【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 14:08:02.33

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 15:51:19.30

>>441
その通りや

100の努力しても10の結果しか出ないこともあれば

10の努力で100の結果が出ることもある

それは時の運とか、そいつの適正とかいろんな要素がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:51:27.02

>>444
東大院に入るのはバカには無理や
ただし受験科目が少なく、英語と自分が好きな科目ができれば入れるから簡単に思えるだけ
内容自体は大学入試よりもずっとレベルが高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/08(土) 15:51:40.08

>>444
でも東大の学部卒より東大の院卒のほうが使えるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:51:51.38

底辺「サルデルが！サンデルがこう言ってたの！」

↑サンデルはお前の救世主か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 15:52:07.92

>>437
東大の法科大学院は、早慶中央あたりの出身者がけっこう多いぞ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 15:52:21.98

東大＞＞＞＞＞＞Fラン＝東大院＞＞Fラン院

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 15:52:31.54

遺伝子にも環境にも違いはあるんだから
人生にその影響がないわけはないんだよ
問題はそれがどの程度かってことだろ
有無とかそれが全てとかみたいのはお話にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 15:52:50.74

そもそも大学受験って普通科の中での勝負にすぎないからね
なんか勘違いしてる人は多いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:52:54.30

親ガチャだって言ってるやつなんて放っておけばよくない？

警備員[Lv.18] · 2024/06/08(土) 15:53:02.63

何事も適性って大事だよ
世の中努力だけではどうにもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/08(土) 15:53:09.99

全部親ガチャのせいだって言ってる奴も
努力で誰でもなんとか出来るって奴も
等しく愚かなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:53:17.31

>>441
これ不思議なもので努力を肯定してる人間が何故他人の努力を否定するんやろと

学びでも同じで学問を肯定してる人間が「～学は意味が無い、学んでも無駄」って言っとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:53:23.91

>>448
そう思うならお前もやったら？大卒で数年あれば余裕やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/08(土) 15:53:29.74

>>453
山岡君みたいに学部は東大だったのに中央ローに都落ちする奴もいるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:53:54.02

>>452
そうだよ
底辺は自己責任お前が悪いって差別されてきたからね
サンデルは
あなたは生まれつき能力が低いガチャのハズレ引いただけ。あなたは悪くないと底辺を救ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 15:53:57.48

努力から逃げる言い訳だけは一丁前だよな限界まで努力したことないくせに努力語るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:54:00.54

親ガチャ否定論者や努力至上主義者は負け組の戯言などほっといて、我が道進めばええだけやろ。
何でいちいち難癖付けるんだ？

まぁ、奴隷や養分が減って欲しくないからだろうが、
親ガチャ失敗した負け組は負け組で労力や金を搾取されない為の理論武装として親ガチャ論を肯定するけどな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 15:54:29.69

>>457
普通ならそうすればいいんだよな
でも自分は運じゃない！努力したんだ！努力したんです！お前らも努力しろ！って

いうタイプの人間はそれができないんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 15:54:41.97

>>461
ワイは高校中退やから高認試験やって大学入るところからやな
もう歳やから今更そんな事してもって気もするけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:54:53.77

>>465
単に底辺バカにして楽しんでるだけだと思うよ
お前らはマウント取られるための養分に過ぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:54:57.30

てか難易度的にFランから東大院に行ったら東大になるのマジでバグ過ぎるよな
Fランから東大はかなり困難なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 15:55:17.42

院と学部並べる人って面白いな
現場監督をあいつは玉掛もできないとバカにしてる作業員みたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:55:18.47

>>464
限界まで努力した一握りしか
成果を手にできないシステムに
問題があるんだよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 15:55:39.33

あと、大学受験ごときに人生捧げてるやつはその先も通用しないやろ
超進学校ですら部活や体育祭文化祭やりながら勉強してるやつの方が多いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/08(土) 15:55:52.63

>>460
根底には俺すげーがありそうな気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:56:22.85

>>466
お前らも努力しろなんて言ってるの？
ケチつけるならお前らも努力しろって言ってるだけではなくて？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:56:33.15

