【正論】東大卒アイドル「勉強は世界で唯一努力が報われる分野。親ガチャ言ってる人ほんと嫌い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/06/08(土) 14:08:02.33

弱者男性さん…w
https://i.imgur.com/QWrrxfz.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:50:40.58

>>706
そうやってガチャハズレ民を攻撃してると、無敵の人が復讐に来るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:50:42.26

>>704
このレベルのバカって普段どうやって生活してるんやろ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 17:51:01.26

>>683
いや、変わらんよ
勉強ができる奴は最初からできる
できない奴はできない

「清潔感」とかもそうだけどな
努力で変われると嘘をついて、バカから金を巻き上げる商売が世の中には本当に多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/08(土) 17:51:09.52

電通入って親がいくらでも数字つけてくれるコネ入社組にはいくら努力しても勝てないことに絶望して自殺しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:51:35.33

>>710
だから全ての意識的行動がそうであると証明されてはいないだろう
そうであるならその文献かニュースでももってこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 17:51:41.22

努力アレルギーって情けないよな
要は自分が無能なの認められないだけやろ
親ガチャが肯定されたとしても何も変わらないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:52:37.04

そもそもお前ら前提が定まってないぞ
自由意志の定義は何？
神が人間に与えた魂？自我？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 17:53:35.60

公立小学校→小４で名進研に入塾→南山女子中→南山女子高→東大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:53:48.65

>>716
親ガチャが肯定されたら弱者を攻撃して人格否定することは道徳的に許されなくなるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:54:39.38

運動状態とか全ての状況が把握できれば次の瞬間も予想できるやろ、ただの物理の問題や
ワイらはそれをなぞってるだけや、自由意志なんてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 17:54:43.45

>>712
お前がそう思うのもお前の頭が悪いせいでお前は悪くないよ
お前という存在は連続していないし例えば1秒間隔でさえ同じ存在ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/06/08(土) 17:54:52.77

>>1
嘘くせえ😅
東大生の世帯収入や両親の職業を見りゃ努力以前に環境って分かんやろにこういう奴らはそこを頑なに否定するよな🤔

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:55:35.96

>>2
こういう性格になるのも遺伝や家庭の影響がほとんどやろうから合ってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:55:45.55

>>713
「お勉強のしかた」は先天的に備わったものだ、という御意見かね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 17:55:46.11

>>715
レス遡ったら話しかけてきたのはお前やん
反論したいなら自分がソース出せば？

意識より行動は先に起こっていて
全ての行動は小さな行動の積み重ねに過ぎないから
結局全部自動やで
まぁ受け入れる気ないんやったらずっと平行線やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:09.92

データと論文で証明されている以上は確実にあるという前提で議論すべきやな
無いという奴は1+1=2じゃないって言っとるのと同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:18.60

学歴の暴力のPV見たけど楽曲としても映像としても三流だな
再生数も8000回とかだし、こりゃ学歴煽りで炎上商法するしかねーわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 17:56:28.77

4年前のツイートにクッソブチギレてる意味がわからん　親ガチャ外したん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/08(土) 17:56:50.91

>>720
量子ゆらぎ考慮しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/08(土) 17:57:14.41

>>724
お勉強のしかたは教わるものじゃなくて自分で自分用のものを作り出すもんでしょ
勉強している過程で洗練されていくものだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:57:14.89

て言うかワイその論文が話題になった時に見たことあるけど
結論は「今までの知見より人間は無意識的行動であることがわかった。一方行動前に思考によってそれを中止することができる事も考えられるため、自由意志の否定まではこの研究で言うことはできない」ってなって自由意志が何かも含め論点として結論づけられてたと思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 17:58:41.61

>>725
「証明された」って言うのは誰かが明確に科学的証明をしたことをお前が知ってるもしくはそう思ってるからじゃないの？
それに対してワイはそんな証明はされてないと認識してるわけで
事実をはっきりさせるためにはお前が知ってる証明を出すことが必要でしょ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 17:59:11.71

