【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 14:08:02.33

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:16:04.93

脳研究じゃ人間に意思なんてなくて
自動で動いてるのを頑張ったと思ってるだけ
って結論なんやから
全てがガチャって言っても科学的に正しいかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:16:55.63

しかし親ガチャ当たりとハズレの明確な定義もないままによくここまで毎回スレが伸びるよな

むしろ明確になってないからこそ各々の当たりとハズレの定義でレスバしてるのかもしれないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/08(土) 16:17:32.79

それで言ったら遺伝子の影響や環境影響で動作や考えは全部決まるんだから親ガチャどころか全部ガチャだよ
ただそれを聞いたからって理由つけて言い訳して努力もせず言い訳して停滞したら終わりなだけでそうじゃなきゃいいわ
まぁそうなっちゃうやつも環境のせいではあるのは事実ではあるんだけど停滞してる自分を肯定するために使ってるやつは嫌いだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:17:57.83

>>523
違うよ
能力のある人間が運が良かっただけなのにそれを受け入れずに否定して、能力のない人に攻撃を仕掛けるのがダメだって言ってるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/08(土) 16:18:54.04

親ガチャ否定は幼女に正座させてる虐待親の画像出したら一発で論破できる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:19:42.76

学力は才能八割だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:20:09.13

>>528
「それは極論。このレベルじゃないくせに親ガチャ理論に逃げるのダッサ（笑）」
だいたいこう返答して相手は精神的勝利してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:20:31.05

もう日本は親ガチャ成功した奴だけで社会を運営していけばいいだろとしか思えなくなったな。
幸か不幸か他所の先進国も似たようなもんだから、日本がどこかの国に占領されるって事はゼロではないが可能性は薄いだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 16:20:55.04

問題は根拠よ
感情論なら※個人の感想ですと何ら変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:21:11.82

>>527
でも大学入学廃止してくじで決めろと言ってたからな
なら自分も既得権益で得た地位を辞してくじ引きで教授決めるべきやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:21:40.20

学力なんて無くても十分幸せになれるやろ
親ガチャってチビブサイクアトピーみたいな容姿的な遺伝とか
DV、過保護過干渉、極度の貧困みたいな親が足枷のパターン言うんちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/08(土) 16:21:56.28

>>531
何いってんだ
日本は昔からそうだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:22:01.56

親ガチャ遺伝子ガチャが認められると勝者が敗者を搾取するのが道徳的に許されなくなるから勝者側が怒ってる感じだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/08(土) 16:22:09.25

え、サンデルの本ちゃんと読んだの？
当落線上の人たちを9時で決めろって言ってるんだけど

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:23:12.25

>>2
アホが頑張らない言い訳に使うにはもってこいだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/08(土) 16:23:28.36

親がチャって金があるないだけじゃないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:23:39.59

>>528
あの画像は
ここまで理不尽でどうにもならない人生でようやく親ガチャはずれなんだぞ

という親ガチャ肯定派へのカウンターの意味合いもあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:23:54.24

>>535
言い方が適切では無かったな。
俺の言う運営は介護や運送や兵隊や原発作業員といったあらゆる社会の構成を含めての話。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:24:23.99

>>470
それとは違くね？
ワイ医師やが、東大の医学研究科に入るのなんて楽勝でできるぞ
離散に入るのは無理やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:24:45.86

>>539
親ガチャは遺産ガチャと遺伝子ガチャの2種類あるからな
遺伝子ガチャでは容姿、身体能力、知能などが決まるからこれを外すと人生がヤバいのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:26:08.43

>>543
健康ガチャもあるぞ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:26:53.14

環境は本当に大事
俺も環境が良かったから大学に行けたけど生まれる家違ってたら作業所送りだったと思う
全てが自分の努力のおかげと思ってる人間は驕り

警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 16:26:54.26

俺は塾講師やってるけど、生徒の地頭が悪いといくら努力してもニッコマが限界だったりするぞ
努力次第で東大に行ける脳みそで生まれた時点で親ガチャ当たりだよ
人間ってのは平等にできてねえんだよ
才能の差ってのは残酷なくらいに存在する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:28:08.84