ちな東大院の学歴ロンダは日本人より外国人が多く利用してます
なんで馬鹿ばっか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 15:57:03.67

>>440
ワイは周囲にボチボチおるぞ地方ならともかく都内である程度の企業に勤めてたら出会う率高いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:57:06.99

ガチャで当たり引いただけの人間が何故かガチャでハズレ引いただけの人の人格否定してサンドバッグにしても許されるからね
悲しいことだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 15:57:16.20

子供が色々なことに興味を持てる環境を整えない親のもとに生まれた子供が一番悲惨や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/08(土) 15:57:19.21

>>469
言うて全くのバカじゃ無理だし研究分野が合わなきゃ行けないけどな
逆言えばFランでも大学で勉強すれば東大でも通じるくらいには鍛えられるという事でもあるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 15:57:57.56

>>471
お勉強は、そういうシステムではなかろう
さまざまな程度に、成果を得られるじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:58:32.02

>>166
母数が大きいのは平等に同じ土俵に立てることの証拠だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 15:58:39.11

学校の勉強なんて他人にどうこうされるものちゃうやろ
自分が必要だと思うならやればいいし、必要ないと思うなら他の必要なことをすればいい
努力が〜って吠えるけど、実際に自分は努力しなかったんやろ？
なら別に自分はそれが必要だと思わなかったというだけの話だからそれでええやんとしか思わんがね
一丁前に後悔でもしてるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/08(土) 15:58:55.26

虐待されてたら勉強に逃げることも思いつかないやろ
想像力足りなくないか東大卒のくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 15:58:56.21

>>479
ま、低偏差値数学科でもそこで鍛えまくったら理３超えたり出来るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 15:59:03.17

>>475
君の学歴教えて
ワイは県立高校中退

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 15:59:34.36

>>484
そもそも離散は医学部だから数学ほとんど不要やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/08(土) 16:00:20.49

>>478
親のスペック普通なのにニートが出来やすい家って概ね子供に勉強以外させないって共通点があるのは面白いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 16:00:31.04

>>476
わざわざ聞いてまわったりしなけりゃ気づくことも少なかろうが、
わりとそこらじゅうにおるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:01:00.50

大抵の奴は小中高レベルで止まってて本気で学問とかやった事ないから大学でまくれるとか想像もつかんのやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:01:11.92

自分から能動的に勉強できない時点でその分野の才能はないから他のことに時間使えば？としか思わんね
別に君がその分野の勉強せずに逃げても誰も困らんし、何の影響もないんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:01:33.18

>>476
都内でぼちぼちの企業に勤めてる奴
そんなにおらんやろ
東大卒がわずかしかおらん
それと仕事するようなやつもわずか
それなのに多くの人間が
努力の成果を「東大卒」と定義して話す
それがもう異常だろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:01:55.18

>>486
高校レベルじゃ理系の最高峰と言われてるとこも大学でまくれるって事よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:02:54.83

>>492
そりゃ数学しかしないからね
英語勝負したら負けるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:02:58.66

>>463
ほなサンデル先生を崇めることで底辺が救われるならそれでええんやないの？
てかそう言う奴ってサンデル先生以外に現在の政治学者誰がいるか知ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][警] · 2024/06/08(土) 16:03:09.73

>>490
勉強はインフレしたほうがええやろ
足の速さや筋力がインフレしたってたいしたことないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:03:13.08

>>480
多くの人間がFラン大にいくことを
成果と捉えてないだろ
俺はそれが問題じゃねえのと言っている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:03:28.31

>>481
母数誤用するのそろそろやめない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:03:57.83

>>494
むしろ否定してる学者の方が少ないんだが
サンデルの主張は定説になってるんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:04:41.26

家庭環境が劣悪で、周囲に優秀なロールモデルが存在しない場合
子供はYouTuberとかホスト、芸能人などに憧れやすい
何故かって、そういう人しか成功者を知らんからや

でも良家に生まれてたら、子供の頃から親族には医者とか弁護士とか大企業の社長とか大学教授とかがおるんよ

世の中に対する見方が全然変わるよな、これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:05:28.09

