sPFcwtu0]

お前らはどう思うか知らんけど、親は東大理三だと言われてもだから？としか思わんけどな
理三行ってから医学のどの分野に進んで何の研究をしてて最近読んだ論文で面白いことがあったら教えてほしいとは思うけどさ
理三行く人間のアプローチには興味あるし
けど、理三受かっただけのただの塾講師には何の興味もないね

[502 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:05:32.99 ID:tKjwgz9i0]

努力すれば必ず報われると思ってる奴がいるとしたら、そきつはただのアホや

[503 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/08(土) 16:05:43.47 ID:O5V0jtsE0]

地方国立レベルで親ガチャどうこうは親の影響を課題に見過ぎやな
上級なんてまずおらん

[504 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:05:47.16 ID:HIUhhJ5/0]

>>498
何が〜なんだがなのかよくわからんが何も否定してないのだが
サンデルの言論で底辺が救われるならそれでいいのではないですかと言ってるんだけど何が気に入らないの？

[505 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:06:23.56 ID:UpFArOWz0]

>>504
お前の負けやね

[506 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:06:43.80 ID:WEurOKxJ0]

頭のいいバカなんよ
偏差ｲ直70って数値が出るのは偏差ｲ直40〜60の人がたくさんいるおかげ

そいつらが消えたらお前の偏差ｲ直は50になるぞと

[507 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 16:07:09.07 ID:WLzggvMJ0]

東大入ってやっとることが自分の格下見下して悦に入ることってこれもう親は泣いてええやろ
東大はいるくらい努力して本当に能力あるなら他人を煽るよりもっと有意義なことに使えるやろうに

[508 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:07:28.56 ID:HIUhhJ5/0]

>>505
ガイジは横からレスつけてくんな

[509 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:07:49.15 ID:UpFArOWz0]

東大卒アイドルさんはその頭脳をもっと世の中の役に立てられないのですか？

[510 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:07:56.79 ID:wqeEyVin0]

その反骨心は育った環境によるものじゃん

[511 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/08(土) 16:08:00.36 ID:O5V0jtsE0]

逆にニッコマ以下の私立行かせて貰ってる奴らは親不幸もんや

[512 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:08:02.30 ID:UpFArOWz0]

>>508
効いてて草

[513 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:08:10.96 ID:1e7WMs250]

>>503
十分遺伝子ガチャの影響受けるよ
そもそも共通テストで平均点取れる時点で上位20%ぐらいの知能あると思う
日本人の半数が高卒以下だということ忘れるなよ
小学校の時、九九覚えれてない分数わからないみたいな子は脱落して中卒高卒になってるんだ

[514 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 16:08:32.17 ID:wGC0DBa50]

学費値上げのニュースで
値上げ分は誰が負担？って見出し
コメント欄は税金遣え国が補助しろ

いや自分で負担しろよ…

[515 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 16:09:18.94 ID:rlplcK+v0]

以前いた部署だと部長が大東文化で同世代の課長代理が東大やった東大出てる割に仕事はイマイチで頭良くても使えねぇとか言われてて良くも悪くも東大って目立つなぁと

[516 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:09:44.78 ID:SsxeRLoS0]

実際これはマジだろ私立とか中堅国立じゃなくて東大だぞ
努力しないと入れないに決まってんだろ
親ガチャ云々許されるのは私立とか微妙な国立のやつだろ本人の努力ほぼ関係ないし

[517 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 16:10:03.15 ID:yC2LC2z00]

ワイ国士舘卒だけど33歳で年収500万超えたけど
勉強必要か？

[518 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 16:10:09.33 ID:0sPFcwtu0]

>>513
共通テストの平均点はもっと上だよ
上位10%くらいある
首都圏で共通テストフル科目受けてるやつなんて受験生の3割くらいしかおらん

[519 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 16:10:55.67 ID:UpFArOWz0]

>>517
危機感持った方がいい

[520 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:12:08.26 ID:NjAgVEKr0]

>>516
いや、東大合格者が全く努力してないとかは親ガチャ肯定派だって思ってないだろ。
ただ、その努力は才能や環境という前提を踏まえた上での話だろって事。

[521 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 16:12:32.82 ID:1znMD6Ql0]

https://i.imgur.com/OYJlFlq.jpeg

[522 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 16:14:20.15 ID:wqeEyVin0]

親の収入と子供の偏差値は比例する

[523 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 16:15:25.93 ID:4hL8RjEh0]

>>521
親ガチャまでは分かるけど能力主義が不公平云々言うならまず自分も地位を退いてその辺の黒人教授にしとけよ
こいつに言わせりゃそれでも社会成り立つんやろ？じゃあ実践と証明しろ

[524 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:16:04.93 ID:WEurOKxJ0]

脳研究じゃ人間に意思なんてなくて
自動で動いてるのを頑張ったと思ってるだけ
って結論なんやから
全てがガチャって言っても科学的に正しいかもな

[525 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 16:16:55.63 ID:guLylSrI0]

しかし親ガチャ当たりとハズレの明確な定義もないままによくここまで毎回スレが伸びるよな

むしろ明確になってないからこそ各々の当たりとハズレの定義でレスバしてるのかもしれないが

[526 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 16:17:32.79 ID:rsbHMauu0]

それで言ったら遺伝子の影響や環境影響で動作や考えは全部決まるんだから親ガチャどころか全部ガチャだよ
ただそれを聞いたからって理由つけて言い訳して努力もせず言い訳して停滞したら終わりなだけでそうじゃなきゃいいわ
まぁそうなっちゃうやつも環境のせいではあるのは事実ではあるんだけど停滞してる自分を肯定するために使ってるやつは嫌いだわ

[527 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:17:57.83 ID:8qkaHTL9d]

>>523
違うよ
能力のある人間が運が良かっただけなのにそれを受け入れずに否定して、能力のない人に攻撃を仕掛けるのがダメだって言ってるの

[528 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 16:18:54.04 ID:kLwppGX5a]

親ガチャ否定は幼女に正座させてる虐待親の画像出したら一発で論破できる

[529 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 16:19:42.76 ID:9G8OItN8d]

学力は才能八割だろ

[530 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:20:09.13 ID:8qkaHTL9d]

>>528
「それは極論。このレベルじゃないくせに親ガチャ理論に逃げるのダッサ（笑）」
だいたいこう返答して相手は精神的勝利してる

[531 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:20:31.05 ID:NjAgVEKr0]

もう日本は親ガチャ成功した奴だけで社会を運営していけばいいだろとしか思えなくなったな。
幸か不幸か他所の先進国も似たようなもんだから、日本がどこかの国に占領されるって事はゼロではないが可能性は薄いだろ。

[532 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 16:20:55.04 ID:Fpc4v6wDr]

問題は根拠よ
感情論なら※個人の感想ですと何ら変わらん

[533 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 16:21:11.82 ID:4hL8RjEh0]

>>527
でも大学入学廃止してくじで決めろと言ってたからな
なら自分も既得権益で得た地位を辞してくじ引きで教授決めるべきやね

[534 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:21:40.20 ID:az8s/y1G0]

学力なんて無くても十分幸せになれるやろ
親ガチャってチビブサイクアトピーみたいな容姿的な遺伝とか
DV、過保護過干渉、極度の貧困みたいな親が足枷のパターン言うんちゃうんか

[535 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/08(土) 16:21:56.28 ID:9G8OItN8d]

>>531
何いってんだ
日本は昔からそうだろ

[536 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:22:01.56 ID:1e7WMs250]

親ガチャ遺伝子ガチャが認められると勝者が敗者を搾取するのが道徳的に許されなくなるから勝者側が怒ってる感じだね

[537 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 16:22:09.25 ID:yC2LC2z00]

え、サンデルの本ちゃんと読んだの？
当落線上の人たちを9時で決めろって言ってるんだけど

[538 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:23:12.25 ID:MZD5mdOw0]

>>2
アホが頑張らない言い訳に使うにはもってこいだよな

[539 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 16:23:28.36 ID:t79cxQzg0]