親ガチャという言葉も最初は経済的な面に対する言葉だったのに
今や遺伝子レベルの話になってるよな
そちらの方が残酷

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/06/08(土) 16:28:28.46

その努力できる環境のありがたみすら分からないとはね

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:29:08.91

そもそも勉強が世界で一番報われる分野ではない
勉強で努力しても親が貧乏なら高校や大学へ行けず働いて家計を助けないといけない人達は大勢居る

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:29:24.74

>>548
今のご時世努力すらできない環境に育ってる奴ってどんくらいの割合でいるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 16:29:33.89

>>539
むしろ親の金って例外レベルの上級国民や極度の貧困じゃなければどうでもいいよな

警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 16:30:07.18

>>550
日本がどんどん衰退して貧乏人が増えてるから沢山いるんじゃねえの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 16:30:24.55

ただただ愚直に取り組むことを努力と言ってしまうと何の意味もない努力をしてしまう奴が出てくるかもしれんから訂正したほうがええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:30:49.53

逆に最強のガチャSSRってどんなのやろ？
親が政治家で頭脳明晰の容姿端麗で健康な人間か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 16:31:04.98

>>411
学歴アイドル界ってなんだよそもそも…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:31:40.74

>>546
特段の才能に恵まれていなくとも、努力して日駒レベルに入ればそれなりに暮らせる見通しが立つ、
というのであれば、強ち悪くないと思うんだがね

なかなかそうもいかんところがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:31:48.09

親ガチャに失敗したと嘆く者は、決して自らはガチャに手を出すべきではない。
ガチャを回した時点で、その者は親をも上回る邪悪と化す。

親ガチャ肯定派もこれだけは自覚すべきだとは思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:32:07.62

>>554
政治家ってめんどいと思うわ
そこそこの社長が自由でいいやろ

警備員[Lv.5] · 2024/06/08(土) 16:32:13.03

でも努力したけど東大入れない奴からしたら親ガチャってなるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:32:30.40

>>554
小泉進次郎やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:32:50.45

>>547
生まれによる経済や能力・容姿・環境と言った差や不平等による不満は遥か昔からあっただろうからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:32:54.61

そのうち性格も遺伝子の割合が解析され始めるんやろうな
性格わるい奴は親ガチャ失敗民とか煽られたりするんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/08(土) 16:33:09.21

ACEスコア高そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:33:24.48

>>558
それなら安定企業の大株主のほうがよくないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/08(土) 16:33:31.38

あらゆるところに才能は存在する

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:33:44.60

>>560
言うほど頭脳明晰か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/08(土) 16:34:01.05

>>554
tiktokのさーたん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:34:15.24

>>564
資産的にはそうだが、権力基盤もある方が有利やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/08(土) 16:34:38.47

https://youtu.be/YKguYRuv6bU
実績無くてアイドル業
こういう人複雑性PTSDなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:34:49.95

>>566
アイビーリーグ院卒やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/08(土) 16:35:13.59

>>553
その愚直な努力ももしかしたら将来の大成功に繋がってるかもしれないからな
完璧な未来視でも出来ない限り否定はできないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:35:21.04

>>564
土地とか資産持ってる系は結構おるけど当たりやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/08(土) 16:35:41.68

親ガチャは
あります。
てか科学的に常識です。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:36:11.86

>>568
ならば政治家を使う側にまわったほうがいいんじゃないかね

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:36:53.51

>>570
経歴見てきたけど英語怪しくて草やったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:36:57.23

ここで偉そうに説教してる奴さあ
努力した結果手に入れたのが土曜のこんな時間に5ちゃんの底の底に書き込む人生なの？
努力の無意味さを証明してるとしか思えないんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:37:10.06