そもそもの恥ずかしげもなく「努力出来るのも生まれ持った才能だから！」とか言えちゃう奴って終わってるよな
そこまで品性失ったら人間としておしまいだろって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:05:30.44

お前らはどう思うか知らんけど、親は東大理三だと言われてもだから？としか思わんけどな
理三行ってから医学のどの分野に進んで何の研究をしてて最近読んだ論文で面白いことがあったら教えてほしいとは思うけどさ
理三行く人間のアプローチには興味あるし
けど、理三受かっただけのただの塾講師には何の興味もないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:05:32.99

努力すれば必ず報われると思ってる奴がいるとしたら、そきつはただのアホや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/08(土) 16:05:43.47

地方国立レベルで親ガチャどうこうは親の影響を課題に見過ぎやな
上級なんてまずおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:05:47.16

>>498
何が～なんだがなのかよくわからんが何も否定してないのだが
サンデルの言論で底辺が救われるならそれでいいのではないですかと言ってるんだけど何が気に入らないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:06:23.56

>>504
お前の負けやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:06:43.80

頭のいいバカなんよ
偏差ｲ直70って数値が出るのは偏差ｲ直40～60の人がたくさんいるおかげ

そいつらが消えたらお前の偏差ｲ直は50になるぞと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/08(土) 16:07:09.07

東大入ってやっとることが自分の格下見下して悦に入ることってこれもう親は泣いてええやろ
東大はいるくらい努力して本当に能力あるなら他人を煽るよりもっと有意義なことに使えるやろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:07:28.56

>>505
ガイジは横からレスつけてくんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:07:49.15

東大卒アイドルさんはその頭脳をもっと世の中の役に立てられないのですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:07:56.79

その反骨心は育った環境によるものじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/08(土) 16:08:00.36

逆にニッコマ以下の私立行かせて貰ってる奴らは親不幸もんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:08:02.30

>>508
効いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:08:10.96

>>503
十分遺伝子ガチャの影響受けるよ
そもそも共通テストで平均点取れる時点で上位20%ぐらいの知能あると思う
日本人の半数が高卒以下だということ忘れるなよ
小学校の時、九九覚えれてない分数わからないみたいな子は脱落して中卒高卒になってるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/08(土) 16:08:32.17

学費値上げのニュースで
値上げ分は誰が負担？って見出し
コメント欄は税金遣え国が補助しろ

いや自分で負担しろよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 16:09:18.94

以前いた部署だと部長が大東文化で同世代の課長代理が東大やった東大出てる割に仕事はイマイチで頭良くても使えねぇとか言われてて良くも悪くも東大って目立つなぁと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:09:44.78

実際これはマジだろ私立とか中堅国立じゃなくて東大だぞ
努力しないと入れないに決まってんだろ
親ガチャ云々許されるのは私立とか微妙な国立のやつだろ本人の努力ほぼ関係ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/08(土) 16:10:03.15

ワイ国士舘卒だけど33歳で年収500万超えたけど
勉強必要か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:10:09.33

>>513
共通テストの平均点はもっと上だよ
上位10%くらいある
首都圏で共通テストフル科目受けてるやつなんて受験生の3割くらいしかおらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 16:10:55.67

>>517
危機感持った方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:12:08.26

>>516
いや、東大合格者が全く努力してないとかは親ガチャ肯定派だって思ってないだろ。
ただ、その努力は才能や環境という前提を踏まえた上での話だろって事。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 16:12:32.82

https://i.imgur.com/OYJlFlq.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:14:20.15

親の収入と子供の偏差値は比例する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:15:25.93

>>521
親ガチャまでは分かるけど能力主義が不公平云々言うならまず自分も地位を退いてその辺の黒人教授にしとけよ
こいつに言わせりゃそれでも社会成り立つんやろ？じゃあ実践と証明しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:16:04.93

脳研究じゃ人間に意思なんてなくて
自動で動いてるのを頑張ったと思ってるだけ
って結論なんやから
全てがガチャって言っても科学的に正しいかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:16:55.63