親がチャって金があるないだけじゃないだろ

[540 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 16:23:39.59 ID:guLylSrI0]

>>528
あの画像は
ここまで理不尽でどうにもならない人生でようやく親ガチャはずれなんだぞ

という親ガチャ肯定派へのカウンターの意味合いもあるけどな

[541 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:23:54.24 ID:NjAgVEKr0]

>>535
言い方が適切では無かったな。
俺の言う運営は介護や運送や兵隊や原発作業員といったあらゆる社会の構成を含めての話。

[542 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:24:23.99 ID:7aenGWDKH]

>>470
それとは違くね？
ワイ医師やが、東大の医学研究科に入るのなんて楽勝でできるぞ
離散に入るのは無理やが

[543 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:24:45.86 ID:1e7WMs250]

>>539
親ガチャは遺産ガチャと遺伝子ガチャの2種類あるからな
遺伝子ガチャでは容姿、身体能力、知能などが決まるからこれを外すと人生がヤバいのだ

[544 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:26:08.43 ID:FW8WPU5n0]

>>543
健康ガチャもあるぞ！

[545 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:26:53.14 ID:d2aJYjD80]

環境は本当に大事
俺も環境が良かったから大学に行けたけど生まれる家違ってたら作業所送りだったと思う
全てが自分の努力のおかげと思ってる人間は驕り

[546 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 16:26:54.26 ID:AHUxMu4U0]

俺は塾講師やってるけど、生徒の地頭が悪いといくら努力してもニッコマが限界だったりするぞ
努力次第で東大に行ける脳みそで生まれた時点で親ガチャ当たりだよ
人間ってのは平等にできてねえんだよ
才能の差ってのは残酷なくらいに存在する

[547 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:28:08.84 ID:7aenGWDKH]

親ガチャという言葉も最初は経済的な面に対する言葉だったのに
今や遺伝子レベルの話になってるよな
そちらの方が残酷

[548 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新] 2024/06/08(土) 16:28:28.46 ID:+hNdV6Ca0]

その努力できる環境のありがたみすら分からないとはね

[549 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 16:29:08.91 ID:RytZSa650]

そもそも勉強が世界で一番報われる分野ではない
勉強で努力しても親が貧乏なら高校や大学へ行けず働いて家計を助けないといけない人達は大勢居る

[550 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:29:24.74 ID:MZD5mdOw0]

>>548
今のご時世努力すらできない環境に育ってる奴ってどんくらいの割合でいるの

[551 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 16:29:33.89 ID:az8s/y1G0]

>>539
むしろ親の金って例外レベルの上級国民や極度の貧困じゃなければどうでもいいよな

[552 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 16:30:07.18 ID:AHUxMu4U0]

>>550
日本がどんどん衰退して貧乏人が増えてるから沢山いるんじゃねえの

[553 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 16:30:24.55 ID:YOSadHsR0]

ただただ愚直に取り組むことを努力と言ってしまうと何の意味もない努力をしてしまう奴が出てくるかもしれんから訂正したほうがええんちゃう

[554 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:30:49.53 ID:FW8WPU5n0]

逆に最強のガチャSSRってどんなのやろ？
親が政治家で頭脳明晰の容姿端麗で健康な人間か？

[555 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 16:31:04.98 ID:IgQ17Zjz0]

>>411
学歴アイドル界ってなんだよそもそも…

[556 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:31:40.74 ID:snF6yT9i0]

>>546
特段の才能に恵まれていなくとも、努力して日駒レベルに入ればそれなりに暮らせる見通しが立つ、
というのであれば、強ち悪くないと思うんだがね

なかなかそうもいかんところがね

[557 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:31:48.09 ID:NjAgVEKr0]

親ガチャに失敗したと嘆く者は、決して自らはガチャに手を出すべきではない。
ガチャを回した時点で、その者は親をも上回る邪悪と化す。

親ガチャ肯定派もこれだけは自覚すべきだとは思う。

[558 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 16:32:07.62 ID:JvaBFudi0]

>>554
政治家ってめんどいと思うわ
そこそこの社長が自由でいいやろ

[559 警備員[Lv.5] 2024/06/08(土) 16:32:13.03 ID:ZvWNPIWY0]

でも努力したけど東大入れない奴からしたら親ガチャってなるんじゃね

[560 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:32:30.40 ID:7aenGWDKH]

>>554
小泉進次郎やん

[561 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 16:32:50.45 ID:guLylSrI0]

>>547
生まれによる経済や能力・容姿・環境と言った差や不平等による不満は遥か昔からあっただろうからな

[562 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:32:54.61 ID:FW8WPU5n0]

そのうち性格も遺伝子の割合が解析され始めるんやろうな
性格わるい奴は親ガチャ失敗民とか煽られたりするんかな

[563 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 16:33:09.21 ID:uBGCAMhn0]

ACEスコア高そう

[564 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:33:24.48 ID:snF6yT9i0]

>>558
それなら安定企業の大株主のほうがよくないかね

[565 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/08(土) 16:33:31.38 ID:E3GYmhHc0]

あらゆるところに才能は存在する

[566 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:33:44.60 ID:MZD5mdOw0]

>>560
言うほど頭脳明晰か？

[567 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽] 2024/06/08(土) 16:34:01.05 ID:TqFibGYn0]

>>554
tiktokのさーたん

[568 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:34:15.24 ID:FW8WPU5n0]

>>564
資産的にはそうだが、権力基盤もある方が有利やん

[569 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 16:34:38.47 ID:uBGCAMhn0]

https://youtu.be/YKguYRuv6bU
実績無くてアイドル業
こういう人複雑性PTSDなんだよな

[570 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:34:49.95 ID:7aenGWDKH]

>>566
アイビーリーグ院卒やぞ

[571 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新] 2024/06/08(土) 16:35:13.59 ID:guLylSrI0]

>>553
その愚直な努力ももしかしたら将来の大成功に繋がってるかもしれないからな
完璧な未来視でも出来ない限り否定はできないでしょ

[572 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 16:35:21.04 ID:WEurOKxJ0]

>>564
土地とか資産持ってる系は結構おるけど当たりやな

[573 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 16:35:41.68 ID:uBGCAMhn0]

親ガチャは
あります。
てか科学的に常識です。

[574 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:36:11.86 ID:snF6yT9i0]

>>568
ならば政治家を使う側にまわったほうがいいんじゃないかね

[575 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:36:53.51 ID:MZD5mdOw0]

>>570
経歴見てきたけど英語怪しくて草やったわ

[576 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 16:36:57.23 ID:JTIvJsuj0]

ここで偉そうに説教してる奴さあ
努力した結果手に入れたのが土曜のこんな時間に5ちゃんの底の底に書き込む人生なの？
努力の無意味さを証明してるとしか思えないんだけど

[577 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:37:10.06 ID:NjAgVEKr0]

>>564
一番イージーだと思う仕事は、原発作業の三次受け辺りの企業だと思う。
二次受けから降って来た仕事を四次へと流すだけの楽な作業で、貰える金も四次よりは多い。
三次より上だと貰える金はより多いが仕事内容は複雑になってそう。

[578 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:37:16.84 ID:7aenGWDKH]

>>572
けど地主の子どもだけど能力ないのとかあんまり幸せそうには見えんけどな
ワイ職業上、色々見ているが

[579 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 16:37:35.19 ID:jhelI1Gm0]

>>576
たれｗ

[580 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/08(土) 16:38:23.28 ID:uBGCAMhn0]

能力あったらアイドル業やらんでしょ

[581 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 16:39:25.07 ID:boUNAQ6C0]

全員努力したら全員東大に入れるってこと？

[582 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:40:15.13 ID:HIUhhJ5/0]

ガチャは最低ランクが一番可能性が高く割合として8割以上
さらにランクが高くなると確率は指数関数的に下がる
一方いわゆる親ガチャと言われるものは基本的に正規分布で最低の環境にあるものは最高の環境にあるものと同様に珍しいから凡百の家庭に生まれた一般人は家庭環境が特に悪い人と同一視できないんだよね

