小藪、ブチ切れ「 “夫婦別姓”とか許されるわけがない！ 何億年も続いている日本の伝統やぞ！」
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小藪千豊が夫婦別姓をドヤ顔で猛批判！ 「夫婦同姓は何億年続く日本の伝統」「別姓を主張する女は不幸になる」
「この何億年と日本がずっとしてきたことで、その人自身がイヤやということで、いままでの人たちを否定するがごとく変えたい、
そこまでの熱あるんやったら、じゃあ変えたら？ 好きにしぃって思うんですけど。
じゃあ理由聞いたときに、『あー、なるほど、その理由ですか』っていうのに、僕いままで一度もあったことないですね。
失礼ですけど、だいたい、しょーもない理由で。アホな芸人の言うには、ですけど」
あからさまなケンカ腰でこうぶつと、今度は「さあ、（別姓賛成派の）理由聞かせてもらいましょ！ それらしい理由が出るんでしょうね！」とけしかけた小籔。
当然、そのあとアナウンサーが紹介する賛成理由にことごとく文句をつけはじめた。
たとえば、別姓賛成のひとつ目の理由として挙げられたのは「自己のアイデンティティが守られる」という点。
これには小籔と同じレギュラーコメンテーターのハイヒール・リンゴも「女子サイドにはわかる」と同意を示したが、小籔はこのように吠えた。
「自己のアイデンティティが守られる、その一個人のアイデンティティ守るために、いままで脈々とつづいた制度を変えるって、
あとから入れてもうた草野球チーム入ったときに、球場Aでやってるとすると、
“私、Aの球場遠いからBの球場にしてぇや”って、あとから入ってきたヤツが言うてるようなもんですやん！」
さらに「カードの名字変更など膨大な事務手続きが省略」と説明されると、
すかさず小籔は「えー、そんなん引っ越しのときも大変ですけどね。引っ越しせえへんねや、この人」と好戦的にボヤいた。
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured 今月16日に最高裁大法廷で憲法判断が示される「選択的夫婦別姓」の問題。反対派の「別姓にすると家族の一体感が失われる」という意見に対し、先日、イノッチこと井ノ原快彦が「まあ、（氏名が）同じでも、一体感がないときもあるからねえ」「他人同士でも一体感は生まれるから」と述べたことを本サイトで紹介したところ、賛同の声が多数寄せられた。しかし、今度はイノッチとは逆に、選択的夫婦別姓に猛反発する芸能人が現れた。その人物とは、例によって小籔千豊である。
小籔が別姓に猛反発発言を行ったのは、12月1日放送の『ノンストップ！』（フジテレビ）でのこと。この日の特集テーマは「夫婦別姓」だったのだが、小籔は話を振られるや否や「まあ、ぼくはどっちでもエエよと。（声を強めて）そんなにイヤなんやったら！」と宣言。しかし、つづけて出てきた言葉は「どっちでもエエよ」どころか“別姓なんか許してたまるか！”というべきものだった。 まあ吉本は自民か直接壺から金もらってんだろうなとは思う 宗教上の理由以外で選択的夫婦別姓制度にキレる理由がわからない 別に賛成派でも反対派でも無いけど小籔は嫌いだから賛成に回るわ 白亜紀が一億五千年前だっけ？
フタバスズキリュウも日本人カウントしてるの？ 大衆には苗字がなかった
お前らは名前だけのゴミクズだった
そう、ただの労働力
まるで昔から今の制度があったみたいに言うよのは良くない 夫婦別姓の方が都合が良い
・周りの人も覚え直さなくて良い
・身分証明書も保険も書き換えなくて良い
・結婚、離婚が容易
・同姓じゃない方がお互いの尊敬が保たれDVの危険が減る、セックスも燃える
・中国は古来より夫婦別姓で実証済み 言うほど伝統無いやろ
今の戸籍制度とか明治政府以降やし >>6
武士以外は名字名乗るの許さんとか言い出したのも江戸時代以降なので、
それ以前は逆に適当に名乗ってたと思われる 圧倒的多数ジャップランド人がまともに名字貰ったのって最近やしなあ >>17
YouTubeのホルホル動画だと何万年だとかなってたはず 天皇はじめ偉い人から賜った氏姓（うじ・かばね）とかは勝手に詐称しちゃだめだけど
そうじゃないニックネーム的なのは好きにしていいし個人名だけじゃなくてファミリーネームでも好き勝手にニックネーム創作してた 何一つ賛同できる理由がないのはそうよ