>>564
一番イージーだと思う仕事は、原発作業の三次受け辺りの企業だと思う。
二次受けから降って来た仕事を四次へと流すだけの楽な作業で、貰える金も四次よりは多い。
三次より上だと貰える金はより多いが仕事内容は複雑になってそう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:37:16.84

>>572
けど地主の子どもだけど能力ないのとかあんまり幸せそうには見えんけどな
ワイ職業上、色々見ているが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 16:37:35.19

>>576
たれｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/08(土) 16:38:23.28

能力あったらアイドル業やらんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 16:39:25.07

全員努力したら全員東大に入れるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:40:15.13

ガチャは最低ランクが一番可能性が高く割合として8割以上
さらにランクが高くなると確率は指数関数的に下がる
一方いわゆる親ガチャと言われるものは基本的に正規分布で最低の環境にあるものは最高の環境にあるものと同様に珍しいから凡百の家庭に生まれた一般人は家庭環境が特に悪い人と同一視できないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 16:40:39.59

>>578
結局稼いでる人でも学歴コンプレックがあるように全てが完璧じゃないとダメってなっちゃうような人はそうなるよね
SNSの弊害で幸せの閾値が高すぎる人多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:41:03.22

>>578
わかりやすい親ガチャすぎて他人に尊敬されんやろうからな
金持ちだから学業やスポーツや芸術や起業に金使えて
そっから成功するって言うワンステップが必要やろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:41:14.68

健康ガチャは早めに実装されそうな気がするんよね
10年後のマッチングアプリとか遺伝子記載欄とかありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/08(土) 16:41:24.71

この子は努力してるからまあ
この子の低学歴バージョンみたいな親が世の中に山ほどおるのが親ガチャの恐ろしい所やねん
お前が勉強しろ！ってはっ倒してやりたかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:41:25.96

>>582
なるほど
言われてみればそうかもしらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 16:42:20.55

お笑いの世界まで学歴勝負みたくなってるし
今は慶應お笑いが天下獲ってる風だけどそのうち東大お笑いが制圧したりすることもあるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:43:05.12

スポーツだって才能なり身体なりガチャあるんや
勉強だってIQなりガチャあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/08(土) 16:43:19.42

言うて勉強もやった分だけ伸びるわけちゃうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:44:07.92

>>590
社会と英語はやればやるだけ伸びる
化学もやればやるだけ伸びるけど、思考力皆無のやつだとキツい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:44:23.09

>>582
それやと悲しい話やけどワイら凡人の努力では東大に行くのは絶望的という理屈にもなってしまわん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:45:06.16

ぶっちゃけ受験数学も論理的思考能力があればあとは暗記ゲーなんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:45:08.49

>>590
やらないよりはやったほうがマシだが、「やった分だけ伸びる」とはなかなかいかん
他人の「やった分」と比べはじめちゃうともうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:45:33.41

>>591
やれば伸びるのと本番で合格点とれるかは別だからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/08(土) 16:46:01.67

東大にまで行っといて売れないアイドルやっとんか
しかも脱ぎ系？親泣くんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:46:02.87

>>588
お笑いも勉強しなきゃ勝てない世界だから勉強できる奴が自然と勝てるようになるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:46:34.98

>>592
無理して頑張って東大に入っても、その無理に見合うほどのお得はないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:47:00.45

>>595
やってたら合格点は取れるやろ
それで点数取れないなら体調とかあがり症とかまた別の話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:20.57

>>597
違うやろ
声優もお笑いも稼げる可能性低いから、実家太い方が専念出来て有利になってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:33.32

勉強できる環境がある時点で恵まれてる方や
貧乏団地一家の子とか自分の部屋もなければ下の子の世話もしないといけんとかでそもそもその時間すらなかったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:52.40

>>599
定員が決まっている以上、そういう話にはならん
自動車免許あたりなら別だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:48:07.63

