【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 14:08:02.33

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:46:34.98

>>592
無理して頑張って東大に入っても、その無理に見合うほどのお得はないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:47:00.45

>>595
やってたら合格点は取れるやろ
それで点数取れないなら体調とかあがり症とかまた別の話になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:20.57

>>597
違うやろ
声優もお笑いも稼げる可能性低いから、実家太い方が専念出来て有利になってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:33.32

勉強できる環境がある時点で恵まれてる方や
貧乏団地一家の子とか自分の部屋もなければ下の子の世話もしないといけんとかでそもそもその時間すらなかったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:47:52.40

>>599
定員が決まっている以上、そういう話にはならん
自動車免許あたりなら別だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:48:07.63

>>598
そうだよ
ここの奴らの9割は仮に東大に行っても大して人生は変わらん
東大の旨みを利用できずに腐るだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 16:49:15.05

いまって環境因子と遺伝因子の影響割合も判明してきとるんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 16:49:27.06

地球育ちのサイヤ人みたいに
生まれは下級でも環境や努力次第でエリートを超えるかもってドラゴンボールが既に何十年も前に描いてる訳だが
飽くまで「かも」って書いてるのが凄いと思うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 16:49:33.87

一理あるよなある程度まではいけるし東大とは言わんでも
スポーツとか芸術分野だと才能全振りや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:49:39.66

反出生主義こそが親ガチャ失敗した負け組達の唯一の救いって事だな。
２２世紀にもなりゃゴブリンジャップは淘汰され、優秀な日本人ばかりになるやろ。

まぁ、他所の国でも同じ事が起こるだろうから力関係はさほど変わらんだろうが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:49:49.09

>>2で終わってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:49:55.00

他責思考のやつって成長速度クソ遅いか全く成長しないから東大行こうが、地方国立行こうが、Fラン行こうが高卒だろうが大して変わらんと思うよ
割とマジで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:50:16.41

https://youtube.com/shorts/pthFxkg0MIg?si=DQtuCMdSGrG0A7XG
みんな学園アイドルマスターやろう
飛び級大学卒業の天才少女おるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:50:55.50

>>592
ぶっちゃけ東大は無理でも東北大や名古屋大で十分じゃない？
それでも無理ならマーチや一般国立大学だってある
正直ソシャゲのガチャの確率を大学の偏差値分布に当てはめると国立大学でさえおそらく最低レアの評価になるだろうけどだからと言って国立大学卒は底辺の生活をするわけでもなく一般的に考えれば裕福といえる生活を送る事も難しくないでしょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 16:51:22.10

>>600
ワイいっとき声豚だったが
特に女性声優なんて上級国民の子女のお遊びみたいなところあったわね
まーお笑いでもそういうのが出つつあるわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 16:51:52.00

いつもならこの手の論調イライラしてるんやけど
東大でアイドル選んでるの草でまあええわってなった
なんで生まれつきのもんが一番頼りになる
業界選んどんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 16:51:55.74

>>600
それ誰のことや？
声優はともかくお笑い芸人は高学歴でバイトしないでお笑いに専念して売れたって聞いたことないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:52:21.17

>>611
ある程度の学歴あれば、後はどう立ち回るかという運と情報戦略の部分もあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:52:42.97

成長するやつはどこ行っても成長するからね
さすがにガザ地区生まれだと砂漠で雑草は生きられないように無理ゲーやが、日本だと所詮は綺麗に手入れされた花壇かその辺のドブ側溝かの違いでしかないからね
雑草はどこからでも生えて成長してくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:54:24.72

>>614
すまん、そこまでは知らんが
やっぱり実家太い方が余裕もあるんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 16:54:58.46

>>616
成長した雑草が世間や社会から価値を認められるかは別問題だがな。
むしろ邪魔としか思われないだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:55:45.34

そいつが陽を浴びて成長したいと思うのならいくらでも成長できるのが日本なんよね
生き方はそれぞれだから自分の思うようにすればええ
けど、他人の足を引っ張って腐すような真似をするのは最底辺の無能がすることや
明治維新の頃もそうやって周りの足を引っ張って成長を止めようとするやつは一定数おったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 16:56:32.01

>>618
それはそいつの人格次第なのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 16:59:12.25

努力か才能かという二元論で語られがちだけど

運と情報戦略というのも重要な要素である事を皆あまり知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 16:59:48.93

https://i.imgur.com/a2zA1BG.png
頭の良さって結局周りとの比較やから
ガチャ外れたと思ったらアメリカ行くと良いかもな
アホだらけやから普通の日本人なら無双できるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:00:11.19

そんなに才能がなくて、血の滲むような努力もそこまでしなくても
運が良いとか、戦略を練る事で成功する可能性を上げる事ができる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:00:29.15

>>622
なおアジア人はマイナス点

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:01:03.71

知的障害は親ガチャと呼べるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 17:01:27.98

こういう事言ってる奴が身長の話になると
なぜか遺伝子がーとか言い出すからおもろいわ

180後半なんて親の身長が170中盤でも努力すればなれるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:01:59.33

