今季のボールは飛ばない？ プロ野球で本塁打大幅減 ホームラン3割減 ミズノ社は仕様の変更を否定

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 18:29:05.77 ID:cX5u+Zke0]

https://www.sankei.com/article/20240511-YJRXVJ6MHJPDBMXBBPJCOEX3IA/

[101 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:17:38.54 ID:PJQbqNmN0]

>>97
生活掛かってるんやから対応出来るまでアウト積み重ねてたら首になるし目先を考えてコツンコツンしないとアカンやろ

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:18:15.48 ID:8SvUfR9+0]

>>99
去年長打率がこの頃化け物だったベイスターズの宮崎が4割しか打ててない

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 20:18:20.64 ID:bdPbnBz80]

>>99
それはもう2011、2012で既にやっとるんや

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 20:19:11.49 ID:GrKhdquY0]

ソフトバンクみたいに再現マシーンで練習すればええやん

[105 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:19:34.78 ID:HNbsIW990]

もう諦めたから今年はJリーグ中心に見てる

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:20:32.92 ID:HNbsIW990]

シンプルに見せ物としてつまらん

[107 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/10(月) 20:21:36.72 ID:NCNXdjN70]

認める→野手が救われて関係者が処分
認めない→投手はバフかかったままで野手が大損

[108 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/10(月) 20:25:06.58 ID:y4NK7Wb60]

>>0102-0103
それもそうなんだけど
投手のレベルは確実に上がってるし今はツーシームやカットボールを投げる選手が増えてきて
国際試合でも以前から苦戦してるのを見せられるとなんか思っちゃうんだよなぁ

[109 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/10(月) 20:27:02.66 ID:NCNXdjN70]

白という大本営の発表を信じるしか無いよね

[110 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/10(月) 20:28:27.44 ID:LU2OF0kS0]

「初速と角度の割に飛ばない」って言ってるのに反発係数で反論になるわけないやん

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/10(月) 20:28:36.62 ID:P8dhb/lD0]

濡れスポもそんなことないから芯に当たれば飛ぶんやって擁護になってたよな
それすらんなことなかったんだけど

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.21] 2024/06/10(月) 20:30:55.66 ID:y4NK7Wb60]

>>0110
確かにアレ入んないのかよってのはよく見るな…

[113 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:33:21.65 ID:PJQbqNmN0]

2011ってバットも移行期で移行後のバットじゃ飛ばんからっておかわりは以降前のバット継続した話もあった気がする

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/10(月) 20:38:09.58 ID:vjYWxrp70]

大瀬良　防御率　1.07
森下　防御率　1.16
床田　防御率　1.53

こいつらにオールスターで票が入ってないの広島ファンがやる気なさすぎやろ

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/10(月) 20:39:02.24 ID:CeTKtlWL0]

高校野球も飛ばないバット導入したしそう言う事よな

[116 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/10(月) 20:39:19.52 ID:f/ccOWtf0]

>>114
この三人がこの数字の時点で嘘バレバレ

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/10(月) 20:40:05.42 ID:vjYWxrp70]

>>113
西武の打撃コーチがこんな酷いボールと酷いバットじゃ打てないって新バット使うの禁止した

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/10(月) 20:42:26.84 ID:NZjZ8pud0]

飛ばなくて点が入らなさ過ぎて延長増えまくりなの絶対想定外やろこいつら

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/10(月) 20:42:45.93 ID:YQDoYuUP0]

ホームランを見れない現地客　右肩上がり
ホームランのあるメジャー中継　年々中継増える

ホームランを見れないNPBのテレビ民　イライラ


NPB＆NHK「なあ、日本野球見たいなら現地行けばええやん笑」

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/10(月) 20:43:28.58 ID:aK/bCB9Y0]

>>110
推測やけど縫い目が高かったり重心がズレてたりしたら初速は出るけど飛ばなくて投高になっとる要件は満たせそうやなと思った

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/10(月) 20:43:35.01 ID:wHmjNzDqd]

>>118
延長って増えてるか？お前の体感イメージじゃなくて
具体的なデータある？

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.23] 2024/06/10(月) 20:43:46.92 ID:rZcKwpn+0]

打低の方がし合い早く終わるしな

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:43:48.50 ID:7uRXhj7T0]

セの防御率10傑とか大げさでもなく倍にするぐらいで丁度いいからな

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:44:31.08 ID:vjYWxrp70]

>>118
広島と横浜の試合とか広島の矢野がカットしまくりで1人で32球とか投げさせて
試合時間が５時間超えてたもんな
ひたすらファール打ちまくって投手削るの今のボールだと強いわ

[125 警備員[Lv.10] 2024/06/10(月) 20:45:20.74 ID:RUwdr8xid]