その理由ならってのがあればワイは否定しないわ IT化が進んだら別姓でも問題ないけど一生アナログの紙社会続けたいジジイどもには都合悪いからな 大隈重信は明治政府の戸籍では大隈だが
天皇の前に出るときは昔の氏姓制度にならって菅原を名乗ったなんて話もあるな
（本当に菅原氏なのかは不明） こいつ肉食わないベジタリアンなのになんで極右なの？
ベジタリアンのくせに保守とか超希少種やろ よく考えたらこれ世界史の教科書の一頁目も理解できずに脱落したってことだよな 壺案件っていわれてたけど、韓国は別姓なんだよね
誰がやってんだかこのカルト 恥かくだけなんやからアホの芸人と分かってるなら言わなきゃええのに なお大化からずっと続く
元号は漢籍からとるという大伝統は
安倍ちゃんの気まぐれにより、あっさり終了した >>41
名字は新しく作ることができない
クレジットカードの変更申請 こんな無理な擁護をしなくても一般レベルでもなんとなく反対が多い
同性婚より反対する人多いからたぶん無理 >>38
壺ばかり目立って影が薄くなってしまった日本会議 >>39
同性にしたときに誰か言っとらんか？
変えたい方が理由言わなアカンやろ 今の日本の文化とか伝統が明治や戦後以降のもんやろ
それこそ>>15とか平滋子とか昔の日本人とか別姓やからそっちが元のまんまが日本の伝統や 小籔みたいな人達のせいで生きづらくなってる人が多いんだろうけど
小籔達は自覚無いんだろうなぁ 何百年も続いたちょんまげやめた明治の人って今の人より柔軟だったんだろうな
色んなものを捨てて壊してとか叩かれる部分はあるけども変化を恐れなかったって今考えると日本人らしくないよな
不思議だわ 少子化インフラ空き家マイクロプラ
これ以外にも問題山積みなのに夫婦別姓とか後回しやろ普通 わいも結婚して姓変わって何年も経ったけどクレカって名前変えなあかんの？
なんもしないでそのまま使ってるわ うちはうち、よそはよそでええやんって思うんやが
別姓にしたい夫婦が居るならそうすればええしと思う 嫁の月光って名字上書いたの今でも申し訳ないと思っている 今まで松本にやらせてた政府の代弁者的役割を小藪が引き継いだんか
黙ってBSフジでエロ番組やってりゃええのに 小藪の意見には概ね賛成
ただ小藪は時々スピリチュアルな事（生霊とか）言い出すけどそれだけは受け入れるの無理ｗ 北条政子や日野富子は実家の苗字なのに細川ガラシャは明智ガラシャじゃないのはなぜかと歴史学者に聞きたい いいかげん明治に作られたり明文化されたものを伝統というのはやめてくれ
200年も経ってるなら伝統だという詭弁もあるけど200年程度のものを頑なに守る必要もない
200年前に新たに作られたことに倣ってやりやすいようにどんどん変えていけ そもそも伝統とか勝手に押しつけるなよ
昔の人を否定とかそんな顔も知らん奴のこと最初から知らんわ 心配せんでも自民の中抜きに繋がらないからわざわざやらんやろ 携帯会社の短期解約ブラックってあるやん？
あれって結婚して住所変わったら解除される？ 昔も夫の苗字名乗ってたから（ただし女が苗字で呼ばれることはまずない）明治時代からは言い過ぎやけど
苗字の始まりは平安時代やからどちらにしろ1200年くらいしか歴史ないね >>44
個人事業主してるやつなんかは変更届アホほど多くてしんどい言うてたは この何億年と日本がずっとしてきたって
前提から大幅に間違ってるのによくこんな偉そうにモノが言えるな >>69
保守を自称する作家が「漢文は反日国の中国の文化だから授業から無くせ」とか叫ぶ国やぞ
昔の書物なんて漢文だらけなのにそれらは日本の伝統じゃないから読めなくていいんだとさ
あくまであいつらの言う伝統は明治以後だけなんよ >>78
そういうのもマイナンバーとリンクして簡略化されそうなもんだけどな >>69
それ言い始めたら全てのものが揺らぐぞ
全て新しく作り直すんならええけど まさか何億年前に滅びた文明でも日本があったことを知ってるとは是非彼を我がチームに入れたいものだ 伝統を大事にするって言うなら旧暦と数え年使えよ
戦後にやっと広まったニワカ西洋化に迎合してんなよ 何億年をその場で突っ込まれたら言葉のあやですやんって言ってそう 専業主婦も日本の伝統だから守れって勘違いしとるやつおったしああいう連中って本心では日本文化に興味ないんだよな >>80
そらお前が保守主義を誤解しとるだけや
物事はゆっくり慎重に変えろというのが保守思想
いつ始まったとか長く続いたとかは関係ない 夫婦別姓反対派ってなんやねん