[583 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 16:40:39.59 ID:rRtNusYma]

>>578
結局稼いでる人でも学歴コンプレックがあるように全てが完璧じゃないとダメってなっちゃうような人はそうなるよね
SNSの弊害で幸せの閾値が高すぎる人多い

[584 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 16:41:03.22 ID:WEurOKxJ0]

>>578
わかりやすい親ガチャすぎて他人に尊敬されんやろうからな
金持ちだから学業やスポーツや芸術や起業に金使えて
そっから成功するって言うワンステップが必要やろうね

[585 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 16:41:14.68 ID:FW8WPU5n0]

健康ガチャは早めに実装されそうな気がするんよね
10年後のマッチングアプリとか遺伝子記載欄とかありそう

[586 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/06/08(土) 16:41:24.71 ID:/2uYkDCga]

この子は努力してるからまあ
この子の低学歴バージョンみたいな親が世の中に山ほどおるのが親ガチャの恐ろしい所やねん
お前が勉強しろ！ってはっ倒してやりたかったわ

[587 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:41:25.96 ID:7aenGWDKH]

>>582
なるほど
言われてみればそうかもしらんな

[588 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 16:42:20.55 ID:boUNAQ6C0]

お笑いの世界まで学歴勝負みたくなってるし
今は慶應お笑いが天下獲ってる風だけどそのうち東大お笑いが制圧したりすることもあるんやろか

[589 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:43:05.12 ID:avhpLHZ80]

スポーツだって才能なり身体なりガチャあるんや
勉強だってIQなりガチャあるやろ

[590 それでも動く名無し 警備員[Lv.28] 2024/06/08(土) 16:43:19.42 ID:rsTEaVe10]

言うて勉強もやった分だけ伸びるわけちゃうやん

[591 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:44:07.92 ID:0sPFcwtu0]

>>590
社会と英語はやればやるだけ伸びる
化学もやればやるだけ伸びるけど、思考力皆無のやつだとキツい

[592 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 16:44:23.09 ID:FW8WPU5n0]

>>582
それやと悲しい話やけどワイら凡人の努力では東大に行くのは絶望的という理屈にもなってしまわん？

[593 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:45:06.16 ID:0sPFcwtu0]

ぶっちゃけ受験数学も論理的思考能力があればあとは暗記ゲーなんやけどな

[594 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:45:08.49 ID:snF6yT9i0]

>>590
やらないよりはやったほうがマシだが、「やった分だけ伸びる」とはなかなかいかん
他人の「やった分」と比べはじめちゃうともうね

[595 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:45:33.41 ID:7aenGWDKH]

>>591
やれば伸びるのと本番で合格点とれるかは別だからなあ

[596 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/08(土) 16:46:01.67 ID:x25H9Yrw0]

東大にまで行っといて売れないアイドルやっとんか
しかも脱ぎ系？親泣くんちゃう

[597 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:46:02.87 ID:hFGaL8wD0]

>>588
お笑いも勉強しなきゃ勝てない世界だから勉強できる奴が自然と勝てるようになるんだよな

[598 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:46:34.98 ID:snF6yT9i0]

>>592
無理して頑張って東大に入っても、その無理に見合うほどのお得はないと思う

[599 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:47:00.45 ID:0sPFcwtu0]

>>595
やってたら合格点は取れるやろ
それで点数取れないなら体調とかあがり症とかまた別の話になる

[600 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:47:20.57 ID:7aenGWDKH]

>>597
違うやろ
声優もお笑いも稼げる可能性低いから、実家太い方が専念出来て有利になってるんや

[601 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:47:33.32 ID:Md9gCmkQ0]

勉強できる環境がある時点で恵まれてる方や
貧乏団地一家の子とか自分の部屋もなければ下の子の世話もしないといけんとかでそもそもその時間すらなかったりする

[602 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:47:52.40 ID:7aenGWDKH]

>>599
定員が決まっている以上、そういう話にはならん
自動車免許あたりなら別だが

[603 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:48:07.63 ID:0sPFcwtu0]

>>598
そうだよ
ここの奴らの9割は仮に東大に行っても大して人生は変わらん
東大の旨みを利用できずに腐るだけ

[604 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 16:49:15.05 ID:FW8WPU5n0]

いまって環境因子と遺伝因子の影響割合も判明してきとるんかな？

[605 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 16:49:27.06 ID:blssOxJx0]

地球育ちのサイヤ人みたいに
生まれは下級でも環境や努力次第でエリートを超えるかもってドラゴンボールが既に何十年も前に描いてる訳だが
飽くまで「かも」って書いてるのが凄いと思うけどね

[606 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 16:49:33.87 ID:M+cB8Zum0]

一理あるよなある程度まではいけるし東大とは言わんでも
スポーツとか芸術分野だと才能全振りや

[607 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:49:39.66 ID:NjAgVEKr0]

反出生主義こそが親ガチャ失敗した負け組達の唯一の救いって事だな。
２２世紀にもなりゃゴブリンジャップは淘汰され、優秀な日本人ばかりになるやろ。

まぁ、他所の国でも同じ事が起こるだろうから力関係はさほど変わらんだろうが・・・

[608 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:49:49.09 ID:YDSZvqfK0]

>>2で終わってた

[609 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:49:55.00 ID:0sPFcwtu0]

他責思考のやつって成長速度クソ遅いか全く成長しないから東大行こうが、地方国立行こうが、Fラン行こうが高卒だろうが大して変わらんと思うよ
割とマジで

[610 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 16:50:16.41 ID:WEurOKxJ0]

https://youtube.com/shorts/pthFxkg0MIg?si=DQtuCMdSGrG0A7XG
みんな学園アイドルマスターやろう
飛び級大学卒業の天才少女おるで

[611 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:50:55.50 ID:HIUhhJ5/0]

>>592
ぶっちゃけ東大は無理でも東北大や名古屋大で十分じゃない？
それでも無理ならマーチや一般国立大学だってある
正直ソシャゲのガチャの確率を大学の偏差値分布に当てはめると国立大学でさえおそらく最低レアの評価になるだろうけどだからと言って国立大学卒は底辺の生活をするわけでもなく一般的に考えれば裕福といえる生活を送る事も難しくないでしょう

[612 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 16:51:22.10 ID:boUNAQ6C0]

>>600
ワイいっとき声豚だったが
特に女性声優なんて上級国民の子女のお遊びみたいなところあったわね
まーお笑いでもそういうのが出つつあるわね

[613 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 16:51:52.00 ID:udfn3UIe0]

いつもならこの手の論調イライラしてるんやけど
東大でアイドル選んでるの草でまあええわってなった
なんで生まれつきのもんが一番頼りになる
業界選んどんねん

[614 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 16:51:55.74 ID:Lofhv88Vd]

>>600
それ誰のことや？
声優はともかくお笑い芸人は高学歴でバイトしないでお笑いに専念して売れたって聞いたことないわ

[615 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:52:21.17 ID:7aenGWDKH]

>>611
ある程度の学歴あれば、後はどう立ち回るかという運と情報戦略の部分もあるな

[616 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:52:42.97 ID:0sPFcwtu0]

成長するやつはどこ行っても成長するからね
さすがにガザ地区生まれだと砂漠で雑草は生きられないように無理ゲーやが、日本だと所詮は綺麗に手入れされた花壇かその辺のドブ側溝かの違いでしかないからね
雑草はどこからでも生えて成長してくる

[617 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:54:24.72 ID:7aenGWDKH]

>>614
すまん、そこまでは知らんが
やっぱり実家太い方が余裕もあるんじゃないかな

[618 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 16:54:58.46 ID:NjAgVEKr0]

>>616
成長した雑草が世間や社会から価値を認められるかは別問題だがな。
むしろ邪魔としか思われないだろ。

[619 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:55:45.34 ID:0sPFcwtu0]