ただでさえKBOでそこそこやってる打者がNPBではさっぱりなのにさらに飛ばないようにしてるとかネトウヨ脳ってほんと論理的にものが考えられないクソバカ

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/10(月) 20:46:54.26 ID:mqL1Wtxs0]

もしかして今って三振取るより打たせたほうが良かったりするんか？

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/10(月) 20:48:13.14 ID:QUnDmubX0]

どうでもいいから早く飛ぶ球にしろよ
コントロール良いだけの投手が大活躍してるのなんて見ててつまんないんだよ
試合時間を短縮するために肝心のファンを減らすとか馬鹿じゃね

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 20:48:38.69 ID:/8BU5mpN0]

筒香がホームランマシーンになってるからなぁ
近藤も打ちまくってるし
バッターのレベルが下がっただけじゃね

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/10(月) 20:48:57.29 ID:NZjZ8pud0]

>>121
少なくとも引き分け数はもう既に去年のフルシーズンの水準まで達してるで

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:49:14.07 ID:JBeIRK680]

>>121
延長増えたデータは知らんけど引き分けはめっちゃ増えてるな
現時点で昨シーズントータルより1試合少ないだけ
12球団合計ね

[131 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/10(月) 20:50:48.03 ID:dt48uV/p0]

0-1はモヤモヤする
負けるなら4-5とかがええ

[132 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/10(月) 20:51:51.00 ID:dt48uV/p0]

>>127
ファンは右肩上がりなんだよなあ

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:52:10.37 ID:vjYWxrp70]

NPBってボールの保管方法の統一基準あるの？
メジャーだとロッキーズとかが飛ばないようにボールの保管方法いろいろやったりして問題になって統一基準つくられたけど

[134 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/10(月) 20:54:14.07 ID:ZftqHkTSM]

ポスティング認めろって猛アピールしてたのに
今年の超打低環境でバッピ状態の高橋光成さんは何なのか

[135 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/10(月) 20:54:30.64 ID:e0H9byoz0]

一番触ってるピッチャーから何か変わったって話全く聞かないんだよね

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:54:51.73 ID:7uRXhj7T0]

>>128
一部が対応できてるから問題ないという考えは危険だぞ（特に上司がそれだときつい）

[137 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 20:55:30.08]

>>128
正直10本打てるか怪しいと思ったが打てそうな時点で打者のレベルが落ちたんだなと思う

[138 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 20:56:01.41 ID:OwNO+Hh80]

そりゃ点が入らなければ延長戦や引き分け試合は増えるわな
https://npb.jp/games/2018/　　←近年では比較的打高
https://npb.jp/games/2024/　　←超絶打低

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/10(月) 20:56:16.38 ID:+0awKsg00]

>>136
その一部自体の数が減ってるからこうなってんだよアホ

[140 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/10(月) 20:56:42.39 ID:A6gmuPNF0]

ウォーニングゾーンぐらいの外野フライを見てると
あれしか飛ばんのかって印象が強いわ今年

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 20:57:38.04 ID:bpcRBdnM0]

>>114
飛ばないボールドーピング

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 20:58:31.24 ID:7uRXhj7T0]

>>133
NPBにおける使用球の提供社と使い分けの歴史からすると統一するとむしろ問題が起きるという
まあミズノの問題だろといえばそうなんだが

[143 警備員[Lv.2][新芽警] 2024/06/10(月) 20:58:44.50 ID:dt48uV/p0]

ミズノ、プロ野球のボール箱を段ボールに変えCO2削減
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF307OH0Q4A130C2000000/
環境への配慮はようやっとる

[144 警備員[Lv.12] 2024/06/10(月) 20:59:49.33 ID:xi1qxBke0]

ポップフライじゃない弾道でも失速して真下に落ちる球増えた

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 20:59:57.30 ID:FHz/xFG/0]

>>114
高津に森下が使い潰されたからな

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 21:00:43.65 ID:PJQbqNmN0]

>>137
なんで越冬しただけで全体のレベルが落ちるんだ

[147 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:00:46.04 ID:HNbsIW990]

まあまともになるまで見るのやめりゃええやろ
世の中他に面白いものなんていくらでもある

[148 それでも動く名無し 警備員[Lv.11] 2024/06/10(月) 21:00:56.30 ID:P8dhb/lD0]

NPB「変わってません(バットも低反発にしたしバレへんやろ…)」

この可能性ってあんの？

[149 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:01:08.96 ID:+0awKsg00]

競技人口減って本来永遠に２軍にいるような選手が一軍に動員されてるのでホームラン激減してるってのは西武のスタメンみりゃよくわかるだろ
これから何年か経てばどのチームもそうなって更に酷いことになるぞ