普通他人が結婚して別姓でも同姓でも別にどうでもええやん
そいつらの家庭の事やしふーんで終わる話やん 建国してから80年ぐらいしかたってねーのに何が伝統やねん 夫婦別姓は在日外国人が悪さしやすくなるからダメです 別姓OKですってなった場合、子供の名字はどうするんや？
どっちの名字にするかで揉めない？ ■統○教会（自○党）が敵視してるもの
共産主義、共産党
夫婦別姓
フェミニズム
性教育
漫画やゲームの性描写
児童ポルノ
女系天皇
ジェンダーフリー
LGBT お笑いの人でしょ？
面白いこと言ったときだけ呼んで >>89
つまり明治や戦後改革で政府主導で急に変えた文化をもとに戻せと言うべきなんやな？ 先史文明ってレベルじゃねえぞ
日本人はレプティリアンかもしれない >>93
結婚してなくて事実婚でも揉めるけどそれは 職場だと結婚しても旧姓のままの人多いよな
まぁめんどくさいのは分かる どっちかというと反対やけど子供のがどっちにするかややこしいぐらいやな
そこ問題にならんなら賛成や >>90
竹田恒泰先生はもしも夫婦別姓になったらサザエさん家の表札がどうなるか考えろ言ってたな…
竹田恒泰チャンネル公式切り抜きアカウント @takedachcut
サザエさんで考える！
選択的夫婦別姓になったら磯野家はどうなるのか！？
もし、選択的夫婦別姓になった場合
サザエさんの磯野家はどうなるか？
例に出して説明いたします。 >>98
言うべきっていうか言うとるやん
憲法改正なんて最たるもんやろ >>97
なんなら前の国の戦争賠償とか責任とか言われる筋合いもないな >>93
両方つければええやん、佐藤・鈴木・太郎みたいな感じで 日本が大陸と分裂したの2000万年前だしヒトは何億年も前からいないだろ >>108
佐藤鈴木と鈴木佐藤が結婚したら、佐藤鈴木鈴木佐藤にしたらええんか？ >>107
吉本自体が自民とズブズブだから
ネトウヨやると仕事もらえるんやろ 反対派もきっちりと犯罪の温床になるって言えばええのにな >>102
まあ日本ならキッズが悩むことになろうが別に平気やろ
アメカスガキはアイデンティティ云々で銃ぶっぱなしよるからな >>103
サザエさんとこは元から磯野さんとフグ田さんの2家族が同居してるんやから、例としては不適切やろ >>113
両親から一つずつだけとれるようにすればええやろそれなら三つ以上に増えることはないし揉めることもない どうして選択制って文字が見えなくなるんやろな
同姓廃止とちゃうねんから伝統と思ってる奴は引き継いでったらええやん 選民意識の高いリベラルが同姓夫婦を古い価値観に縛られてるとか土人とか攻撃する事を我慢出来るとは思えないので反対や >>12
ウリナラファンタジーを笑えんな
ネトウヨファンタジーか？ >>116
事実の明示はポリコレ的に許されへんから… 男が上で女が下で調和が取れていたのが何万年も紡いできた人類の歴史だ >>103
そもそもあの家はフグ田家の表札ないのがおかしいしいつまで居候しとるねんって話やろ
古い価値観で言えばサイコな理由としてもとっとと家でろってのが出るわ 現時点でも国際結婚は夫婦別姓認めとるし
離婚で名字戻した母子別姓も珍しくないんやし色々グダグダよな 欧米とかはどういう理論で夫婦同姓を維持してんのやろ 長く続いてるもんがいいもんだって考えがまずズレてる
自分でものを考えられないバカの発想 >>126
居候じゃないしさっさと家出ろはむしろ新しい考えやろ
親子二世帯、三世帯で住むのなんてむしろ古い日本の文化やん こいつは見た目も陰湿そうやし
見ての通りのネトウヨやな なんぼ行き詰ったからってその路線は無理やろ…
って思われてたほんこん兄さんが大成功したからな
そらみんな後追うよな
需要あるところに営業かけるのは芸能人として真摯ですらある 自民と癒着している吉本芸人がこう言うってことは夫婦別姓のほうが正しいんやろうな 折衷案として夫婦で新たに新しい苗字を作ってそれまでの苗字をミドルネームにするっていうのが丸いんちゃうかな >>131
そもそも長く続いてるもんでもないと言うね
なんなら嘘に近い 女は結婚して名字が変わると犯罪歴が消えるのずるいよな
警察と検察は氏名生年月日でデータベース化してるからな >>133
頭左翼は家族バラバラの方が都合がええんや 小籔が婿養子となって女の姓に変わって体験すればいいじゃん
