西武・渡辺久信監督「元山飛優（25）を４番に抜擢してみたが、機能しなかったね」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/08(土) 21:08:49.56

元山雄飛
23年（24）
1軍　42打席　.179 0 3 ops.380
2軍　187打席　.203 5 15 ops.576
24年（25）
1軍　34打席　.125 1 3 ops.402
2軍　83打席　.239 1 6 ops.601

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/08(土) 23:40:28.88

秋山
清原
デストラーデ
石毛
笘篠

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/08(土) 23:40:51.48

t

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言われて調べたけど今年の西武の打撃の傑出度はおおよそ75、つまり平均より25%得点力がないのだけどパ・リーグ史上75を明確に下回ったチームはおそらくだけど1958年の近鉄だけ

つまり今年の西武は歴史上最低クラスの救援と打線を兼ね備えたチームということ…？
ええ…そんなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/08(土) 23:41:14.59

>>127
その選手たちの年齢考えると10年間球団はなにやってたん？てならん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/08(土) 23:42:30.32

>>132
20代打者は森以外誰も育っとらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/08(土) 23:44:55.11

>>132
まあ人気ないからFAで出て行くうえに選手取れんし自前で育成するしかないから育たんかったらどうしよもないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 23:45:39.43

>>132
渡辺久信

2013年シニアディレクターに就任
2017年シニアディレクターと兼任で編成部長に就任
2019年ゼネラルマネージャーに就任

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 23:45:52.06

元ヤクルトの２軍じゃん
４番になれてよかったな
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/08(土) 23:46:31.56

まぁヤクルトの４番も打ってないのでセーフや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/08(土) 23:47:30.04

>>135
完全なドラフト失敗戦犯で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 23:48:24.85

元山はオープン戦でもクリンラップ打ってたし
理由はわからないけど評価が高いのだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/08(土) 23:49:55.87

オリックスもそうだけどチームが弱くなってるのにフロントが責任とらずにどんどん出世すると暗黒が長期化するよな
オリックスの場合はフロントトップが急死して福良が実権奪った強くなったが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/08(土) 23:54:07.56

>>129
半分も残ってるじゃねーか、甘えんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/08(土) 23:57:18.92

なんの冗談やねんこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/09(日) 00:02:45.12

蛭間と外国人2人をクリーンナップに置けば良い。育成だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/09(日) 00:03:17.43

八百長やろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/09(日) 00:04:02.15

でも今年のロッテ上田と横浜度合見るに、もはや大社一位でも即戦力になるとは限らんからな
ここ5年で一年目から規定のってops700超えてゴリゴリ打ってんの牧と佐藤だけやろ？実際

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 00:06:24.93

やっぱりわざと誤字にするセンスのやつがファンやってるから終わってんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:06:40.90

>>134
ずっと野手が育ってないのが悪いんだからもういい加減そこら辺の選手挙げるのダサいからつっこまれるんだよ
山川に至っては不起訴だったのに球団は酷い対応したし

警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:07:08.66

>>145
そもそも大卒一年目から通用する打者は昔からレアや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 00:07:26.26

あれだけ国内の美味しい立地を買い占めてた不動産の王者みたいな会社がど田舎に球場を構えたことで経営が詰んでしまったのって割とギャグやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 00:11:13.93

山川にブーイングしてた性豚恥ずかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:13:47.40

>>102
そもそも西武に今本職ファーストおらんのやから選手に無茶言うなや
山川追放してマキノンクビにして補償で中村晃取らなかったフロントが悪いんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:15:38.66

自分の編成とスカウティングのヤバさが骨身に染みてるやろなぁ今頃

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/09(日) 00:16:03.61

なんでトレードしないんだろうな
投手がいい(最近は糞)から足元見られるのが嫌なのか獲得しても30歳以上の外様は干す方針で使わないからハナから意味ないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/09(日) 00:16:21.02

野手ホンマに出てこんな
西武といえば野手の宝庫でバンバン若手出てきとったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:16:41.62

>>151
それ思うと浅村と岸のときに楽天バカにして人的取らなかったのがね
移籍した他球団含め、投打に今一軍いるやついっぱいいたやろ当時のリスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 00:17:46.93