[150 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/06/10(月) 21:01:17.79 ID:f/ccOWtf0]

>>143
あ…

[151 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/10(月) 21:02:32.59 ID:6lXoqD6k0]

3点差が絶望感を覚えるの異常だよ

[152 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 21:02:56.63 ID:/8BU5mpN0]

>>136
問題あるないというより
ミズノやNPBの言ってる通りボールのせいではないのではってこと

[153 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 21:03:54.76 ID:/8BU5mpN0]

競技人口の低下によるレベル低下も分かるけど
だったらピッチャーの側もレベル下がっていい感じにならないのはなんでだろう
ピッチャー育成と違ってバッター育成が下手すぎるのでは

[154 警備員[Lv.20] 2024/06/10(月) 21:04:22.03 ID:XBxE/WRy0]

今までが飛びすぎてたんだよ
追い風参考記録だよ

[155 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/10(月) 21:04:48.91 ID:nHAn80XR0]

レベル低下ならゆったりとしていくもんだろここ3年は急に激減したんだぞそもそもレベルダウンの根拠は？

[156 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/10(月) 21:05:49.50 ID:28DxLZJ10]

これで投手年俸爆上がりで野手渋かったら野手もやってられんわだな

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/10(月) 21:06:49.57 ID:jVnNnlDM0]

これで来年飛ぶボールになって打高になったら
投手のレベル下がった！打者のレベル上がったとでも言うんだろうか
馬鹿馬鹿しいw

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:07:28.70 ID:E+Tl6C4/0]

去年29本の牧が20本行かなさそう

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:07:35.35 ID:7uRXhj7T0]

短期間の数字の急落をレベルの問題で片付けるのは無理が過ぎると思うがなあ
全野手がいきなりKBOと入れ替わるぐらいの事が起きない限りは

[160 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 21:07:36.71 ID:IvkjJE3O0]

打者の努力不足やろ
投手は球種も投げ方もどんどん改良されてるし打者の分析も進んでるのに打者はバット振り回すだけ

[161 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:08:11.07 ID:YBuo8TdFd]

>>145
オールスターの投球練習で高津がヤクルトの野手やスタッフ連れてきてデータをメモしたりこれを投げろとか言って
他球団の投手の弱点をオールスター使って調べ上げようとしたの他球団から抗議が凄かったみたいやな
野村の弟子はオールスター使って他球団の選手を選手として殺そうとするから

[162 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 21:08:36.92 ID:dt48uV/p0]

フロントが数字やなく相対的に見れるかやない？
ここぞとばかりに値切ってきそうやけど野手は交渉頑張ってほしいわ

[163 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/10(月) 21:09:45.32 ID:nHAn80XR0]

ミズノ・ローリングス「合体するぞ！」


これで投げやすくて飛ぶボールができる事実

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/10(月) 21:09:56.19 ID:AsPu7IVS0]

ボールの仕様は変えてないけど保管方法は変えたんやろ確か　頑なにそこには触れんし
アルミの袋からポリ袋(？)に変えてことで湿気が入るようになってそれで飛ばないボールになるとかどっかで見たわ

[165 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 21:10:27.45 ID:dt48uV/p0]

>>164
袋を変えたのは22年とかやな

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/10(月) 21:11:18.02 ID:nHAn80XR0]

単純に3時間やって0-0とかつまらんし2-0もつまらん

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:11:32.14 ID:E+Tl6C4/0]

野球ゲームがえらいつまらなくなりそう

[168 警備員[Lv.3][新芽] 2024/06/10(月) 21:12:19.23 ID:dt48uV/p0]

今のうちに野手が試行錯誤して成長すれば
ボールが飛ぶようになった時が楽しみではある

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.20] 2024/06/10(月) 21:12:22.83 ID:NZjZ8pud0]

かすりもせんならともかくちゃんと当たってるのに飛んでないって話やしな
投手のレベル上がったらそうなるんか？

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:12:35.01 ID:vjYWxrp70]

>>164
そもそも中国製にしれっと変えて
品質は変わってないとか言ってたし

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:13:34.16 ID:vjYWxrp70]

>>168
濡れスポンジ打てたナカジやおかわりはメジャー球や国際球は打てなかったから
濡れスポンジの打ち方がうまくなるだけ

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/06/10(月) 21:13:40.23 ID:PJQbqNmN0]

>>167
パワプロ2012発売当初は打低を再現しようとしたのがガチで飛ばなくて糞やった

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.26] 2024/06/10(月) 21:14:46.89 ID:NaLgvGLE0]

何の為に飛ばないようにするんやろな？
得点減って得する人の方が少数派やろに

[174 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/10(月) 21:15:40.90 ID:AsPu7IVS0]