しかし親ガチャ当たりとハズレの明確な定義もないままによくここまで毎回スレが伸びるよな

むしろ明確になってないからこそ各々の当たりとハズレの定義でレスバしてるのかもしれないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/08(土) 16:17:32.79

それで言ったら遺伝子の影響や環境影響で動作や考えは全部決まるんだから親ガチャどころか全部ガチャだよ
ただそれを聞いたからって理由つけて言い訳して努力もせず言い訳して停滞したら終わりなだけでそうじゃなきゃいいわ
まぁそうなっちゃうやつも環境のせいではあるのは事実ではあるんだけど停滞してる自分を肯定するために使ってるやつは嫌いだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:17:57.83

>>523
違うよ
能力のある人間が運が良かっただけなのにそれを受け入れずに否定して、能力のない人に攻撃を仕掛けるのがダメだって言ってるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/08(土) 16:18:54.04

親ガチャ否定は幼女に正座させてる虐待親の画像出したら一発で論破できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:19:42.76

学力は才能八割だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:20:09.13

>>528
「それは極論。このレベルじゃないくせに親ガチャ理論に逃げるのダッサ（笑）」
だいたいこう返答して相手は精神的勝利してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:20:31.05

もう日本は親ガチャ成功した奴だけで社会を運営していけばいいだろとしか思えなくなったな。
幸か不幸か他所の先進国も似たようなもんだから、日本がどこかの国に占領されるって事はゼロではないが可能性は薄いだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:20:55.04

問題は根拠よ
感情論なら※個人の感想ですと何ら変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:21:11.82

>>527
でも大学入学廃止してくじで決めろと言ってたからな
なら自分も既得権益で得た地位を辞してくじ引きで教授決めるべきやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:21:40.20

学力なんて無くても十分幸せになれるやろ
親ガチャってチビブサイクアトピーみたいな容姿的な遺伝とか
DV、過保護過干渉、極度の貧困みたいな親が足枷のパターン言うんちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:21:56.28

>>531
何いってんだ
日本は昔からそうだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:22:01.56

親ガチャ遺伝子ガチャが認められると勝者が敗者を搾取するのが道徳的に許されなくなるから勝者側が怒ってる感じだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/08(土) 16:22:09.25

え、サンデルの本ちゃんと読んだの？
当落線上の人たちを9時で決めろって言ってるんだけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:23:12.25

>>2
アホが頑張らない言い訳に使うにはもってこいだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/08(土) 16:23:28.36

親がチャって金があるないだけじゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:23:39.59

>>528
あの画像は
ここまで理不尽でどうにもならない人生でようやく親ガチャはずれなんだぞ

という親ガチャ肯定派へのカウンターの意味合いもあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:23:54.24

>>535
言い方が適切では無かったな。
俺の言う運営は介護や運送や兵隊や原発作業員といったあらゆる社会の構成を含めての話。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:24:23.99

>>470
それとは違くね？
ワイ医師やが、東大の医学研究科に入るのなんて楽勝でできるぞ
離散に入るのは無理やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:24:45.86

>>539
親ガチャは遺産ガチャと遺伝子ガチャの2種類あるからな
遺伝子ガチャでは容姿、身体能力、知能などが決まるからこれを外すと人生がヤバいのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:26:08.43

>>543
健康ガチャもあるぞ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:26:53.14

環境は本当に大事
俺も環境が良かったから大学に行けたけど生まれる家違ってたら作業所送りだったと思う
全てが自分の努力のおかげと思ってる人間は驕り

警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 16:26:54.26

俺は塾講師やってるけど、生徒の地頭が悪いといくら努力してもニッコマが限界だったりするぞ
努力次第で東大に行ける脳みそで生まれた時点で親ガチャ当たりだよ
人間ってのは平等にできてねえんだよ
才能の差ってのは残酷なくらいに存在する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:28:08.84

親ガチャという言葉も最初は経済的な面に対する言葉だったのに
今や遺伝子レベルの話になってるよな
そちらの方が残酷

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/08(土) 16:28:28.46

その努力できる環境のありがたみすら分からないとはね