そいつが陽を浴びて成長したいと思うのならいくらでも成長できるのが日本なんよね
生き方はそれぞれだから自分の思うようにすればええ
けど、他人の足を引っ張って腐すような真似をするのは最底辺の無能がすることや
明治維新の頃もそうやって周りの足を引っ張って成長を止めようとするやつは一定数おったらしい

[620 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 16:56:32.01 ID:0sPFcwtu0]

>>618
それはそいつの人格次第なのでは？

[621 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 16:59:12.25 ID:7aenGWDKH]

努力か才能かという二元論で語られがちだけど

運と情報戦略というのも重要な要素である事を皆あまり知らない

[622 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 16:59:48.93 ID:WEurOKxJ0]

https://i.imgur.com/a2zA1BG.png
頭の良さって結局周りとの比較やから
ガチャ外れたと思ったらアメリカ行くと良いかもな
アホだらけやから普通の日本人なら無双できるで

[623 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:00:11.19 ID:7aenGWDKH]

そんなに才能がなくて、血の滲むような努力もそこまでしなくても
運が良いとか、戦略を練る事で成功する可能性を上げる事ができる

[624 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:00:29.15 ID:7aenGWDKH]

>>622
なおアジア人はマイナス点

[625 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:01:03.71 ID:In2TsKSr0]

知的障害は親ガチャと呼べるのか

[626 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 17:01:27.98 ID:kwFea4Dv0]

こういう事言ってる奴が身長の話になると
なぜか遺伝子がーとか言い出すからおもろいわ

180後半なんて親の身長が170中盤でも努力すればなれるのに

[627 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:01:59.33 ID:nq+Wjtpb0]

スポーツや芸術分野に比べれば圧倒的に生まれ持った資質や経済力の影響が少ないとは思う
だからっつって「勉強には資質環境による差なんてないんだ」って言うのは普通に頭悪いやろ

[628 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 17:02:41.56 ID:C9r5Rrit0]

英一郎は親ガチャ成功したのに落ちこぼれたやろ
個人が努力できる範囲はある程度決まっとるよ

[629 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 17:02:48.58 ID:WEurOKxJ0]

>>627
スポーツや芸術の方が参入人口少ないから
初期投資できる金持ちの独壇場やで

[630 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 17:03:19.78 ID:7jdlRx5od]

結局どうすればええんやろな
それこそ種みたいに遺伝子操作してコーディネーターになるしかないのか

[631 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/08(土) 17:03:47.85 ID:J+85EnSD0]

>>628
言うてアイツ駒東やからな流石に例外が過ぎる

[632 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 17:03:58.84 ID:0sPFcwtu0]

>>626
身長も努力である程度は伸ばせるよ
ガキの頃にタンパク質やマグネシウムなど栄養をちゃんと取って運動しまくって飯食って早寝早起きすれば＋5センチはいける
実際に今はスマホの影響でマイナスなことばかりやってるチビガキが増えてるし

[633 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:04:10.26 ID:7aenGWDKH]

勉強も才能か努力かという二元論で語られがち
運の要素もめちゃくちゃ大きいで

たまたま似た問題解いてただけでクソ有利やし、国公立医学部でもめちゃ低倍率で簡単な穴場とか毎年出てくるし

[634 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 17:04:34.35 ID:mwcL/sJNd]

>>630
東大生がいまそんな感じやで！
遺伝子ロンダリングが進んで美男美女の割合が増えつつある！

[635 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/08(土) 17:05:45.23 ID:u/ONwkUr0]

定員より受験者の方が多いんだから努力だけじゃどうにもならへんやろ

[636 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:05:47.73 ID:7aenGWDKH]

>>634
これ言うやつは現実見とらんよね
五月祭でもいって東大生の顔面偏差値見てきてみ

[637 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:06:30.60 ID:nq+Wjtpb0]

>>629
？
そう言ってるんだけど……

[638 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 17:07:58.20 ID:udfn3UIe0]

こういう奴らっておれおれ詐欺みたいなのって
どう思ってるんやろ
あれもお金美味しいですで人生向上するよな

[639 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 17:08:11.83 ID:WEurOKxJ0]

>>637
申し訳ない😿

[640 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 17:10:56.79 ID:N5wp61de0]

その勉強に集中する環境すら無いのが親ガチャ失敗した弱者なんやけどな
一般の家庭は知らん

[641 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽] 2024/06/08(土) 17:11:42.41 ID:Mh/k38S10]

高学歴は境界知能のやつと関わらんから分からんのやろ

[642 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 17:12:32.84 ID:2i0z05100]

恵まれた環境にいると環境が大事と言うことがわからないんかな
塾とか以前に、勉強をやれる、やれないすら環境のおかげだぞ

[643 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 17:13:12.22 ID:N5wp61de0]

てか学校にも碌に居場所作れなくて逃げ出した奴が「努力」なんて笑かしてくれるわ

[644 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:13:16.67 ID:snF6yT9i0]

>>642
それはけっこう後になってからわかったわ

[645 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 17:14:07.34 ID:WEurOKxJ0]

勉強してるって言ったら殴って来る親とかおるやろうしな

[646 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 17:15:08.81 ID:PTLuqzSG0]

正の論

[647 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 17:15:11.53 ID:7jdlRx5od]

>>634
学会で行くけどよく分からんわそれ
定量的に示してほしい

[648 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 17:15:23.06 ID:fDG2ROS70]

こんな全く話題になってないツイートよく引っ張り出してきたな

[649 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:16:02.04 ID:snF6yT9i0]

>>645
「子供が勉強しようという気になったら困るから、余計なことを言わんでくれ」
みたいに言われたことはあるわ

[650 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:16:30.79 ID:22dci2kM0]

まあ事実やな
Fラン卒やけどITで年収3000万のワイが言うんやから間違いない

[651 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 17:17:23.60 ID:WEurOKxJ0]

東大レベルだと美形化以外の淘汰圧がかかってきそう
アスペ多いし
ちょい下くらいが美形化の現象が1番出るんちゃうかな

[652 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:18:39.06 ID:AHUxMu4U0]

>>592
凡人が東大？
無理やで

[653 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:19:06.66 ID:2AON3toC0]

親ガチャ理論を妄信して勉強以外のことも諦めてるヤツが大量にいるから笑える

[654 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 17:19:25.47 ID:PTLuqzSG0]

正論スレで、かつ塾行ってもFランのGにささるスレは

伸びる

[655 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 17:19:40.93 ID:/2uYkDCga]

>>645
ずっと遊ばせてくれるんか？

[656 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/08(土) 17:19:42.19 ID:N5wp61de0]

>>651
名門出て東大のやつは変わったやつも多いけど基本的にイケてるやつ多いで
ソースは四国のど田舎から滑り込んだワイ

[657 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:19:43.51 ID:QxajRIJz0]

勉強も大事やけど何するのも一番必要なのは体力
いくらオツムが良くても仕事はチーム競技みたいなもんだからHPゲージがすぐ赤になるやつは使えない
そら企業がゴリラばっか優先的に幹部候補にするわけよな

[658 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 17:19:59.13 ID:IAQB+Ci00]

>>2
それは科学的に証明されてるからな
そもそも人に自由意志すらない事も

[659 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:21:06.87 ID:HIUhhJ5/0]

>>658
人間に自由意志がないってどこで証明されたの？

[660 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/08(土) 17:21:56.98 ID:WEurOKxJ0]

人は自動で行動した後に
後付けでやった理由を考えてるんやで

[661 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:22:16.87 ID:snF6yT9i0]

証明以前に「自由意志とは何か」についての科学的な了解が存在しないんじゃないかね

[662 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:25:31.16 ID:WEurOKxJ0]

スポーツや音楽では手足が勝手に動いて
それを言葉で説明しろって言われても難しいやろ
それと同じで人間の行動は脳が自動で処理してて
意思ってのは記憶のためのデータ管理者でしかないんやで

[663 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:25:33.84 ID:7aenGWDKH]