>>170
草　メイドインジャパンじゃないんか
ミズノの殿様商売だからやりたい放題やな

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:16:19.08 ID:vjYWxrp70]

>>174
統一球に選定された途端にメイドインジャパンやめた

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:16:28.50 ID:HNbsIW990]

ランナー2塁だと中学野球ばりの前進守備するのほんとゴミ
んでそこの前にしか飛ばせないのもほんとゴミ

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.22] 2024/06/10(月) 21:16:32.71 ID:nHAn80XR0]

そりゃ日本野球は投手の方が立場が強いから投手の意見がよく通るのよ

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:16:33.99 ID:E+Tl6C4/0]

>>172
野球ゲームでそんなのやったらつまんないだろwww
みんな爽快感を味わいたいのに

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 21:17:21.22 ID:OwNO+Hh80]

>>171
ナカジはともかくおかわりは20打数しか国際試合の出場機会ないやん

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:17:32.14 ID:E+Tl6C4/0]

点入らないから送りバントが増えたな

[181 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:17:43.36 ID:7uRXhj7T0]

>>152
NPBの発表てミズノの調査報告が元やろうし信用に足るかと言われるとなぁ

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:17:47.99 ID:9Mjm1M2O0]

村上が故障でもしたらNPB全体で30本無しあるんじゃね
山川は止まってるし

[183 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:18:19.54 ID:E+Tl6C4/0]

ベイスターズ戦をみたら山川は超絶不振になってたな

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 21:20:32.14 ID:A9IX2M840]

ミズノ「仕様は変えてません」
なんG民「ミズノが仕様を変えたんだ。間違いない」

草

[185 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:21:36.70 ID:vjYWxrp70]

>>184
最初の濡れスポンジの時の前科あるからな

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.44] 2024/06/10(月) 21:21:49.26 ID:qEebNveS0]

違反球も最初は否定してたろ
全く信用できない

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽] 2024/06/10(月) 21:21:50.96 ID:4zbwyo9vd]

>>184
選手も飛ばないって言ってるのに草

[188 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽] 2024/06/10(月) 21:22:30.33 ID:E+Tl6C4/0]

パ・リーグがヤバいね

1 近藤 ソフトバンク .345
2 田宮 日本ハム .335
3 柳田 ソフトバンク .293
4 辰己 楽天 .2763

3位柳田は故障したから3割以下は270代まで打率下がる

[189 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:23:29.39 ID:7uRXhj7T0]

>>176
昨日の秋山のタイムリーなんかその前進の前に落ちてたけど普通に飛んでたら守備範囲やろうなと思った

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/10(月) 21:24:57.18 ID:GMJlJ7Go0]

もっと飛ばなくすればいい
球場小さくて済むよ

[191 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:26:51.90 ID:/wTZaA1U0]

飛ばないボールで延長戦が増えた方が
9回だと出番のない中継ぎや控え野手の出番が増えて出場給が上がるからええやん

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:28:21.47 ID:/wTZaA1U0]

お前らDH制があった方が1人でも多くの選手が出番もらえて良いって言ってたんやから
飛ばないボールで延長が増えて控えの出番が増えることにも賛成するべきなんちゃうの？

[193 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:28:28.49 ID:E+OmBjJDa]

ボールの保管方法変えた結果これ
NPBは前科あるのになぜ実験しないのか

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:29:59.56 ID:/wTZaA1U0]

>>193
別に誰も困ってないからやろ

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/10(月) 21:31:19.29 ID:7uRXhj7T0]

>>184
これ一般的には第三者風情がって鼻で笑われる話やけど
ことプロ野球みたいな年間数百試合をアホみたいな人数が観てる長寿化け物コンテンツにおいては
観てる側の持った違和感って確実に何かあるわ

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/10(月) 21:32:05.69 ID:f/ccOWtf0]

飛ばないボールでホーム球場がでかいチームは圧倒的に不利なんだよな
セパで１番でかい球場の中日とオリックスの順位を見れば一目瞭然

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/10(月) 21:32:35.93 ID:g4clWm3H0]

打低はおもんない

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:33:16.10 ID:/wTZaA1U0]

>>195
だからなんだって話やけどな

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.9] 2024/06/10(月) 21:33:44.54 ID:OwNO+Hh80]

>>192
言うほど貧打戦で延長が増えたら控えの出番が増えるか？
乱打戦のバカ試合が増える方が中継ぎ投手や控え野手の出番増えないか？

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/10(月) 21:33:46.87 ID:/wTZaA1U0]

>>197
なお観客動員は増え続けてる模様
日本のプロ野球はすごいわ

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/10(月) 21:34:34.81 ID:zoxzTRjk0]

>>184
前科ある奴はどこでも信用されないんだよな