どれだけ契約変更が生じるか身をもって体感しろ >>131
長く続いてるもんがええなら女さんは家にずっといて、書類に載せる時も「〇〇の娘」みたいな感じになるよな >>133
あそこの家主は波平逝ったらカツオやろ
マスオは引き継ぐ訳でもないから居候が近いんやないか？ 大多数には何億年も名字ない
とくに保守派はこの百年くらいの伝統がまるで永遠につづいてきたかのように思い込まされている
進撃の巨人の「壁の王」の能力を使われてそれ以前の記憶が書き換えられている >>143
その普通が新しい文化ってことやろ、磯野家は昭和の東京に居ながら古い日本の文化を受け継いでるってことやろ 夫婦別姓←明治からです
神前式←明治からです
いただきます←昭和からです
年賀状←昭和からです
演歌←1970年からです 全く逆
日本はもともとは女ごときに「なんか」家の名前を名乗らせなかった
実質的には家族の一員ではなく飯炊き女でしかなかった
飯は土間で食わせるのが普通
そんな飯炊き女でしかなかった「女」にちゃんと名字をあげましょうという「人道的」な法律が同性制度
これがないと「お前なんかに家の名前名乗らせるかぼけ！！」という時代に戻って飯炊き女に戻る スレタイの時点でネタって分かるのにそれにマジレスする人って 男子を産むことでようやく「母」として名字を貰える場合もあるが、もちろん貰えない場合もある
生まない場合は妾を作らせて男児を生ませてそっちに名字を与える >>147
昔の日本的に考えればそれが普通やで、家主じゃないからといって別の所に引っ越したりするのはかなりレアケース、良くて隣に家建てるくらいやな ヨーロッパでは結婚すると「父方ほ祖父の姓+の娘」を既存の名前の後ろにつける国もあるな、スペインとポルトガルとか
夫側に合わせて妻側の姓に手を加えるという点では夫婦同姓に近しい
割と色々あって欧米=夫婦別姓が当たり前って主張も半分くらい嘘やと思う >>151
昭和はともかく明治からはもう文化と呼んでええやろ 精々200年しか続いてないんだがこいつアホすぎだろ >>155
海外では子供が選ぶから好きな方を選べばええねん
両方名乗ってる奴もおる >>68
違うでー
それよく勘違いされるが
日野さんとかも後世の人間がそう呼んでるだけで
当時日野さんって呼ばれた事も自称した事もない ワイは結婚したら親の戸籍から離れるんやから
お互いの苗字組み合わせたりして新しい苗字作ればええと思うけどな
それなら別に女性蔑視でもないし夫婦同姓やしでええやろ
伝統言うなら戦国時代は木下→羽柴→豊臣みたいにコロコロ苗字変えとったわけやし 選択肢が増えるだけなのに嫌がる奴はどんだけ傲慢なんや >>163
父:田中、母:鈴木の太郎君やったら鈴木田中太郎とか名乗ればええんか なんで子どもの話になるのかがわからん
選択的夫婦別姓の本質はは途中で苗字が変わる不便さでしょ、子供はどっちになったって変わるわけじゃないから関係ないじゃん >>165
そもそも戦国時代みたいに苗字自由に変えられるようにすれば解決よな >>166
きのこたけのこ戦争も好きな方食べればええだけなのにいがみ合うやん
選択式にしたとて別姓派と同姓派で争いの火種になるだけやし
それやったら女性差別だ！って国というぼんやりした主体が叩かれてる方がまだマシな気もする 底辺独身ネトウヨが他人の苗字に興味津々な理由が分からないw まあ夫婦別姓にしたら今度は戸籍制度そのものを変えろって話が出てきそう
「なんで旦那の籍に入らなあかんねん」とか「そもそもどちらか一方に入る入らないって概念があるのがおかしい」とか >>168
明らかにそれでいじめとか発生するのが分かりきってるからな、え？お前の苗字父親の苗字なの？女性の権利尊重してないクズじゃんってなりかねない >>68
ちな まさこも同じというかかマサコの場合は本名すらわからん
あとガラシャは細川に嫁いだんや 夫婦別姓だと子供を2人以上持つ動機づけにもなるから少子化対策にもなるんよな 別にエエやんとしか思わんけどな
他人のことなんてどうでもよくね？
何にブチ切れとるんや
民法出て忠孝亡ぶとかこういう人が言ってたんやろな >>173
実際戸籍は不要やと思う皇居にでも置けるのとか意味分かんないし謄本取ったり無駄なコストが多すぎる
マイナンバーと住民票でなにか不足するｋとおあるんか? クールジャパン再始動とかいってるから
また吉本芸人が自民アゲはじめるで >>174
いじめるやつが悪いだけじゃね?
