【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 14:08:02.33

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:30:11.29

>>666
脳波を測定して
意思で手を動かすことをきめる前に、手を動かす信号が脳から出てることは実験的に証明されてるはずやで

警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:30:21.24

>>670
無理だよ

警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:32:19.70

自分達が恵まれた環境で育った事すら気付かずに
自分の努力と本気で思ってるあたり
日本の東大生(笑)の知能の低さが自明やね😢

ハーバードやと真逆の意見で
全てが親ガチャで決まってる理不尽な構図になってるって意見が主流になってるのみると
知能低い東大生とアメリカの差を痛感するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 17:32:23.08

勉強しなくていいぞ！って家庭で不仲なのあんまり想像できんわ
ずっと遊んでいいとか子供にとってはパラダイスやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:32:46.49

>>671
それは咄嗟の判断や日常的行動においてそういうことが多いと証明されただけで
自由意志の有無はまた別の話でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:33:18.86

勉強しない親の下で育った子からしたら勉強しないのが当たり前なんだよ
そんな子に勉強しなかったんだから自分が悪いとかズレた指摘だわ
環境ってほんと大事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 17:34:56.32

>>674
大人になるにつれて勉強の重要性を知って勉強をさせなかった親を恨むんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:35:44.04

>>673
本当に親ガチャなんて存在しないと思ってる東大生とかおるのだろうか？
腐っても日本一の大学なんだから、遺伝と環境がその後の人生のおおよそを決定してしまうという事くらいは流石に知ってるだろ。

知ってる上で、それを認めるとその後の自分の人生にとっては不都合だから親ガチャなど無い、努力でどうとでもなる、自己責任だと言い張ってるだけだろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 17:36:09.21

「勉強は努力で報われやすい」って予備校界隈が流したデマだよな
努力しても成績が伸びないと、「それは勉強法が悪い」とか言い始めるけど
いやその勉強法が才能だろって話なんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:37:54.61

>>675
日常会話を含む全ての行動は自動やで

意識はデータ管理はできるから
大事な記憶と不要な記憶を整理して
未来の自分が自動で動くときにメリットのあるデータを脳に増やすってやり方でコントロールするのが良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:38:28.28

>>680
だからそれはお前の意見で科学的に証明されてないだろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:39:34.37

>>681
どの部分？
意識が0.何秒とかで行動より遅れてるのは常識やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:39:52.27

>>679
勉強法は、変わられないわけでもなかろう

スポーツや芸術分野に比べたら、受験勉強はまだ「努力でなんとかなる」余地がある
「おおよそを決定」された中での多少の余地に過ぎないかもしれんがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:40:17.42

↑変えられないわけでも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/08(土) 17:40:21.93

努力が出来るかどうかもガチャだろ
努力が続かないように産んだ親とクソみたいな教育システムを作った国はくたばれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 17:40:25.72

努力厨がメンタル病んでいくのを見るのって最高に楽しいよね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/08(土) 17:40:27.66

>>670
ガチればなんG民でも余裕のFランやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 17:40:31.75

>>677
したかったらしてもいいぞ！くらいなら親恨めんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:41:13.96

>>659
お前に手足が2本ずつ付いてるのはお前が望んだことなのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:41:19.07

>>682
だからそれは日常的行動の話で
熟慮した行動や思考の上での行動に対しても自由意志がないなんて証明はされてないだろ
○○に対して××の結果が得られた
から全ての○○に関係するものは例外なく××であるって判断するのは科学的とは言い難いぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:41:35.78

>>689
これまた究極のバカが出てきたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/08(土) 17:42:15.79

で、こいつの家庭環境はどんなもんなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:42:58.11

>>691
反論できないからって相手を貶す残念な頭なんやね
お前は悪くない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:43:17.00