>>729
ランダムじゃないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 17:59:44.85

>>719
現代人のほとんどは親ガチャが存在している事は認識しててもそれを理由に諦める事は肯定してないから
肯定されてない限り怠惰な弱者は虐めてもええな

警備員[Lv.9] · 2024/06/08(土) 17:59:48.58

ワイは新品の問題集で東大合格や😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:00:19.57

>>731
あーそれは同じものの解釈の違いやわ
意識は脳にやっちゃいけない行動としてインプットしておくことはできるから
未来に行動するときに制限をかけることはできるけど、結局自動は自動ってことよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/08(土) 18:01:27.78

アフリカの親の手伝いで1日が終わるガキの前で同じ事言ってみろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:01:36.64

学歴の暴力PV 8000再生
https://youtu.be/qj2CeRvwzaw?si=VzNC7oCxpxvD0K9b
ビリーアイリッシュ「lovely」20億再生
https://youtu.be/V1Pl8CzNzCw?si=oFm0nOtnXpLU3mX5

この差はどうして生まれたの？

努力が足りなかった？

なんで努力しないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:01:38.58

>>736
だからさっきから言ってるけどお前の解釈=考察の結果が自由意志がないって言う結論なわけで
それは証明されてないだろって言ってるやん
その実験はたんなる「反射の拡大」を示唆してるだけかもしれんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/08(土) 18:02:57.23

ワイ発達障害やから記憶力も理解力も常人より全くないんやがそれでも努力したら東大入れると思うか？
常人の1000倍の時間勉強しても無理そうなんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:03:09.65

>>720
なぞっているだけで自由意思がなかろうと弱者ルートを見せられ続けててるだけのやつに対しては、残念だったねどうして死なないの？くらいの感想しかわかないな
社会が理解して欲しいとか思ってる？社会にも意思が無いからそれは無理やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/08(土) 18:03:42.82

勉強できる環境があるだけで親ガチャ当たりですよね
普通は虐待されて勉強なんてする気にならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:03:46.41

君らちゃんと人生で努力したか❓笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:04:18.75

>>740
ほんまに1000倍努力したら入れるかもしれんけど実際には3倍の努力も無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:04:21.42

>>739
「自由意志」を自己流に解釈しました、な話なんじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:04:33.28

ワカッテTVの女版とかやってた方が儲かるのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:04:40.80

>>743

>>738

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:04:54.30

>>739
自分は意識が無いって言ってないで
前のレス見てみなよ
記憶のコントロールで未来の行動を変えられると書いてる
でも行動は反射(脊髄反射ではない)みたいなもんって解釈はそれでいいんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:05:12.76

>>745
でもあいつ「証明された」なんて言ってるわけで・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/08(土) 18:05:17.55

>>740
でも0%では無いだろうから完全に否定はできないじゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:05:39.05

>>394
建設的な行動の例がそれくらいしか出てこないのもお前の自由意志だもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:05:48.07

>>740
それだけの努力は、別の方向に向けたほうがよいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/06/08(土) 18:05:53.61

>>744
とういうか記憶を保存出来る容量が少なすぎて1日に何時間勉強しても無駄やけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/08(土) 18:06:05.97

そう考えると安倍ってすげえよな
あの環境であの学歴だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:06:24.83

意識より先に行動が起こってるのは証明されてるんやで
何回でも言ってあげるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:06:44.31

>>749
「証明」を自己流に使ってみました、な話なんじゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:07:10.30

>>754
平沢勝栄「私が家庭教師をしたからあの程度の馬鹿で済んだんだぞ！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:07:22.23

今ランダムと言われてるのって量子揺らぎってやつだけなん？（これも解明されてないだけやろうけど）
要はそれ以外は全て予測可能＝コントロール不可ってことやろ？
まあランダムもコントロール不可やけど
自由意思なんてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:07:40.73

>>751
勉強したくないやつに対する例示やろ…
例示を細々と列挙しろと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:07:47.03

本当に親ガチャが無いなら国民全員東大卒か大谷翔平や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:08:00.54

生物も自然現象に過ぎないってことやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:08:02.42

>>750
東大合格は１００％の合格か０％の不合格の二つしか無いだろ。
３０％とか７５％が存在するなら、それは何なんだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:08:19.84