小学校でうんこ行ったらいじめられるからトイレ撤去するの? 誰も彼も苗字持てるようになってまだそんな経ってないけど何が何億年も経ってるんや？ 別姓にした方がメリットあるからな
結婚したら苗字変わっていろんな変更手続きせにゃならんから人生の無駄だな 夫婦別姓ってたしか世界で取り残されてるのはジャップくらいだよね
全てにおいて時代から取り残された国だな >>173
中国と日本にしかない制度やし変えたらいいやろ
反対するのなんて蓮舫くらいやろなあ 自民党反対してたけどアメリカが圧力強くなって仕方なく夫婦別姓にするんだろ
結局この国戦争負けてから現在までただのアメリカの属国だわな >>178
まぁぶっちゃけマイナンバー制度ができた瞬間に不要になった気はするよな戸籍 ていうか姓関係って台湾が似てる文化かつ進んでるやろうし参考にすりゃええやろ >>187
中国の戸籍は日本で言う住民票だよ
一人暮らししたら自分の戸籍できる お互いがよくても絶対に家同士で揉めるから別姓にする人たちはすぐ離婚しそう 子供の頃に読んだ民法の漫画で両親が離婚するとき子供にどっちについてくか聞いたら「どっちの名字でもいいよ、どうせ嫁に行くから」みたいなのがあったな 芸人はリスク取って生きる連中やから自己責任論者が多いやろな
世間に物申す立場まで出世した連中なんかその際たるものや
ワイらがこんな連中にフムフムと頷ける事が多い訳あらへん >>180
いじめる奴が悪いからってわざわざいじめの原因になることを増やす必要はないやろ
うんこと違って夫婦別姓は生きてくのに必須じゃないし例え話が下手すぎ ワイ役場の戸籍担当、夫婦別姓の機運の高まりに怯える >>132
うちんとこは屋号や一族の名前の形にで江戸時代もほとんど残ってたけどニキんとこはそうじゃないんか そもそも明治あたりまで妻は苗字を名乗ること許されてなかったとかどうとかやったろ 小藪が守ってりゃいいだけ他人の事なんてどうでもええやん ここまで大騒ぎするってなんか変な思想でも持ってんの？ そもそも百数十年前まで下々のものは姓を持たなかったやろ…… でも自分が苗字変更する立場になるのは嫌なんでしょ？ >>22
北条政子みたいに夫婦別姓が普通の時もあったしなぁ 億年はバカだとしても日本の伝統を守ることは大事
個人のしょうもない利便性とか人権かぶれとかで変えていいものではない
しかも日本はこれで経済大国で平和で治安のいい国になれたのだから変えるのは危険すぎる 1875年ぐらいからですね
でもまぁそれでも150年以上このシステムでやってきたから
変えるよなると大仕事 なんでこういう奴って
例えがくそ下手くそなんだろうな >>201
ただの農民やからな
ニキみたいな家の方が少数派やで
よかったなご先祖様が大人物で >>213
伝統議論はミスリードでしかないぞ
そもそも庶民に苗字なんて無かったし
女性に至っては武士の嫁とかでも殆ど名前
（一部の公家出身の女性に「藤原」とか一族の氏が付いたぐらい） >>208
氏族名としてあったで
ワインとこは同じ苗字の一族が大きく5つあってそのうち4つは大名が転封されて来たときに連れてこられた家、もう1つは土着の室町時代の長者ルーツや
足軽やろうけど武士は3つ家があってそれぞれ屋号で呼んだり名字もその家だけのや 子供の名前をどっちにするかで揉めるって他人の子供を盾に自分の主張通そうとしているように思える
今だって親が離婚して子供の姓が変わったり子供の姓で揉めたりしてるのにそこれ気にしたことないやろ
夫婦別姓に賛成した同士が夫婦になったんだから姓の事で揉めないし姓の事で揉めてもそれは折り込み済みやろ >>205>>209
妻が大黒柱やってくれるなら苗字くらい変えるで 伝統とか言うなら
和服毎日着てろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 細かいところつっこむと『姓』は天皇から頂いた職を示すモノや
朝臣とか真人とかココが姓
コレは天皇から頂いた物だから変える事とか自体が不可
所謂今の姓に当るのは一族名の「氏」が近い >>222
それは逆やろ
現状夫婦同姓なんやから
「子供の苗字をフェアに決定する方法がない」という夫婦別姓の欠点について対応策をまともに用意せずに夫婦別姓派が自分の主張を通そうとしてるだけ
変えたい方が変えるべき理由と見込まれる弊害の対策用意しろよ 小籔「俺が生まれてからずっと同じだったものを変えるな！」
主語大きくして誤魔化してるけどこういう事やろ