雑魚ルトのゴミが4番打つ球団と考えると社会人チーム以下やろこれ

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 00:17:48.66

>>153
トレードして元山とったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:18:53.40

>>155
岸の時はともかく、浅村の時はガチで石井への怒りで判断力失ってたとしか思えんヤバさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 00:19:15.46

所沢野球同好会に名前変えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:20:10.61

>>155
まあ楽天のプロテクト外に本職ファーストはおらんだろうが…
取れて小野やからな
どちらかと言うと森の時に投手を取ったのが致命的やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:20:31.83

>>155
当時の監督って辻だっけ
辻監督時代ぐらいから全然選手が育ってないから辻を戦犯にするファンもいるしな
ドラフトも辻の意向で指名する選手が決めてたから野手ゴミなのは辻のせいって言って叩いてたわ
選手見る目がないとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/09(日) 00:21:05.04

>>145
でもまぁそれでも野手は大社のほうがいいよ
ここ5年くらい12球団で1位2位で指名された高校生野手の成績見てみ、二軍ですら全然打ててないのがたくさんいるくらいのレベルだから

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 00:23:21.00

>>162
高卒野手はごく僅かの大当たりとそれ以外って感じのギャンブルやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:23:25.82

実際石井への怒りでフロントもファンも致命的に壊れたやろ
獲得する球団は加害者で出て行かれた西武は被害者とか言いだすようになったし

西武ファンはぜいたく税の導入を声高に叫ぶけど
その理由は戦力を獲得した経験が乏しい＝自分達にデメリットがないからだからな
まさに富める他人が許せない貧乏人の発想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/09(日) 00:24:11.08

オリと楽天の西武弱体化政策は成功だったな
結果的にきっちり西武崩壊に繋がったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/09(日) 00:25:16.93

くじ引きで決めて「抜擢してみたが機能しなかったね」って言ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:26:27.68

>>162
西武は西川一位で指名するんだろうけど、なん球団競合やろな
特に去年は投手ドラフトが多かったから、どこも彼を1番欲しいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/09(日) 00:26:33.83

相手チームの主力を引き抜くのはプロ野球の定石や
西武はそれができてないだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:26:53.84

>>162
最近だとオリ紅林阪神前川De松尾SB井上笹川くらいか
育成だけど西武の牧野や今年はダメだけどオリの池田なんかも悪くはないが

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/09(日) 00:27:12.92

蛭間を4番で使いまくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/09(日) 00:27:57.23

>>163
バットも違うし地方大会じゃ120kmとか130km打ってるわけやからね高校生って
それで木製で150km打てるか判断するのってまず不可能だと思うのよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:28:37.54

>>163
歴代で見ても侍のレギュラー野手と先発登板投手は高卒がかなり多いから、やっぱりロマンよ

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 00:29:01.17

そういう意味だと蛭間取れてよかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:29:56.07

>>173
なんか過大評価されてるけどOPS.588やぞ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/09(日) 00:30:12.21

なまじ浅村が流出してからも一回優勝したのが実はあかんかったよな
あれでフロントが危機感を覚える機会が永遠に失われた
「主力失ってもいける」みたいな万能感覚えてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:30:34.25

>>169
日ハムと楽天に一人ずつくらい二軍成績めっちゃいい高卒野手いたような？ここ5年くらいの高卒で
今一軍にいるやつじゃなくて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/09(日) 00:31:23.36

>>175
外崎が次の年一段階覚醒したせいで選手育ってもかわりがいるやんみたいな雰囲気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/09(日) 00:31:36.38

そもそも人的補償って取られた側の報復行為みたいなもんだろ
どんなゴミの山でも取らなきゃ舐められるだけなんだから広島なんてその典型だろ
金銭選ぶ程カツカツならさっさと身売りしろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:32:14.95

>>176
その2球団だと黒川有薗やろか
どっちもグロ画像だから成績見ないことをお勧めするけど

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 00:32:35.22

>>174
えっ……(ゴミ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:34:23.60

浅村の人的の話だけど
翌年覚醒したのが安樂で当時の西武ファン「安樂獲れば良かったのに」って言ってたぞ
つまり金で正解や

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 00:34:37.46

蛭間
打率.264 ←まあまあやん
出塁率.289(四球1)
長打率.299(単打20、二塁打3)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/09(日) 00:34:49.35