このスレはステマ工作員が居るから落ちないのかな
事務処理能力あるなら公務員でもなんでも稼げるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/08(土) 18:08:42.03

生ポ受給しながら東大いったやつ「努力嫌いなやつが親ガチャ遺伝ガチャ環境ガチャとか言って言い訳してるの草」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:08:56.58

>>748
意識がないなんて話一言もしてないんだけど
意思で未来の行動を変えられることを自由意志じゃないならなんなんですかね？
あと行動が反射とか言うのも拡大解釈にすぎてて「従来の知見よりも」無意識行動が広いかもしれないって言ってるだけでさっきから何度も言ってるけど全ての行動がなんて言う結果は得られてない
あとお前最初の方で意思はデータ管理者に過ぎないって言ってるやん
それは撤回したと言う認識でいいですかね？

てかお前その論文まとめサイトみたいやつの飛ばし記事読んだだけで内容全然読んでないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:09:34.85

>>759
真っ先に出てくる例がそれなんだって思っただけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:09:58.31

>>756
まあ相手方が「証明」は自分が強くそう思っていると言う意味で「科学的証明」とは違うってはっきり言ってくれればワイもそうなんですかで終わるんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:10:17.91

>>754
銀英伝でいうヨブ・トリューニヒトみてーなもんだろ。
ある意味で過小評価すべきではなかった人物だとは思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:10:53.24

>>766
お前だったらどんな例示するんや？笑
何を書き連ねようと言いがかり付けたかっただけやろ
自由意思の文脈でも無いのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:11:00.14

>>764
自分で稼いでないのは努力不足やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 18:11:04.36

学歴アイドルって響きがまた虚しいよな
28歳？でアイドルってのもすでにだいぶアレやが、あと何年やるつもりなの
アイドル活動やめたらただの学歴マウントおばさんじゃん
存在そのものがキツいわこの人ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:11:10.93

>>759
…付ける暇あるな勉強しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 18:11:40.66

この子のルックスで言うともの凄く説得力ある
見た目は努力してもこの辺が限界なんだって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:12:08.90

>>767
たぶん意識する前に勝手にそう行動しちゃうんだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/08(土) 18:12:15.55

料理の才能運動の才能と色々才能あるけどなんで勉強だけ才能はない事になってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:12:21.10

>>772
ワイはもう勉強終わったしな
国家資格まで取ったわ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/08(土) 18:12:26.70

このスレ何回再放送しても伸びてんな
お前ら効きすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/06/08(土) 18:12:30.57

目標が達成できそうな時にしか人間は努力できない
コイツは自分が頭良いことを知っていたから東大受験の努力ができただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:12:44.81

>>765
撤回したと思って良いよ
データの管理者が記憶を管理して未来の行動をコントロールするって一貫してるんやけどね
何が気に食わなくてそんな突っかかって来るんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 18:12:47.42

>>776
生涯勉強やぞ、何終わっとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:13:03.68

知見が狭すぎるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 18:13:22.91

>>775
生存者バイアスみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/08(土) 18:13:52.39

努力しても東大に届かない人間が大多数なんだしそんな事も分からない親ガチャ成功者の戯言なんて誰も聞く耳持たないんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 18:14:05.86

>>775
馬鹿だから目に見えない差を認識出来ないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/08(土) 18:14:16.36

俺には東大の姉がいるけど、高校時代に真面目に勉強するとこ見たことない

テスト前日に教科書パラパラ読んで終わり
それで高校の首席で東大現役合格、才能ガチャや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:15:22.75

>>779
それを撤回したってことは自由意志の不存在について科学的に証明されたと言う主張も撤回でええか？
それならワイはもうワイは何も言うことないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 18:15:35.23

アフリカの子供に生まれて水汲みに毎日5時間かかる生活してる子の前で
「お前が貧困なのはお前の努力が足りないだけ」って言ってこいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:15:42.80

>>769
さあワイはそもそも建設的な行動なんて何一つ無いと思ってるから強いて答えるなら何やっても無駄やな
ただ人に努力を強いようとする奴の頭の中はステレオタイプのルーチン思考何やなあと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 18:15:44.73