スポーツや芸術分野に比べれば圧倒的に生まれ持った資質や経済力の影響が少ないとは思う
だからっつって「勉強には資質環境による差なんてないんだ」って言うのは普通に頭悪いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/08(土) 17:02:41.56

英一郎は親ガチャ成功したのに落ちこぼれたやろ
個人が努力できる範囲はある程度決まっとるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 17:02:48.58

>>627
スポーツや芸術の方が参入人口少ないから
初期投資できる金持ちの独壇場やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 17:03:19.78

結局どうすればええんやろな
それこそ種みたいに遺伝子操作してコーディネーターになるしかないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/06/08(土) 17:03:47.85

>>628
言うてアイツ駒東やからな流石に例外が過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 17:03:58.84

>>626
身長も努力である程度は伸ばせるよ
ガキの頃にタンパク質やマグネシウムなど栄養をちゃんと取って運動しまくって飯食って早寝早起きすれば＋5センチはいける
実際に今はスマホの影響でマイナスなことばかりやってるチビガキが増えてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:04:10.26

勉強も才能か努力かという二元論で語られがち
運の要素もめちゃくちゃ大きいで

たまたま似た問題解いてただけでクソ有利やし、国公立医学部でもめちゃ低倍率で簡単な穴場とか毎年出てくるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 17:04:34.35

>>630
東大生がいまそんな感じやで！
遺伝子ロンダリングが進んで美男美女の割合が増えつつある！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/08(土) 17:05:45.23

定員より受験者の方が多いんだから努力だけじゃどうにもならへんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:05:47.73

>>634
これ言うやつは現実見とらんよね
五月祭でもいって東大生の顔面偏差値見てきてみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:06:30.60

>>629
？
そう言ってるんだけど……

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 17:07:58.20

こういう奴らっておれおれ詐欺みたいなのって
どう思ってるんやろ
あれもお金美味しいですで人生向上するよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 17:08:11.83

>>637
申し訳ない😿

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 17:10:56.79

その勉強に集中する環境すら無いのが親ガチャ失敗した弱者なんやけどな
一般の家庭は知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/06/08(土) 17:11:42.41

高学歴は境界知能のやつと関わらんから分からんのやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:12:32.84

恵まれた環境にいると環境が大事と言うことがわからないんかな
塾とか以前に、勉強をやれる、やれないすら環境のおかげだぞ

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 17:13:12.22

てか学校にも碌に居場所作れなくて逃げ出した奴が「努力」なんて笑かしてくれるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:13:16.67

>>642
それはけっこう後になってからわかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 17:14:07.34

勉強してるって言ったら殴って来る親とかおるやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 17:15:08.81

正の論

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 17:15:11.53

>>634
学会で行くけどよく分からんわそれ
定量的に示してほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 17:15:23.06

こんな全く話題になってないツイートよく引っ張り出してきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:16:02.04

>>645
「子供が勉強しようという気になったら困るから、余計なことを言わんでくれ」
みたいに言われたことはあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:16:30.79

まあ事実やな
Fラン卒やけどITで年収3000万のワイが言うんやから間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 17:17:23.60

東大レベルだと美形化以外の淘汰圧がかかってきそう
アスペ多いし
ちょい下くらいが美形化の現象が1番出るんちゃうかな

警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:18:39.06

>>592
凡人が東大？
無理やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:19:06.66

親ガチャ理論を妄信して勉強以外のことも諦めてるヤツが大量にいるから笑える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 17:19:25.47

正論スレで、かつ塾行ってもFランのGにささるスレは

伸びる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 17:19:40.93

>>645
ずっと遊ばせてくれるんか？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 17:19:42.19

>>651
名門出て東大のやつは変わったやつも多いけど基本的にイケてるやつ多いで
ソースは四国のど田舎から滑り込んだワイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:19:43.51

勉強も大事やけど何するのも一番必要なのは体力
いくらオツムが良くても仕事はチーム競技みたいなもんだからHPゲージがすぐ赤になるやつは使えない
そら企業がゴリラばっか優先的に幹部候補にするわけよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/08(土) 17:19:59.13

>>2
それは科学的に証明されてるからな
そもそも人に自由意志すらない事も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:21:06.87

>>658
人間に自由意志がないってどこで証明されたの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/08(土) 17:21:56.98

人は自動で行動した後に
後付けでやった理由を考えてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:22:16.87

証明以前に「自由意志とは何か」についての科学的な了解が存在しないんじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:25:31.16

スポーツや音楽では手足が勝手に動いて
それを言葉で説明しろって言われても難しいやろ
それと同じで人間の行動は脳が自動で処理してて
意思ってのは記憶のためのデータ管理者でしかないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:25:33.84

自由意志とかもう哲学的な概念になるやんけ
哲学的ゾンビとかその辺りの話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:26:13.68

まぁマクロ的には１００年後には頭脳は現代の東大生レベル、身体能力は昨年の慶応高校野球部レベル、容姿は坂道レベルになっとるやろ。
そこに至るまでに親ガチャ失敗した負け組は子孫を残せず淘汰されるだろうが・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:27:06.58