>>176
黒川かな？一年目めちゃめちゃ超有望な成績残したんだよね、今年は二軍でも打ててないみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/09(日) 00:35:20.65

>>18
でももっとやりたかったとか言ってなかった？
その言い回しだと事実上解任くさいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:36:01.51

>>182
今日のスタメンでこれより良い成績残してるのが滝澤(.610)と栗山(.658)のみというのが更に絶望を煽る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/09(日) 00:38:36.81

散々馬鹿にされてる中日未満だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/06/09(日) 00:40:41.54

>>186
チュニはナゴドで髙橋宏斗、小笠原、柳を固めた表ローテを西武に当てて負け越しやしそこはなんとも言えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:43:13.26

というか中日は言うほど馬鹿にされるものでもないやん
監督ファンフロントは同じ方向向いてるしな　ちょっと弱いだけ

西武はもはやカスだよ　
監督ＧＭフロントファン選手みーんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/09(日) 00:43:58.30

>>175
「セカンド浅村の穴がセカンド外崎で埋まった」って喜んでたけどそれで外野が穴だらけになったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/09(日) 00:44:20.43

甲子園で陽川4番とか聞いたらさすがに阪神ファンでも「あっ、…」て空気になるからやめて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:45:12.44

>>189
木村の壁が越えられない越えられないってキャッキャしてたらいつの間にか金子の壁も越えられなくなってんだよな
もう笑えないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/09(日) 00:46:07.98

ちゃんと中日ファンは「立浪辞めろ」って形で内省してるからな

一方西武ファンは弱くなったのをFAの獲得球団に向けていて自省が一切ない
稼頭央も表から降りてなおまだ責めてるからこれも一種の他責思考

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 00:47:10.34

>>153
現状トレードは100％西武側から声かけんと成立しないやろから
西武側がアクションおこしてないかもしくはショボい選手を提示して格上の選手貰おうとして門前払いか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 00:55:37.01

>>193
全体的にセリーグは野手不足だからなあ
野手余裕あるのはソフトバンク日ハム楽天くらいやない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/06/09(日) 00:56:29.08

白にゃんこの蔑称すら烏滸がましいレベルになったよな
それより下の呼び方が思いつかんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 00:57:19.03

ソフトバンクに武内提示して和田毅中村晃野村大樹のハッピーセットと交換してもらうべきだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/09(日) 00:59:49.61

今って三振あんま取れなかったり指標そんな良くなくても抑えられちゃうような打低だからな
そんだけ野手の貴重度は増してるからトレードは現実的ではないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:00:33.13

MLBなら　村上　←→　平良　高橋光　隅田　甲斐野
みたいなトレードするんやろうけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 01:01:48.95

>>198
さすがに先発ローテ3枚はないぞ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 01:04:23.40

1軍先発ローテと2軍で2割後半くらいだけど1軍出場なしの野手2人
とかで成立するやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/09(日) 01:05:21.97

>>151
中村晃なら龍世の方がマシやろ

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:05:33.55

シーズン途中のトレードでまともにスタメンで出れる野手取れる事例なんてほぼないやろ
投手ならリーグの違いとかで意外な活躍するやついるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:05:46.13

ここまで来ると秋にどんな指名や補強をするのか気になるわ

警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:06:20.45

トレードで取れる野手はまさに元山レベルやろ
期待すんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:06:49.76

>>200
そんな良い選手余ってるの阪神とソフトバンクくらいやで
今年はイースタンですら割と大人しい成績が多め

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/09(日) 01:08:03.74

まぁ野手に関しては西武に限らず全球団ドラフト悩むと思うで
ここまでの打低はちょっと考えられん、二軍でOPS.8超えてるのほぼおらんのちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/09(日) 01:08:07.74

こんな実績皆無の無名打者まで金髪にしてる西武ライオン終わってるわハッキリ言うてな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:09:12.37

中村剛也　得点圏　.081（35-3　0　5）
こっちがええか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/09(日) 01:09:14.35

ナベQの采配で既に2試合くらい落としてそうやけどあんま叩かれんよな
稼頭央が同じ采配してたら西武ファンブチギレやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/09(日) 01:11:11.16