格差を放置して少子化進んどるし恵まれた家に生まれた格差加害者から社会を守る必要あるよな
少子化解決には親ガチャの解消は必要不可欠やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:16:19.01

兄弟でプロ野球選手になれない奴がいる以上
やっぱり親ガチャ関係ないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 18:16:47.17

先日ホスト狂いの女に便所に生み捨てられた子供が便所の水で溺死したよな
あれも努力が足りなかったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:17:22.99

>>790
同じ親からは同じ「ガチャ」が得られる、と決まったものでもあるまい
そのあたり、>>785に聞いてみるとよろしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:17:24.94

こじれてる理由がわかった

こいつ>>658のせいやろ？
これ俺じゃ無いよ
自由意志がないって証明されてるっていってるこいつとレスバしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:17:40.97

>>788
お前の大好きなアニメやゲームも建設的な行動を積み重ねてきた人の結果やで笑
お前が努力出来なくても別にええんやで笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/08(土) 18:18:42.47

努力も才能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/08(土) 18:18:49.45

>>789
弱者は淘汰されていけばいいじゃん
強者からまた次の弱者が生み出され最終的に完全無欠の存在になるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/08(土) 18:18:50.96

>>792
なら親ガチャでなくて
先天的能力及び環境ガチャって
名前変えた方がよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:19:40.88

>>793
そいつとレスバしてもいいんだけど
>>675
日常会話を含む全ての行動は自動やで
とか
524 それでも動く名無し警備員[Lv.5][新芽][] 2024/06/08(土) 16:16:04.93 ID:WEurOKxJ0

脳研究じゃ人間に意思なんてなくて
自動で動いてるのを頑張ったと思ってるだけ
って結論なんやから
全てがガチャって言っても科学的に正しいかもな

これの発言はお前なんだからお前の当初の主張は研究で自由意志がないのが結論づけられてるって思ってるんだろ？
まあこれらももう撤回してるかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/08(土) 18:20:03.59

>>1
>>2
これ

ただただマウント取りたいだけやろ
努力できるのも遺伝的な要因が強いからな

お前のその理論が成り立つなら
居場所がなかったのは人間関係に努力しなかったお前が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/08(土) 18:20:07.68

実際中高6年勉強しただけで人生変わるわな　こんなコスパのいいチャンス社会でたらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 18:20:20.39

東大まで行って売れないアイドルって勉強する意味あったん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/08(土) 18:20:59.16

自由意思が無いならないでいいじゃん
自由意思が無い人たちからバカにされてるだけだからイライラしたりもしないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:22:44.88

>>797
親ガチャの方が使いやすい。
それが気に食わないなら、もっと適切で使いやすい言葉を生み出して流行らせればいい。
そちらの方が適切で使いやすいのであれば、自然と親ガチャという単語は死語になるやろ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/08(土) 18:22:53.94

>>797
かもしれんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/08(土) 18:23:22.07

>>24
大人になった立場で鵜呑みにするアホ扱いするのは良くないやろ
人格を形成する大部分をその親と過ごしたんやからそれを信じる方がむしろ自然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/08(土) 18:23:33.53

筋トレの方が報われるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/06/08(土) 18:23:55.42

>>798
①行動が意識より先に起こってることは証明されてる
②全ての行動は１つ１つの行動の積み重ねに過ぎない

あんたも①までは認めていて
②が認められないんやろうけど
自分は②は証明する必要もなく自明であると思うけど
そこに根拠がないと言うのはそのお通りやで
でも撤回するつもりはないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/08(土) 18:25:18.67

親父　中卒　母　高卒　姉　国公立大　ワイ　国公立大

サンキュー親父

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/08(土) 18:27:31.44

有名なの？東大出てアイドルってコスパ悪くない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 18:27:43.10

>>807
①に関しては主張が曖昧で頭につくのは「全ての」ではなく「従来の知見より拡大された一定の範囲の」でありそこから自由意志全体を否定する「全ての」がつく②は導き出せない
何度も言ってるけど実験で証明されたのは従来の知見よりも広い一定の範囲のみに限られる