伝統を重んじるなら前天皇がお気持ち表明した時にはさぞぶち切れたんやろなぁ >>213
その伝統とはいつの事なのかって話やな
明治になって国民をまとめて列強諸国に対抗する為にギリシャ神話のように神武天皇担ぎ出したのを伝統とするのかは議論すべき点やと思うわ 正直別姓にしたい人はしたら？としか思わない
人の勝手だろ
田舎者が批判してんのか？ >>226
それやな
田舎だと集落に同じ苗字の家いっぱいあって過去帳や墓石見ても分家したのは維新前なのに同じ苗字になるのは氏族名だからやな >>224
日焼け対策で百合子のあれみたいな蒸れ対策した笠被りたいから目立たないくらい和装流行ってほしいわ
ベトナムのでもええが 仮に将来の結婚相手が別称望んでたら揉めるわ
選択制とかめんどくさいことすんなや まあ別姓にしなければいけない
って話でもないしな
そういう選択肢も作ろうってだけではある 何か吉本興業が言うと統一臭がするんだよなぁ
夫婦別姓は面倒が起こるだけとしか思わないけど >>235
そいつと結婚しなければ良いだけだろ馬鹿w >>231
だからそれは別に特にアレなんだけど、
もう１５０年も男性苗字でやってきてしまったから
今更変えるとかると莫大な金とコスト、手間暇がかかる
そこまでやって得られるの何かとかいう効率の問題 >>227
普通に家長の苗字でいいんじゃね
世帯主ってのは今でもあるし子供はその苗字を名乗ればええだけや >>234
単純に暑いし紫外線強いから日除け流行ってほしいわ >>239
そんなに変えたい人居ないだろ
仮に多くの人が変えたいと思うなら仕方ないやん金がかかっても
万博の無駄金で変えれるやろ。安いもんよ
そんなに望まれてんならな。多分そんなに多くの人は変えんやろ >>233
言っても「氏」も一門名みたいなモンだから
変えたり変えなかったりケースバイケースだからな
男性でも女性でも一門と言う事なら変わったし、
結婚してもどちらかの出身家が大きかったりしたら
大きい家の方は変えないとか色々 >>240
それいう明確なルールがあるならワイは夫婦別姓でええと思う >>227
そもそも「選択的」夫婦別姓だぞ
現状何も問題のない制度にさらに欠点がない選択肢を追加しようとしてるんやで
欠点が無いから導入しても良いという話になんであえてコレが欠点ですと言わんとあかんの >>238
そんなしょーもない理由で別れたらますます結婚のハードル高くなるやん 夫婦別姓も同性婚も好きにしたらええやろ
別姓にしたい同性婚したい当人同士が幸せならそれでええやん これね、神道団体が反対してんだよ
家父長制が理想だからさ
夫婦別姓はそれを破壊するって思ってる
あと小薮は日本会議系の信者やって聞いたけど
検索しても全然出てこないな >>246
そんなしょーもない理由で結婚したくないとか言うなら元々別に好きじゃないから離婚するだろどーせ >>242
ワアは実際夫婦別姓を実践する人は多くはないと思う
まあ選択肢が増えますよって事にことさら反発する気はないって感じ >>242
変える人個人Lvの問題じゃないんだよ
『そういう人も居るから』という事で、行政システム全体やら
子供の学校やらで無駄な手間暇を社会の全員に負担迫る事になる
別に別姓駄目とかではなく、もう近代化してから
現状システムでやってきてしまってるので
変えるメリットとコストの天秤かけるとどうしてもコストが大になる 前に友人とこれについてレスバしたことあるけど
結婚してお前の苗字が田中になるって言われたら嫌でしょ言うたら黙ったわ 批判する役なのは理解するけどそんな熱くなる話題じゃないやん 夫婦同性は家父長制の名残りやし本来は戦後の新憲法で廃止するべきやった こういうの批判する奴って
伝統を守りたいみたいなしょーもない理由が大部分なのに
何故か誰からか聞いた屁理屈みたいな理論持ち出して抵抗しようとするよなw
見え透いてるだろ
別姓にしたきゃしろよwwwwそうやって人の選択肢潰してカッコ悪いぞ？
自分が別姓嫌なら同じ価値観の人と結婚してくれwww頭悪過ぎる >>244
夫婦別姓と子供の名前の基準はセットであるべきやとはワイも思う
中国とかどっちでもええでってなったから兄弟で別性とかになっとるし
先人の失敗はちゃんと見習うべきやわ >>254
既に挙げてるんだよね
君は見たくないものを見てないだけ
話しなりませーん そもそも夫婦同姓ってキリスト教の価値観じゃないんか 同性だろうが別姓だろうが普通はどうでも良いんだよ他人なんだからwww 例えば解り易い所で『家族の氏名を書いて下さい』とかあるとするだろ？