自由意志ってのは何？
神が人間に与えた個性？魂？的な奴ってことでいいの？

警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 17:43:20.11

頑張ってない奴が頑張ったらどうなるかなんて水掛け論にしかならんし興味ないわ
自分の現状に納得してるなら何でもええわ
やったなりの成果以上のものを得られなくて妬んでるなら、得る為に行動するしかないやろと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/08(土) 17:43:21.02

その東大の偉い女教授はお前らが東大は入れたのはお前らが頑張ったからじゃなくて親が頑張ったおかげだから勘違いすんなよって
ちゃんと言ってくれてんのになぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:44:40.37

>>693
腕が2本～とかが本当に話が通る理論だと本気で思ってレスしたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 17:44:49.22

>>679
報われない子はそもそも勉強方法が分かりませんって話やからな、分かってる人からすればわざわざ説明されなくてと自然に分かってるんやろけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 17:45:22.69

正論だろ
学歴だめなら他のこと頑張れよ

だろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 17:45:30.12

親ガチャはガチやろ
ゴミみたいな環境だとむりやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:45:57.62

>>679
資本主義経済においては、努力も搾取の対象となる。
その典型例が予備校界隈だな。

搾取対象が減るのは予備校にとって困るから、努力でどうにかなると科学的でない精神論を喧伝する。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:46:58.35

>>690
全部同じ行動の積み重ねだよ
熟慮した論理的な行動ってのは
紙や脳に集めたデータから自動で計算的に正しい結論を出してるに過ぎない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:47:11.47

>>701
最近ではその予備校すらも入塾試験で選抜しとるぞ
ある程度の能力ないとうちには入塾させません。合格率が下がるからってね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:47:19.13

>>697
で？反論は？
お前が今手に持っているであろうスマホはお前が望んだからこの世にあるのか？
着ている服は？食べる飯は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/08(土) 17:47:32.44

この女のスレ何度も立つけど
結局コイツの親はどんなスペックなんだよ
そこが判明しないと何も話が始まらないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/08(土) 17:48:34.48

どうでもいいわ
成功したやつは凄くて、底辺這いつくばってるカスどもはゴミってだけでええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:48:52.14

>>702
だからそれはお前の考察で科学的に証明された結論ではないだろとさっきから同じ話をしてるんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:49:00.38

このアイドルはアイドルとして売れていないことを自分の努力不足だと認めたくなくて過去の栄光を引っ張り出してるだけのかわいそうな存在なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:50:26.30

才能のある奴は「努力で何とかした」って言うんだよどんな分野でも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:50:27.40

>>707
意識が行動より遅れてるのは科学的に証明されてる
何回も言わせんなハゲ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:50:40.58

>>706
そうやってガチャハズレ民を攻撃してると、無敵の人が復讐に来るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:50:42.26

>>704
このレベルのバカって普段どうやって生活してるんやろ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 17:51:01.26

>>683
いや、変わらんよ
勉強ができる奴は最初からできる
できない奴はできない

「清潔感」とかもそうだけどな
努力で変われると嘘をついて、バカから金を巻き上げる商売が世の中には本当に多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:51:09.52

電通入って親がいくらでも数字つけてくれるコネ入社組にはいくら努力しても勝てないことに絶望して自殺しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:51:35.33

>>710
だから全ての意識的行動がそうであると証明されてはいないだろう
そうであるならその文献かニュースでももってこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 17:51:41.22

努力アレルギーって情けないよな
要は自分が無能なの認められないだけやろ
親ガチャが肯定されたとしても何も変わらないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:52:37.04

そもそもお前ら前提が定まってないぞ
自由意志の定義は何？
神が人間に与えた魂？自我？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:53:35.60

公立小学校→小４で名進研に入塾→南山女子中→南山女子高→東大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:53:48.65

>>716
親ガチャが肯定されたら弱者を攻撃して人格否定することは道徳的に許されなくなるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:54:39.38

運動状態とか全ての状況が把握できれば次の瞬間も予想できるやろ、ただの物理の問題や
ワイらはそれをなぞってるだけや、自由意志なんてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 17:54:43.45