横浜の佐野とかいらないみたいだしトレードすればええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/09(日) 01:11:46.06

>>206
某解説者Youtuberが現場の関係者に聞いた話っていっとったけど
球団が持ってる速度とか回転数とか打球角度の計測器のデータでも昔と同じなのに飛んでないってのはあるみたいやで
ただ一球ずつボールも誤差あるから断言はできんみたいやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/09(日) 01:12:34.14

一生懸命出ていった選手にブーイングしてたら応援してるチームが半壊してた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:13:14.96

>>192
こういうやつって勝手に妄想の西武ファンとか事実作り上げてるよな
　
散々「稼頭央やめろ」って批判があって稼頭央じゃなくてフロントだろっていうファン同士の揉めとかもあったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/09(日) 01:13:25.98

オフに秋山⇄佐々木レベルの3対3大型トレード久々に見たいけどなー
武内軸に若手の野手2.3人とトレードならバンクも本人も喜んで応じてくれそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:13:36.88

>>206
当たり前だけど規定打席まで考え出すともう乗ってるの両リーグで5人だけやな
井上(De)安田(楽)佐藤(広)正木(ソ)柳町(ソ)
だけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/09(日) 01:14:01.76

ハゲの先発偏重の指名育成方針が致命傷になってるんよな
そらドラ1エース作れればいいけど投手って野手以上に下位や育成から誤魔化しやすい
野手の方が育成難易度も高い上に打てる野手が年々希少化してる
上位投手偏った割に大して成果得られず近年唯一の野手ドラ1が成績も素行も終わってるとか酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:14:14.75

>>214
武内以外に何の価値もないのに3:3は成立せんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/06/09(日) 01:20:22.59

>>210
佐野って守備クソだからDHのあるパリーグ向きではあったよな
今年いくら打低でもOPS.650切ってもう価値無くなってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/06/09(日) 01:22:04.11

>>211
そうなんか
>>215
二軍でOPS.1くらいの帝王がいないのはホンマ打てない時代なんやなと実感するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 01:25:26.61

>>216
ここ数年でその逆やったのは楽天やな
石井GMになったときに大社野手上位指名に切り替えた
中継ぎ投手と高卒は中下位で補いつつ、入札一位投手は先発ローテで使える競合クラスだけ突っ込むという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:26:33.05

100打席まで規定を拡大すると
井上(神).926
豊田(神).853
佐藤(ソ).961
正木(ソ).877
柳町(ソ).828
福永(中).936
佐藤(広).901
井上(横).833
梶原(横).810
石川(ロ).848
長谷川(西).843
清宮(公).826
清水(公).888
水谷(公).925
安田(楽).817
中山(巨).868
イースタンが打高と謳われたのも昔の話かもしれんね

警備員[Lv.2] · 2024/06/09(日) 01:26:49.16

>>218
西武のDHならいけるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/09(日) 01:27:43.82

>>221
阪神は代打で0割打者が出てくるのになんでその二人を上げないんだってばよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:30:52.63

ちなみにオリックスとヤクルトは100打席立って.8超えが0人
野口(檻).699
橋本(ヤ).705
がそれぞれの次点
一番ヤバいのはオリックスなのかもしれない…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/09(日) 01:32:53.41

>>213
ファンでもないのにファンが揉めた内情なんざ知らんがな　
ワイは見た西武ファンを言ってるだけやからな　

様々な場で暴れてて西武ファンが他球団、特にＦＡで絡みのあった球団に攻撃的なのはもはや共通認識だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/09(日) 01:35:17.16

>>221
くふうが破壊してるんやないかこれ
オイシックス言うほど投壊してないし

警備員[Lv.2] · 2024/06/09(日) 01:37:19.56

清宮が二軍の帝王コース入りかけてるんかこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/09(日) 01:37:52.60

とりあえず3年ー5年は野手ぜんふりど、

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/09(日) 01:39:06.50

>>226
ハヤテの失点は53試合で298点
オイシックスの失点は55試合で250点
これをどう考えるかやね
ただハヤテは交流戦3勝2敗、オイシックスは2勝3敗なので両リーグのレベル差が反映されているだけの可能性もある