現状なら苗字の欄は父親だけ書けば良い訳だな。
現状システムだと基本的に家族は同じ苗字だけど
でも、選択的やりはじめると、全ての人が
『家族全員のフルネームを書いてください』とかになる。
コレは簡単な例えだけど、ネットのシステムとか
行政書類やら様々な事に同種の
手間暇かける必要性＝コストが産まれて来る事になる >>261
挙げてないで？
夫婦の姓どっちにするのかって事だけやろ？それは話し合って決めるだけやろはい終わり そもそも結婚制度がもう要らないというか
本来の趣旨を失ってるんだよな そもそも今でさえ形式的夫婦別姓を使ってる人らもいれば夫婦別姓のために籍入れてない夫婦もいるわけやけどお前ら全く気にしたり問題になってないやろ 億年わろた
個人主義が拡がるのはええけど今現在日本で顕在化してる個人主義ってええもんやない気がするな
独居老人からの孤独死
非正社員化
SNSキョロ充
トー横キッズ >>260
別姓派によくいる「子供が好きな方を選べばいい」って主張は
育休制度が充実していて大黒柱になる気のない女が大多数な日本では余りにも父親不利なので反対やったが
世帯主は結婚する時に夫婦で事前に話し合って決める事やからフェアやしええんでない >>259
どんな事柄でもフラットから考えられる事柄は結構少ない気がするわ
経験則だったり直感的に賛成やったり否定的やったりする政策に指揮者が肉付けして
あたかもワイが思い付いた事と発表しとるのが大体の現実やないかな
ワイはやっぱりそういう事が多いから反対側の人を簡単にディスりたくなくて可能な限り意見を交換したい でもこれ別姓になったら個々の世帯のことどう呼ぶんや
今までは苗字は一つしかないから伊藤家とか井上家とか呼び方は一つやったけど
表札も二つ必要になるよな だから逆にアホみたいに『選べたら便利じゃん？』とか程度で
賛成してる人の方が、勘違い伝統主張よりも余程タチが悪いの
賛成というのは簡単だけど、それを実行するに当って
必要となる費用やコストリソースを全く考えてないだろとｗ
費用やコストに対して、何のメリットが得られるか良く考えてみようと
例えば改修費用１兆円と今後入学する全ての家庭や
手続きする書類に無駄な確認事項増えるコストと
極一部の特例認めて下さい人達の満足感は対価であるのかという話し >>264
そもそも行政書類が無駄の塊やからそれを無くす方に努力しろよ
公務員の悪い所やで慣例主義は
変えない為の努力は惜しまんくせにな >>264
行政コストがどうこう言い出したら世の中の政治活動の一切が出来なくなるな
納税者の多くが望めば行政コストは問題じゃ無い
それが民主主義や >>273
下の名前で呼ぶのが普通になればええんちゃうの
今まで「田中さん家」と呼んでたものを「花子さん家」と呼べば良いだけでは
結婚式や葬式は家制度前提の作りになってるから少し変更が必要やな そこまでいうなら夫婦同姓に大層なメリットがあるんだろうな てか自分で苗字作りたいわ
松平が勝手に徳川作ったみたいにワイも縁起よさそうな苗字作って名乗りたいわ >>273
フグ田が住んでること知ってても磯野ん家で通じるし今まで通りガバガバでええやろ 統一教会とか日本会議に「やれ」されてるんかガチでアホなんか見分けつかへんな >>274
その意見は分からなくもないんやが今まで他の政策で発生したコストと比べて顕著に無駄なコストかどうかはワイにはわからん
いつもそのコストに厳しい人が今回もそうだと言うなら尊重すべきやと思う意見やが >>276
そりゃ行政コストやら世の中無駄な事も一杯あるけどな
だけどだからと言って、こんな目に見えてる『無駄』を
多額の費用とコスト使って改めて増やす事にみんな賛成できますか？？
って話しだな。
コレ、安易に「賛成」とか言ってる脳足りんが
費用やコストの話しを言ってるの見た事ないｗ >>279
既存制度なんだから別にメリットなんてなくてええねん
致命的なデメリットさえなければそれでええ 苗字なんて公家くらいだろ、1000年前から持ってたのは
一般人が苗字持ったのは数百年だろうに、無知だな 無知なやつなら
「日本は昔から夫婦同姓やったんちゃうん？知らんけど」ってなるやろ
「何億年前からの伝統」みたいなこと言う出す場合は
ただの無知ではなく、大抵なんらかの変な思想に毒されてるとワイは思う 強制的夫婦同姓を包括的アップグレードしたのが選択的夫婦別姓でしょ？
他人の戸籍なんてどうでもええやろ
なんであかんのかわからん 夫婦別姓派って何も無いところに新しく制度を作るかのような前提で夫婦別姓と夫婦同姓を比較するよな