>>712
お前がそう思うのもお前の頭が悪いせいでお前は悪くないよ
お前という存在は連続していないし例えば1秒間隔でさえ同じ存在ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/08(土) 17:54:52.77

>>1
嘘くせえ😅
東大生の世帯収入や両親の職業を見りゃ努力以前に環境って分かんやろにこういう奴らはそこを頑なに否定するよな🤔

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:55:35.96

>>2
こういう性格になるのも遺伝や家庭の影響がほとんどやろうから合ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:55:45.55

>>713
「お勉強のしかた」は先天的に備わったものだ、という御意見かね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:55:46.11

>>715
レス遡ったら話しかけてきたのはお前やん
反論したいなら自分がソース出せば？

意識より行動は先に起こっていて
全ての行動は小さな行動の積み重ねに過ぎないから
結局全部自動やで
まぁ受け入れる気ないんやったらずっと平行線やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:09.92

データと論文で証明されている以上は確実にあるという前提で議論すべきやな
無いという奴は1+1=2じゃないって言っとるのと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:18.60

学歴の暴力のPV見たけど楽曲としても映像としても三流だな
再生数も8000回とかだし、こりゃ学歴煽りで炎上商法するしかねーわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:28.77

4年前のツイートにクッソブチギレてる意味がわからん　親ガチャ外したん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/08(土) 17:56:50.91

>>720
量子ゆらぎ考慮しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:57:14.41

>>724
お勉強のしかたは教わるものじゃなくて自分で自分用のものを作り出すもんでしょ
勉強している過程で洗練されていくものだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:57:14.89

て言うかワイその論文が話題になった時に見たことあるけど
結論は「今までの知見より人間は無意識的行動であることがわかった。一方行動前に思考によってそれを中止することができる事も考えられるため、自由意志の否定まではこの研究で言うことはできない」ってなって自由意志が何かも含め論点として結論づけられてたと思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:58:41.61

>>725
「証明された」って言うのは誰かが明確に科学的証明をしたことをお前が知ってるもしくはそう思ってるからじゃないの？
それに対してワイはそんな証明はされてないと認識してるわけで
事実をはっきりさせるためにはお前が知ってる証明を出すことが必要でしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:59:11.71

>>729
ランダムじゃないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 17:59:44.85

>>719
現代人のほとんどは親ガチャが存在している事は認識しててもそれを理由に諦める事は肯定してないから
肯定されてない限り怠惰な弱者は虐めてもええな

警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 17:59:48.58

ワイは新品の問題集で東大合格や😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:00:19.57

>>731
あーそれは同じものの解釈の違いやわ
意識は脳にやっちゃいけない行動としてインプットしておくことはできるから
未来に行動するときに制限をかけることはできるけど、結局自動は自動ってことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 18:01:27.78

アフリカの親の手伝いで1日が終わるガキの前で同じ事言ってみろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:01:36.64

学歴の暴力PV 8000再生
https://youtu.be/qj2CeRvwzaw?si=VzNC7oCxpxvD0K9b
ビリーアイリッシュ「lovely」20億再生
https://youtu.be/V1Pl8CzNzCw?si=oFm0nOtnXpLU3mX5

この差はどうして生まれたの？

努力が足りなかった？

なんで努力しないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:01:38.58

>>736
だからさっきから言ってるけどお前の解釈=考察の結果が自由意志がないって言う結論なわけで
それは証明されてないだろって言ってるやん
その実験はたんなる「反射の拡大」を示唆してるだけかもしれんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/08(土) 18:02:57.23

ワイ発達障害やから記憶力も理解力も常人より全くないんやがそれでも努力したら東大入れると思うか？
常人の1000倍の時間勉強しても無理そうなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:03:09.65

>>720
なぞっているだけで自由意思がなかろうと弱者ルートを見せられ続けててるだけのやつに対しては、残念だったねどうして死なないの？くらいの感想しかわかないな
社会が理解して欲しいとか思ってる？社会にも意思が無いからそれは無理やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/08(土) 18:03:42.82