自由意志とかもう哲学的な概念になるやんけ
哲学的ゾンビとかその辺りの話や

[664 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:26:13.68 ID:NjAgVEKr0]

まぁマクロ的には１００年後には頭脳は現代の東大生レベル、身体能力は昨年の慶応高校野球部レベル、容姿は坂道レベルになっとるやろ。
そこに至るまでに親ガチャ失敗した負け組は子孫を残せず淘汰されるだろうが・・・

[665 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:27:06.58 ID:2wpqchA/0]

親ガチャはあるよ
あるが結果がそれによるものなのか
そいでないのかはわからない
SNSなんかでわかるはずもない
それなのに相手はこうだと決めつけて喧嘩する
不毛な争いだよ

[666 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:27:53.10 ID:HIUhhJ5/0]

>>662
それ感覚の捉え方と行動の一側面の考え方あって証明されたとはいえないのでは？

[667 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:28:02.10 ID:twoG/IFN0]

>>2
ほんこれ
これすら知らずに親ガチャ否定してる東大(笑)アイドル知能低すぎて草生えるわ

[668 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:29:12.29 ID:8UVIyhOsM]

文化資本という概念ご存知でない？

[669 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:29:43.44 ID:snF6yT9i0]

>>665
お互い、相手の意見を極論に読み替えて罵倒しあってるようなところがあるからね

[670 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 17:29:45.96 ID:FPvy2KlB0]

東大はさすがに地頭無いと無理でしょ

[671 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:30:11.29 ID:WEurOKxJ0]

>>666
脳波を測定して
意思で手を動かすことをきめる前に、手を動かす信号が脳から出てることは実験的に証明されてるはずやで

[672 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:30:21.24 ID:AHUxMu4U0]

>>670
無理だよ

[673 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:32:19.70 ID:twoG/IFN0]

自分達が恵まれた環境で育った事すら気付かずに
自分の努力と本気で思ってるあたり
日本の東大生(笑)の知能の低さが自明やね😢

ハーバードやと真逆の意見で
全てが親ガチャで決まってる理不尽な構図になってるって意見が主流になってるのみると
知能低い東大生とアメリカの差を痛感するわ

[674 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 17:32:23.08 ID:/2uYkDCga]

勉強しなくていいぞ！って家庭で不仲なのあんまり想像できんわ
ずっと遊んでいいとか子供にとってはパラダイスやん

[675 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:32:46.49 ID:HIUhhJ5/0]

>>671
それは咄嗟の判断や日常的行動においてそういうことが多いと証明されただけで
自由意志の有無はまた別の話でしょ

[676 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 17:33:18.86 ID:2i0z05100]

勉強しない親の下で育った子からしたら勉強しないのが当たり前なんだよ
そんな子に勉強しなかったんだから自分が悪いとかズレた指摘だわ
環境ってほんと大事

[677 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 17:34:56.32 ID:wyQf2ysb0]

>>674
大人になるにつれて勉強の重要性を知って勉強をさせなかった親を恨むんやぞ

[678 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:35:44.04 ID:NjAgVEKr0]

>>673
本当に親ガチャなんて存在しないと思ってる東大生とかおるのだろうか？
腐っても日本一の大学なんだから、遺伝と環境がその後の人生のおおよそを決定してしまうという事くらいは流石に知ってるだろ。

知ってる上で、それを認めるとその後の自分の人生にとっては不都合だから親ガチャなど無い、努力でどうとでもなる、自己責任だと言い張ってるだけだろ。

[679 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 17:36:09.21 ID:fPfaVLyX0]

「勉強は努力で報われやすい」って予備校界隈が流したデマだよな
努力しても成績が伸びないと、「それは勉強法が悪い」とか言い始めるけど
いやその勉強法が才能だろって話なんやが

[680 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:37:54.61 ID:WEurOKxJ0]

>>675
日常会話を含む全ての行動は自動やで

意識はデータ管理はできるから
大事な記憶と不要な記憶を整理して
未来の自分が自動で動くときにメリットのあるデータを脳に増やすってやり方でコントロールするのが良い

[681 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:38:28.28 ID:HIUhhJ5/0]

>>680
だからそれはお前の意見で科学的に証明されてないだろと

[682 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:39:34.37 ID:WEurOKxJ0]

>>681
どの部分？
意識が0.何秒とかで行動より遅れてるのは常識やぞ

[683 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:39:52.27 ID:snF6yT9i0]

>>679
勉強法は、変わられないわけでもなかろう

スポーツや芸術分野に比べたら、受験勉強はまだ「努力でなんとかなる」余地がある
「おおよそを決定」された中での多少の余地に過ぎないかもしれんがね

[684 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:40:17.42 ID:snF6yT9i0]

↑変えられないわけでも

[685 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/08(土) 17:40:21.93 ID:7BjhKqSW0]

努力が出来るかどうかもガチャだろ
努力が続かないように産んだ親とクソみたいな教育システムを作った国はくたばれ

[686 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 17:40:25.72 ID:RCLG8yC80]

努力厨がメンタル病んでいくのを見るのって最高に楽しいよね…

[687 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/08(土) 17:40:27.66 ID:u/ONwkUr0]

>>670
ガチればなんG民でも余裕のFランやぞ

[688 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 17:40:31.75 ID:/2uYkDCga]

>>677
したかったらしてもいいぞ！くらいなら親恨めんかな

[689 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:41:13.96 ID:0h/JZ9fY0]

>>659
お前に手足が2本ずつ付いてるのはお前が望んだことなのか？

[690 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:41:19.07 ID:HIUhhJ5/0]

>>682
だからそれは日常的行動の話で
熟慮した行動や思考の上での行動に対しても自由意志がないなんて証明はされてないだろ
○○に対して××の結果が得られた
から全ての○○に関係するものは例外なく××であるって判断するのは科学的とは言い難いぞ

[691 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:41:35.78 ID:HIUhhJ5/0]

>>689
これまた究極のバカが出てきたな

[692 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/08(土) 17:42:15.79 ID:thtxKm6D0]

で、こいつの家庭環境はどんなもんなん？

[693 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:42:58.11 ID:0h/JZ9fY0]

>>691
反論できないからって相手を貶す残念な頭なんやね
お前は悪くない

[694 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:43:17.00 ID:1e7WMs250]

自由意志ってのは何？
神が人間に与えた個性？魂？的な奴ってことでいいの？

[695 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 17:43:20.11 ID:aPr7DPMF0]

頑張ってない奴が頑張ったらどうなるかなんて水掛け論にしかならんし興味ないわ
自分の現状に納得してるなら何でもええわ
やったなりの成果以上のものを得られなくて妬んでるなら、得る為に行動するしかないやろと思う

[696 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 17:43:21.02 ID:Ejm7yAEQ0]

その東大の偉い女教授はお前らが東大は入れたのはお前らが頑張ったからじゃなくて親が頑張ったおかげだから勘違いすんなよって
ちゃんと言ってくれてんのになぁ

[697 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:44:40.37 ID:HIUhhJ5/0]

>>693
腕が2本〜とかが本当に話が通る理論だと本気で思ってレスしたんか？

[698 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 17:44:49.22 ID:dSkKYLP40]

>>679
報われない子はそもそも勉強方法が分かりませんって話やからな、分かってる人からすればわざわざ説明されなくてと自然に分かってるんやろけど

[699 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 17:45:22.69 ID:PTLuqzSG0]

正論だろ
学歴だめなら他のこと頑張れよ

だろ？

[700 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 17:45:30.12 ID:+TaPmQPp0]

親ガチャはガチやろ
ゴミみたいな環境だとむりやろ

[701 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:45:57.62 ID:NjAgVEKr0]

>>679
資本主義経済においては、努力も搾取の対象となる。
その典型例が予備校界隈だな。

搾取対象が減るのは予備校にとって困るから、努力でどうにかなると科学的でない精神論を喧伝する。

[702 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:46:58.35 ID:WEurOKxJ0]