>>598
そうだよ
ここの奴らの9割は仮に東大に行っても大して人生は変わらん
東大の旨みを利用できずに腐るだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:49:15.05

いまって環境因子と遺伝因子の影響割合も判明してきとるんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 16:49:27.06

地球育ちのサイヤ人みたいに
生まれは下級でも環境や努力次第でエリートを超えるかもってドラゴンボールが既に何十年も前に描いてる訳だが
飽くまで「かも」って書いてるのが凄いと思うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:49:33.87

一理あるよなある程度まではいけるし東大とは言わんでも
スポーツとか芸術分野だと才能全振りや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:49:39.66

反出生主義こそが親ガチャ失敗した負け組達の唯一の救いって事だな。
２２世紀にもなりゃゴブリンジャップは淘汰され、優秀な日本人ばかりになるやろ。

まぁ、他所の国でも同じ事が起こるだろうから力関係はさほど変わらんだろうが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:49:49.09

>>2で終わってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:49:55.00

他責思考のやつって成長速度クソ遅いか全く成長しないから東大行こうが、地方国立行こうが、Fラン行こうが高卒だろうが大して変わらんと思うよ
割とマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:50:16.41

https://youtube.com/shorts/pthFxkg0MIg?si=DQtuCMdSGrG0A7XG
みんな学園アイドルマスターやろう
飛び級大学卒業の天才少女おるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:50:55.50

>>592
ぶっちゃけ東大は無理でも東北大や名古屋大で十分じゃない？
それでも無理ならマーチや一般国立大学だってある
正直ソシャゲのガチャの確率を大学の偏差値分布に当てはめると国立大学でさえおそらく最低レアの評価になるだろうけどだからと言って国立大学卒は底辺の生活をするわけでもなく一般的に考えれば裕福といえる生活を送る事も難しくないでしょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 16:51:22.10

>>600
ワイいっとき声豚だったが
特に女性声優なんて上級国民の子女のお遊びみたいなところあったわね
まーお笑いでもそういうのが出つつあるわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:51:52.00

いつもならこの手の論調イライラしてるんやけど
東大でアイドル選んでるの草でまあええわってなった
なんで生まれつきのもんが一番頼りになる
業界選んどんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:51:55.74

>>600
それ誰のことや？
声優はともかくお笑い芸人は高学歴でバイトしないでお笑いに専念して売れたって聞いたことないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:52:21.17

>>611
ある程度の学歴あれば、後はどう立ち回るかという運と情報戦略の部分もあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:52:42.97

成長するやつはどこ行っても成長するからね
さすがにガザ地区生まれだと砂漠で雑草は生きられないように無理ゲーやが、日本だと所詮は綺麗に手入れされた花壇かその辺のドブ側溝かの違いでしかないからね
雑草はどこからでも生えて成長してくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:54:24.72

>>614
すまん、そこまでは知らんが
やっぱり実家太い方が余裕もあるんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:54:58.46

>>616
成長した雑草が世間や社会から価値を認められるかは別問題だがな。
むしろ邪魔としか思われないだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:55:45.34

そいつが陽を浴びて成長したいと思うのならいくらでも成長できるのが日本なんよね
生き方はそれぞれだから自分の思うようにすればええ
けど、他人の足を引っ張って腐すような真似をするのは最底辺の無能がすることや
明治維新の頃もそうやって周りの足を引っ張って成長を止めようとするやつは一定数おったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:56:32.01

>>618
それはそいつの人格次第なのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:59:12.25

努力か才能かという二元論で語られがちだけど

運と情報戦略というのも重要な要素である事を皆あまり知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:59:48.93

https://i.imgur.com/a2zA1BG.png
頭の良さって結局周りとの比較やから
ガチャ外れたと思ったらアメリカ行くと良いかもな
アホだらけやから普通の日本人なら無双できるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:00:11.19

そんなに才能がなくて、血の滲むような努力もそこまでしなくても
運が良いとか、戦略を練る事で成功する可能性を上げる事ができる