親ガチャはあるよ
あるが結果がそれによるものなのか
そいでないのかはわからない
SNSなんかでわかるはずもない
それなのに相手はこうだと決めつけて喧嘩する
不毛な争いだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:27:53.10

>>662
それ感覚の捉え方と行動の一側面の考え方あって証明されたとはいえないのでは？

警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:28:02.10

>>2
ほんこれ
これすら知らずに親ガチャ否定してる東大(笑)アイドル知能低すぎて草生えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:29:12.29

文化資本という概念ご存知でない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:29:43.44

>>665
お互い、相手の意見を極論に読み替えて罵倒しあってるようなところがあるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:29:45.96

東大はさすがに地頭無いと無理でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:30:11.29

>>666
脳波を測定して
意思で手を動かすことをきめる前に、手を動かす信号が脳から出てることは実験的に証明されてるはずやで

警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:30:21.24

>>670
無理だよ

警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:32:19.70

自分達が恵まれた環境で育った事すら気付かずに
自分の努力と本気で思ってるあたり
日本の東大生(笑)の知能の低さが自明やね😢

ハーバードやと真逆の意見で
全てが親ガチャで決まってる理不尽な構図になってるって意見が主流になってるのみると
知能低い東大生とアメリカの差を痛感するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 17:32:23.08

勉強しなくていいぞ！って家庭で不仲なのあんまり想像できんわ
ずっと遊んでいいとか子供にとってはパラダイスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:32:46.49

>>671
それは咄嗟の判断や日常的行動においてそういうことが多いと証明されただけで
自由意志の有無はまた別の話でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:33:18.86

勉強しない親の下で育った子からしたら勉強しないのが当たり前なんだよ
そんな子に勉強しなかったんだから自分が悪いとかズレた指摘だわ
環境ってほんと大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 17:34:56.32

>>674
大人になるにつれて勉強の重要性を知って勉強をさせなかった親を恨むんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:35:44.04

>>673
本当に親ガチャなんて存在しないと思ってる東大生とかおるのだろうか？
腐っても日本一の大学なんだから、遺伝と環境がその後の人生のおおよそを決定してしまうという事くらいは流石に知ってるだろ。

知ってる上で、それを認めるとその後の自分の人生にとっては不都合だから親ガチャなど無い、努力でどうとでもなる、自己責任だと言い張ってるだけだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 17:36:09.21

「勉強は努力で報われやすい」って予備校界隈が流したデマだよな
努力しても成績が伸びないと、「それは勉強法が悪い」とか言い始めるけど
いやその勉強法が才能だろって話なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:37:54.61

>>675
日常会話を含む全ての行動は自動やで

意識はデータ管理はできるから
大事な記憶と不要な記憶を整理して
未来の自分が自動で動くときにメリットのあるデータを脳に増やすってやり方でコントロールするのが良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:38:28.28

>>680
だからそれはお前の意見で科学的に証明されてないだろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:39:34.37

>>681
どの部分？
意識が0.何秒とかで行動より遅れてるのは常識やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:39:52.27

>>679
勉強法は、変わられないわけでもなかろう

スポーツや芸術分野に比べたら、受験勉強はまだ「努力でなんとかなる」余地がある
「おおよそを決定」された中での多少の余地に過ぎないかもしれんがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:40:17.42

↑変えられないわけでも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/08(土) 17:40:21.93

努力が出来るかどうかもガチャだろ
努力が続かないように産んだ親とクソみたいな教育システムを作った国はくたばれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 17:40:25.72

努力厨がメンタル病んでいくのを見るのって最高に楽しいよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/08(土) 17:40:27.66

>>670
ガチればなんG民でも余裕のFランやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 17:40:31.75

>>677
したかったらしてもいいぞ！くらいなら親恨めんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:41:13.96

>>659
お前に手足が2本ずつ付いてるのはお前が望んだことなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:41:19.07

>>682
だからそれは日常的行動の話で
熟慮した行動や思考の上での行動に対しても自由意志がないなんて証明はされてないだろ
○○に対して××の結果が得られた
から全ての○○に関係するものは例外なく××であるって判断するのは科学的とは言い難いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:41:35.78

>>689
これまた究極のバカが出てきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/08(土) 17:42:15.79

で、こいつの家庭環境はどんなもんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:42:58.11

>>691
反論できないからって相手を貶す残念な頭なんやね
お前は悪くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:43:17.00

自由意志ってのは何？
神が人間に与えた個性？魂？的な奴ってことでいいの？

警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 17:43:20.11

頑張ってない奴が頑張ったらどうなるかなんて水掛け論にしかならんし興味ないわ
自分の現状に納得してるなら何でもええわ
やったなりの成果以上のものを得られなくて妬んでるなら、得る為に行動するしかないやろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/08(土) 17:43:21.02

その東大の偉い女教授はお前らが東大は入れたのはお前らが頑張ったからじゃなくて親が頑張ったおかげだから勘違いすんなよって
ちゃんと言ってくれてんのになぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:44:40.37

>>693
腕が2本～とかが本当に話が通る理論だと本気で思ってレスしたんか？