>>690
全部同じ行動の積み重ねだよ
熟慮した論理的な行動ってのは
紙や脳に集めたデータから自動で計算的に正しい結論を出してるに過ぎない

[703 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:47:11.47 ID:1e7WMs250]

>>701
最近ではその予備校すらも入塾試験で選抜しとるぞ
ある程度の能力ないとうちには入塾させません。合格率が下がるからってね

[704 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:47:19.13 ID:0h/JZ9fY0]

>>697
で？反論は？
お前が今手に持っているであろうスマホはお前が望んだからこの世にあるのか？
着ている服は？食べる飯は？

[705 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/08(土) 17:47:32.44 ID:eKY3V7iHd]

この女のスレ何度も立つけど
結局コイツの親はどんなスペックなんだよ
そこが判明しないと何も話が始まらないやろ

[706 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 17:48:34.48 ID:jRGhV+oD0]

どうでもいいわ
成功したやつは凄くて、底辺這いつくばってるカスどもはゴミってだけでええやん

[707 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:48:52.14 ID:HIUhhJ5/0]

>>702
だからそれはお前の考察で科学的に証明された結論ではないだろとさっきから同じ話をしてるんだが

[708 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:49:00.38 ID:0h/JZ9fY0]

このアイドルはアイドルとして売れていないことを自分の努力不足だと認めたくなくて過去の栄光を引っ張り出してるだけのかわいそうな存在なんや

[709 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:50:26.30 ID:FOjSjX/H0]

才能のある奴は「努力で何とかした」って言うんだよどんな分野でも

[710 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:50:27.40 ID:WEurOKxJ0]

>>707
意識が行動より遅れてるのは科学的に証明されてる
何回も言わせんなハゲ

[711 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:50:40.58 ID:1e7WMs250]

>>706
そうやってガチャハズレ民を攻撃してると、無敵の人が復讐に来るぞ

[712 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:50:42.26 ID:HIUhhJ5/0]

>>704
このレベルのバカって普段どうやって生活してるんやろ・・・

[713 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 17:51:01.26 ID:fPfaVLyX0]

>>683
いや、変わらんよ
勉強ができる奴は最初からできる
できない奴はできない

「清潔感」とかもそうだけどな
努力で変われると嘘をついて、バカから金を巻き上げる商売が世の中には本当に多い

[714 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/08(土) 17:51:09.52 ID:v468rhvm0]

電通入って親がいくらでも数字つけてくれるコネ入社組にはいくら努力しても勝てないことに絶望して自殺しそう

[715 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:51:35.33 ID:HIUhhJ5/0]

>>710
だから全ての意識的行動がそうであると証明されてはいないだろう
そうであるならその文献かニュースでももってこいよ

[716 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 17:51:41.22 ID:Y1ne/F9l0]

努力アレルギーって情けないよな
要は自分が無能なの認められないだけやろ
親ガチャが肯定されたとしても何も変わらないのに

[717 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:52:37.04 ID:1e7WMs250]

そもそもお前ら前提が定まってないぞ
自由意志の定義は何？
神が人間に与えた魂？自我？

[718 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 17:53:35.60 ID:TxCNEakKH]

公立小学校→小４で名進研に入塾→南山女子中→南山女子高→東大

[719 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:53:48.65 ID:1e7WMs250]

>>716
親ガチャが肯定されたら弱者を攻撃して人格否定することは道徳的に許されなくなるよ

[720 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:54:39.38 ID:y4hWvdyJM]

運動状態とか全ての状況が把握できれば次の瞬間も予想できるやろ、ただの物理の問題や
ワイらはそれをなぞってるだけや、自由意志なんてない

[721 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 17:54:43.45 ID:0h/JZ9fY0]

>>712
お前がそう思うのもお前の頭が悪いせいでお前は悪くないよ
お前という存在は連続していないし例えば1秒間隔でさえ同じ存在ではない

[722 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/06/08(土) 17:54:52.77 ID:hlzEfrub0]

>>1
嘘くせえ😅
東大生の世帯収入や両親の職業を見りゃ努力以前に環境って分かんやろにこういう奴らはそこを頑なに否定するよな🤔

[723 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:55:35.96 ID:rOPeVeAKr]

>>2
こういう性格になるのも遺伝や家庭の影響がほとんどやろうから合ってるやろ

[724 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:55:45.55 ID:snF6yT9i0]

>>713
「お勉強のしかた」は先天的に備わったものだ、という御意見かね

[725 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 17:55:46.11 ID:WEurOKxJ0]

>>715
レス遡ったら話しかけてきたのはお前やん
反論したいなら自分がソース出せば？

意識より行動は先に起こっていて
全ての行動は小さな行動の積み重ねに過ぎないから
結局全部自動やで
まぁ受け入れる気ないんやったらずっと平行線やな

[726 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 17:56:09.92 ID:1E9OVPxb0]

データと論文で証明されている以上は確実にあるという前提で議論すべきやな
無いという奴は1+1=2じゃないって言っとるのと同じ

[727 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 17:56:18.60 ID:UpFArOWz0]

学歴の暴力のPV見たけど楽曲としても映像としても三流だな
再生数も8000回とかだし、こりゃ学歴煽りで炎上商法するしかねーわな

[728 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 17:56:28.77 ID:5FGJ+IeE0]

4年前のツイートにクッソブチギレてる意味がわからん　親ガチャ外したん？

[729 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/08(土) 17:56:50.91 ID:jRGhV+oD0]

>>720
量子ゆらぎ考慮しろよ

[730 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新] 2024/06/08(土) 17:57:14.41 ID:1e7WMs250]

>>724
お勉強のしかたは教わるものじゃなくて自分で自分用のものを作り出すもんでしょ
勉強している過程で洗練されていくものだろう

[731 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:57:14.89 ID:HIUhhJ5/0]

て言うかワイその論文が話題になった時に見たことあるけど
結論は「今までの知見より人間は無意識的行動であることがわかった。一方行動前に思考によってそれを中止することができる事も考えられるため、自由意志の否定まではこの研究で言うことはできない」ってなって自由意志が何かも含め論点として結論づけられてたと思うんだけど

[732 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 17:58:41.61 ID:HIUhhJ5/0]

>>725
「証明された」って言うのは誰かが明確に科学的証明をしたことをお前が知ってるもしくはそう思ってるからじゃないの？
それに対してワイはそんな証明はされてないと認識してるわけで
事実をはっきりさせるためにはお前が知ってる証明を出すことが必要でしょ？

[733 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 17:59:11.71 ID:y4hWvdyJM]

>>729
ランダムじゃないで

[734 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 17:59:44.85 ID:Y1ne/F9l0]

>>719
現代人のほとんどは親ガチャが存在している事は認識しててもそれを理由に諦める事は肯定してないから
肯定されてない限り怠惰な弱者は虐めてもええな

[735 警備員[Lv.9] 2024/06/08(土) 17:59:48.58 ID:vAX6WY+Fd]

ワイは新品の問題集で東大合格や😁

[736 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:00:19.57 ID:WEurOKxJ0]

>>731
あーそれは同じものの解釈の違いやわ
意識は脳にやっちゃいけない行動としてインプットしておくことはできるから
未来に行動するときに制限をかけることはできるけど、結局自動は自動ってことよ

[737 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/08(土) 18:01:27.78 ID:iSPsXRGr0]

アフリカの親の手伝いで1日が終わるガキの前で同じ事言ってみろ

[738 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:01:36.64 ID:GllKdoSz0]

学歴の暴力PV 8000再生
https://youtu.be/qj2CeRvwzaw?si=VzNC7oCxpxvD0K9b
ビリーアイリッシュ「lovely」20億再生
https://youtu.be/V1Pl8CzNzCw?si=oFm0nOtnXpLU3mX5

この差はどうして生まれたの？

努力が足りなかった？

なんで努力しないの？

[739 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:01:38.58 ID:HIUhhJ5/0]

>>736
だからさっきから言ってるけどお前の解釈=考察の結果が自由意志がないって言う結論なわけで
それは証明されてないだろって言ってるやん
その実験はたんなる「反射の拡大」を示唆してるだけかもしれんで