勉強できる環境があるだけで親ガチャ当たりですよね
普通は虐待されて勉強なんてする気にならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:03:46.41

君らちゃんと人生で努力したか❓笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:04:18.75

>>740
ほんまに1000倍努力したら入れるかもしれんけど実際には3倍の努力も無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:04:21.42

>>739
「自由意志」を自己流に解釈しました、な話なんじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:04:33.28

ワカッテTVの女版とかやってた方が儲かるのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:04:40.80

>>743

>>738

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:04:54.30

>>739
自分は意識が無いって言ってないで
前のレス見てみなよ
記憶のコントロールで未来の行動を変えられると書いてる
でも行動は反射(脊髄反射ではない)みたいなもんって解釈はそれでいいんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:05:12.76

>>745
でもあいつ「証明された」なんて言ってるわけで・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 18:05:17.55

>>740
でも0%では無いだろうから完全に否定はできないじゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:05:39.05

>>394
建設的な行動の例がそれくらいしか出てこないのもお前の自由意志だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:05:48.07

>>740
それだけの努力は、別の方向に向けたほうがよいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/08(土) 18:05:53.61

>>744
とういうか記憶を保存出来る容量が少なすぎて1日に何時間勉強しても無駄やけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 18:06:05.97

そう考えると安倍ってすげえよな
あの環境であの学歴だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:06:24.83

意識より先に行動が起こってるのは証明されてるんやで
何回でも言ってあげるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:06:44.31

>>749
「証明」を自己流に使ってみました、な話なんじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:07:10.30

>>754
平沢勝栄「私が家庭教師をしたからあの程度の馬鹿で済んだんだぞ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:07:22.23

今ランダムと言われてるのって量子揺らぎってやつだけなん？（これも解明されてないだけやろうけど）
要はそれ以外は全て予測可能＝コントロール不可ってことやろ？
まあランダムもコントロール不可やけど
自由意思なんてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:07:40.73

>>751
勉強したくないやつに対する例示やろ…
例示を細々と列挙しろと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:07:47.03

本当に親ガチャが無いなら国民全員東大卒か大谷翔平や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:08:00.54

生物も自然現象に過ぎないってことやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:08:02.42

>>750
東大合格は１００％の合格か０％の不合格の二つしか無いだろ。
３０％とか７５％が存在するなら、それは何なんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:08:19.84

このスレはステマ工作員が居るから落ちないのかな
事務処理能力あるなら公務員でもなんでも稼げるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/08(土) 18:08:42.03

生ポ受給しながら東大いったやつ「努力嫌いなやつが親ガチャ遺伝ガチャ環境ガチャとか言って言い訳してるの草」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:08:56.58

>>748
意識がないなんて話一言もしてないんだけど
意思で未来の行動を変えられることを自由意志じゃないならなんなんですかね？
あと行動が反射とか言うのも拡大解釈にすぎてて「従来の知見よりも」無意識行動が広いかもしれないって言ってるだけでさっきから何度も言ってるけど全ての行動がなんて言う結果は得られてない
あとお前最初の方で意思はデータ管理者に過ぎないって言ってるやん
それは撤回したと言う認識でいいですかね？

てかお前その論文まとめサイトみたいやつの飛ばし記事読んだだけで内容全然読んでないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:09:34.85

>>759
真っ先に出てくる例がそれなんだって思っただけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:09:58.31

>>756
まあ相手方が「証明」は自分が強くそう思っていると言う意味で「科学的証明」とは違うってはっきり言ってくれればワイもそうなんですかで終わるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:10:17.91

>>754
銀英伝でいうヨブ・トリューニヒトみてーなもんだろ。
ある意味で過小評価すべきではなかった人物だとは思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:10:53.24

>>766
お前だったらどんな例示するんや？笑
何を書き連ねようと言いがかり付けたかっただけやろ
自由意思の文脈でも無いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:11:00.14

>>764
自分で稼いでないのは努力不足やろ