[740 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 18:02:57.23 ID:QDZNuvKbr]

ワイ発達障害やから記憶力も理解力も常人より全くないんやがそれでも努力したら東大入れると思うか？
常人の1000倍の時間勉強しても無理そうなんやが

[741 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:03:09.65 ID:4+PlSkZc0]

>>720
なぞっているだけで自由意思がなかろうと弱者ルートを見せられ続けててるだけのやつに対しては、残念だったねどうして死なないの？くらいの感想しかわかないな
社会が理解して欲しいとか思ってる？社会にも意思が無いからそれは無理やで

[742 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/08(土) 18:03:42.82 ID:w4UeqcGG0]

勉強できる環境があるだけで親ガチャ当たりですよね
普通は虐待されて勉強なんてする気にならない

[743 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:03:46.41 ID:5FGJ+IeE0]

君らちゃんと人生で努力したか❓笑

[744 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:04:18.75 ID:GllKdoSz0]

>>740
ほんまに1000倍努力したら入れるかもしれんけど実際には3倍の努力も無理やろ

[745 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:04:21.42 ID:snF6yT9i0]

>>739
「自由意志」を自己流に解釈しました、な話なんじゃないかね

[746 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 18:04:33.28 ID:TxCNEakKH]

ワカッテTVの女版とかやってた方が儲かるのでは

[747 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:04:40.80 ID:GllKdoSz0]

>>743

>>738

[748 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:04:54.30 ID:WEurOKxJ0]

>>739
自分は意識が無いって言ってないで
前のレス見てみなよ
記憶のコントロールで未来の行動を変えられると書いてる
でも行動は反射(脊髄反射ではない)みたいなもんって解釈はそれでいいんちゃう

[749 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:05:12.76 ID:HIUhhJ5/0]

>>745
でもあいつ「証明された」なんて言ってるわけで・・・

[750 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新] 2024/06/08(土) 18:05:17.55 ID:wyQf2ysb0]

>>740
でも0%では無いだろうから完全に否定はできないじゃん？

[751 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:05:39.05 ID:0h/JZ9fY0]

>>394
建設的な行動の例がそれくらいしか出てこないのもお前の自由意志だもんな

[752 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:05:48.07 ID:snF6yT9i0]

>>740
それだけの努力は、別の方向に向けたほうがよいと思う

[753 それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新] 2024/06/08(土) 18:05:53.61 ID:QDZNuvKbr]

>>744
とういうか記憶を保存出来る容量が少なすぎて1日に何時間勉強しても無駄やけどな

[754 それでも動く名無し 警備員[Lv.19] 2024/06/08(土) 18:06:05.97 ID:jhelI1Gm0]

そう考えると安倍ってすげえよな
あの環境であの学歴だろ

[755 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:06:24.83 ID:WEurOKxJ0]

意識より先に行動が起こってるのは証明されてるんやで
何回でも言ってあげるよ

[756 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:06:44.31 ID:snF6yT9i0]

>>749
「証明」を自己流に使ってみました、な話なんじゃないかね

[757 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:07:10.30 ID:GllKdoSz0]

>>754
平沢勝栄「私が家庭教師をしたからあの程度の馬鹿で済んだんだぞ！」

[758 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:07:22.23 ID:y4hWvdyJM]

今ランダムと言われてるのって量子揺らぎってやつだけなん？（これも解明されてないだけやろうけど）
要はそれ以外は全て予測可能＝コントロール不可ってことやろ？
まあランダムもコントロール不可やけど
自由意思なんてないやん

[759 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:07:40.73 ID:4+PlSkZc0]

>>751
勉強したくないやつに対する例示やろ…
例示を細々と列挙しろと？

[760 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:07:47.03 ID:Y2QIzD8Z0]

本当に親ガチャが無いなら国民全員東大卒か大谷翔平や

[761 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:08:00.54 ID:WEurOKxJ0]

生物も自然現象に過ぎないってことやね

[762 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:08:02.42 ID:NjAgVEKr0]

>>750
東大合格は１００％の合格か０％の不合格の二つしか無いだろ。
３０％とか７５％が存在するなら、それは何なんだ？

[763 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 18:08:19.84 ID:TxCNEakKH]

このスレはステマ工作員が居るから落ちないのかな
事務処理能力あるなら公務員でもなんでも稼げるのに

[764 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/06/08(土) 18:08:42.03 ID:rzQfjgqn0]

生ポ受給しながら東大いったやつ「努力嫌いなやつが親ガチャ遺伝ガチャ環境ガチャとか言って言い訳してるの草」

[765 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:08:56.58 ID:HIUhhJ5/0]

>>748
意識がないなんて話一言もしてないんだけど
意思で未来の行動を変えられることを自由意志じゃないならなんなんですかね？
あと行動が反射とか言うのも拡大解釈にすぎてて「従来の知見よりも」無意識行動が広いかもしれないって言ってるだけでさっきから何度も言ってるけど全ての行動がなんて言う結果は得られてない
あとお前最初の方で意思はデータ管理者に過ぎないって言ってるやん
それは撤回したと言う認識でいいですかね？

てかお前その論文まとめサイトみたいやつの飛ばし記事読んだだけで内容全然読んでないだろ

[766 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:09:34.85 ID:0h/JZ9fY0]

>>759
真っ先に出てくる例がそれなんだって思っただけやで

[767 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:09:58.31 ID:HIUhhJ5/0]

>>756
まあ相手方が「証明」は自分が強くそう思っていると言う意味で「科学的証明」とは違うってはっきり言ってくれればワイもそうなんですかで終わるんだけど

[768 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:10:17.91 ID:NjAgVEKr0]

>>754
銀英伝でいうヨブ・トリューニヒトみてーなもんだろ。
ある意味で過小評価すべきではなかった人物だとは思う。

[769 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:10:53.24 ID:4+PlSkZc0]

>>766
お前だったらどんな例示するんや？笑
何を書き連ねようと言いがかり付けたかっただけやろ
自由意思の文脈でも無いのに

[770 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:11:00.14 ID:0h/JZ9fY0]

>>764
自分で稼いでないのは努力不足やろ

[771 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/08(土) 18:11:04.36 ID:GllKdoSz0]

学歴アイドルって響きがまた虚しいよな
28歳？でアイドルってのもすでにだいぶアレやが、あと何年やるつもりなの
アイドル活動やめたらただの学歴マウントおばさんじゃん
存在そのものがキツいわこの人ら

[772 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:11:10.93 ID:EyFZpSqv0]

>>759
…付ける暇あるな勉強しろよ

[773 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/08(土) 18:11:40.66 ID:RlZIsbPOr]

この子のルックスで言うともの凄く説得力ある
見た目は努力してもこの辺が限界なんだって

[774 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:12:08.90 ID:snF6yT9i0]

>>767
たぶん意識する前に勝手にそう行動しちゃうんだろう

[775 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 18:12:15.55 ID:4rF26tkA0]

料理の才能運動の才能と色々才能あるけどなんで勉強だけ才能はない事になってんの？

[776 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:12:21.10 ID:4+PlSkZc0]

>>772
ワイはもう勉強終わったしな
国家資格まで取ったわ

[777 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/08(土) 18:12:26.70 ID:/kywk+/k0]

このスレ何回再放送しても伸びてんな
お前ら効きすぎやろ

[778 それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/06/08(土) 18:12:30.57 ID:1znMD6Ql0]

目標が達成できそうな時にしか人間は努力できない
コイツは自分が頭良いことを知っていたから東大受験の努力ができただけ

[779 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:12:44.81 ID:WEurOKxJ0]

>>765
撤回したと思って良いよ
データの管理者が記憶を管理して未来の行動をコントロールするって一貫してるんやけどね
何が気に食わなくてそんな突っかかって来るんや

[780 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 18:12:47.42 ID:GllKdoSz0]

>>776
生涯勉強やぞ、何終わっとんねん

[781 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:13:03.68 ID:sl5p2OXF0]

知見が狭すぎるやろ

[782 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 18:13:22.91 ID:Y2QIzD8Z0]

>>775
生存者バイアスみたいなもんやろ

[783 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 18:13:52.39 ID:7BjhKqSW0]

努力しても東大に届かない人間が大多数なんだしそんな事も分からない親ガチャ成功者の戯言なんて誰も聞く耳持たないんだよね

[784 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 18:14:05.86 ID:GllKdoSz0]

>>775
馬鹿だから目に見えない差を認識出来ないんやろ

[785 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 18:14:16.36 ID:V5XWwB3w0]

俺には東大の姉がいるけど、高校時代に真面目に勉強するとこ見たことない

テスト前日に教科書パラパラ読んで終わり
それで高校の首席で東大現役合格、才能ガチャや

[786 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:15:22.75 ID:HIUhhJ5/0]

>>779
それを撤回したってことは自由意志の不存在について科学的に証明されたと言う主張も撤回でええか？
それならワイはもうワイは何も言うことないが

[787 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 18:15:35.23 ID:GllKdoSz0]

アフリカの子供に生まれて水汲みに毎日5時間かかる生活してる子の前で
「お前が貧困なのはお前の努力が足りないだけ」って言ってこいよ

[788 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:15:42.80 ID:0h/JZ9fY0]

>>769
さあワイはそもそも建設的な行動なんて何一つ無いと思ってるから強いて答えるなら何やっても無駄やな
ただ人に努力を強いようとする奴の頭の中はステレオタイプのルーチン思考何やなあと思った

[789 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/08(土) 18:15:44.73 ID:5gZ5AHQp0]

格差を放置して少子化進んどるし恵まれた家に生まれた格差加害者から社会を守る必要あるよな
少子化解決には親ガチャの解消は必要不可欠やわ

[790 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 18:16:19.01 ID:8aQUph2u0]

兄弟でプロ野球選手になれない奴がいる以上
やっぱり親ガチャ関係ないわ

[791 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/08(土) 18:16:47.17 ID:GllKdoSz0]

先日ホスト狂いの女に便所に生み捨てられた子供が便所の水で溺死したよな
あれも努力が足りなかったんかな

[792 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:17:22.99 ID:snF6yT9i0]

>>790
同じ親からは同じ「ガチャ」が得られる、と決まったものでもあるまい
そのあたり、>>785に聞いてみるとよろしいな

[793 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:17:24.94 ID:WEurOKxJ0]

こじれてる理由がわかった

こいつ>>658のせいやろ？
これ俺じゃ無いよ
自由意志がないって証明されてるっていってるこいつとレスバしろよ

[794 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:17:40.97 ID:4+PlSkZc0]

>>788
お前の大好きなアニメやゲームも建設的な行動を積み重ねてきた人の結果やで笑
お前が努力出来なくても別にええんやで笑

[795 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 18:18:42.47 ID:qvxEEvLJ0]

努力も才能

[796 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/08(土) 18:18:49.45 ID:0h/JZ9fY0]

>>789
弱者は淘汰されていけばいいじゃん
強者からまた次の弱者が生み出され最終的に完全無欠の存在になるやろ

[797 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 18:18:50.96 ID:8aQUph2u0]

>>792
なら親ガチャでなくて
先天的能力及び環境ガチャって
名前変えた方がよくね？

[798 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:19:40.88 ID:HIUhhJ5/0]

>>793
そいつとレスバしてもいいんだけど
>>675
日常会話を含む全ての行動は自動やで
とか
524 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽][] 2024/06/08(土) 16:16:04.93 ID:WEurOKxJ0

脳研究じゃ人間に意思なんてなくて
自動で動いてるのを頑張ったと思ってるだけ
って結論なんやから
全てがガチャって言っても科学的に正しいかもな

これの発言はお前なんだからお前の当初の主張は研究で自由意志がないのが結論づけられてるって思ってるんだろ？
まあこれらももう撤回してるかもしれんが

[799 それでも動く名無し 警備員[Lv.18] 2024/06/08(土) 18:20:03.59 ID:sxB4pF8t0]

>>1
>>2
これ

ただただマウント取りたいだけやろ
努力できるのも遺伝的な要因が強いからな

お前のその理論が成り立つなら
居場所がなかったのは人間関係に努力しなかったお前が悪い

[800 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/08(土) 18:20:07.68 ID:/koylfuv0]

実際中高6年勉強しただけで人生変わるわな　こんなコスパのいいチャンス社会でたらない

[801 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 18:20:20.39 ID:GhFMZ0g80]

東大まで行って売れないアイドルって勉強する意味あったん？

[802 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新] 2024/06/08(土) 18:20:59.16 ID:4+PlSkZc0]

自由意思が無いならないでいいじゃん
自由意思が無い人たちからバカにされてるだけだからイライラしたりもしないでしょ

[803 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:22:44.88 ID:NjAgVEKr0]

>>797
親ガチャの方が使いやすい。
それが気に食わないなら、もっと適切で使いやすい言葉を生み出して流行らせればいい。
そちらの方が適切で使いやすいのであれば、自然と親ガチャという単語は死語になるやろ。

[804 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:22:53.94 ID:snF6yT9i0]

>>797
かもしれんね

[805 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 18:23:22.07 ID:Nj8RgvlD0]

>>24
大人になった立場で鵜呑みにするアホ扱いするのは良くないやろ
人格を形成する大部分をその親と過ごしたんやからそれを信じる方がむしろ自然

[806 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 18:23:33.53 ID:4b0KZk4Q0]

筋トレの方が報われるぞ

[807 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新] 2024/06/08(土) 18:23:55.42 ID:WEurOKxJ0]

>>798
①行動が意識より先に起こってることは証明されてる
②全ての行動は１つ１つの行動の積み重ねに過ぎない

あんたも①までは認めていて
②が認められないんやろうけど
自分は②は証明する必要もなく自明であると思うけど
そこに根拠がないと言うのはそのお通りやで
でも撤回するつもりはないで

[808 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/08(土) 18:25:18.67 ID:4bgkn8Wg0]

親父　中卒　母　高卒　姉　国公立大　ワイ　国公立大

サンキュー親父

[809 それでも動く名無し 警備員[Lv.15] 2024/06/08(土) 18:27:31.44 ID:MF3I+AyP0]

有名なの？東大出てアイドルってコスパ悪くない？

[810 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/08(土) 18:27:43.10 ID:HIUhhJ5/0]

>>807
①に関しては主張が曖昧で頭につくのは「全ての」ではなく「従来の知見より拡大された一定の範囲の」でありそこから自由意志全体を否定する「全ての」がつく②は導き出せない
何度も言ってるけど実験で証明されたのは従来の知見よりも広い一定の範囲のみに限られる

[811 それでも動く名無し 警備員[Lv.6] 2024/06/08(土) 18:28:27.48 ID:f4lrGSwj0]

東大出てやることが学歴煽りする地下アイドルってそれ努力が報われてるんか？

[812 それでも動く名無し 警備員[Lv.25] 2024/06/08(土) 18:32:54.86 ID:Nj8RgvlD0]

>>790
そら子ガチャも当然あるってだけやないの？

[813 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/08(土) 18:33:42.27 ID:7BjhKqSW0]

そもそも女が東大出て何になるの？
どうせ嫁に入るのに

[814 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/08(土) 18:34:40.95 ID:jhelI1Gm0]

>>813
高学歴の男捕まえるんやろ？

[815 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/08(土) 18:35:15.99 ID:Zo1fNUZm0]

大学受験より簿記1級とか税理士簿財受かるとかの方が経済的事情が悪くても逆転しやすそうじゃね

[816 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/08(土) 18:35:57.35 ID:4rF26tkA0]

>>814
女子大でインカレサークル入ったほうが効率良さそう

[817 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/08(土) 18:36:24.29 ID:snF6yT9i0]

>>815
実務経験を積む場所のあてがあれば、税理士を目指すのはいいかもしれんね