それは流石にアホやて >>284
無駄じゃないと思うからコスト掛けてもシステム変更するんでしょ
それが民意なしょうがない
お前が無駄だと思うのは社会システムが変更したあとはマイノリティ意見 ワイ自分の苗字と名前の組み合わせ気に入っとるから旦那に変えてもらうわ
まあ結婚する頃には別姓選べるようになっててほしい >>287
多分コレはミスリードの方なんだと思うよ
『反対とか言ってる人は
こんな知識が足りない恥ずかしい人なんです』と
では、安易に賛成と言ってる人達は、別姓制度を
導入するにあたって発生する費用やリソースコストを
一体どのように考えていますか？という報道とかは一切出ない。 代替案というか折衷案の提示も無しに否定するだけとか芸人でよかったねとしか言えんな
まともな社会人ならこんな人間総スカンや >>293
その前に同性婚認めさせる方が先やろ
夫婦別姓よりは早そうやけどな >>291
いや、勝手に民意にするなよｗｗｗｗｗ
マジで最近こういう、マスゴミやらつかって
ｺﾞﾘｯｺﾞﾘに世論工作してくるの当たり前になってるよなｗｗｗ
ＳＤＧｓしかり、ＬＧＢＴしかり。
あんまり人の世の中舐めてるとしっぺ返し喰らうぞ？ >>284
お前の出してる例がよっぽどコストの無駄なんやってのを理解しろよ
なんやねん家族全員の名前を書いた書類って
今時個人情報を手書きで全部記載ってどこの後進国やねん >>294
行政コストは特筆すべきことはなく、そんなことより重要なことですとみんな認識してるので文句言わんの
君が馬鹿なだけです 時代的にどんどん個人主義になって行ってるだけの話だしここだけ守ろうとしても仕方ないよね
庶民感覚では実家出たらそのままって感じで家なんて無いようなもんだし次は家族から個人の時代になるのは必然 この手のやつの反対理由って本人も実際にそれを根拠に反対しているわけではないんだよ
反対することが決まってて後から理由持ってきてるだけだから
伝統持ち出して恥をかけば今度はコストを持ち出してくる
現状名字変更でコストがかかってることを指摘されたら今度はまた別の理由を持ち出してくるよ >>296
どうやろな
壺さんサイド的には同性婚の方がアウトなんちゃうの 自称保守ほど日本の歴史を知らないのはなぜなんだろうか 別姓にしたい、したくないで語れば何の否定もしないけど
文化で反対だなんて言い出すとマジ気持ち悪いわ >>297
だからこれからもし仮に政治的決定として選択的夫婦別姓が導入されたらそれは民意やろ
その時以降システム変更はコストじゃなく必要な投資になる >>298
いや、普通にあるだろｗｗｗ
何その滅茶苦茶な反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
保険やらで家族の氏名やら記入する書類は無駄だったのかｗｗｗ
>>299
恐らく発生するであろう
『 莫 大 な 変 更 費 用 』 は特筆すべき事じゃないんですかｗ？
その支払いは我々の税金を使うんですよねｗｗｗ？
あのさ、マジで皆に言いたいけど、コレって結局メリットって
『 ア メ リ カ 様 の 支 持 に 従 う 』
という事しかない。
我々、少なくとも多くの一般市民はただひたすらに負担を強いられるだけ。 コストが無駄とか言うから五輪も万博も無駄なんだからやるなよwwww
全部無駄だよ
もうそういう屁理屈で伝統を守るみたいなの寒いってwwww
いらない。いらない。
別に積極的に変えて欲しいとは思わないけど
コストがーーーーとか言ってるの寒い
まだ日本の伝統を守りたいとはっきり言った方がマシ
ズルいんだよなーやり方が >>302
同性婚については明確にLGBT差別やし国連からも勧告受けてるから時間の問題やと思うで
ぶっちゃけ選択的夫婦別姓については現行制度でも妻の姓に合わせることはできるわけで
男女差別とかそういう文脈での主張ができへんのよ
実際このスレでも「欧米に合わせよう」とか「選択肢を増やすだけだよ」みたいな論調でしか主張されてへんやろ むかし大学で教授が「夫婦別姓よりも、非嫡出子の相続分差別の方が解決しません、なぜなら具体的に損を食う人がいるので」みたいなことを言ってたが
完全に逆になったな
まあ最高裁が判決出しただけやけど 無駄なものは排除していこう
邪魔だ
馬鹿のしょーもないエゴで選択肢が減るのが勿体無い >>301
ぶっちゃけ議論は数打つちゃ当たる可能性も高まると思うので新説は基本的に賛成の立場や
後はどれだけ双方の意見に納得させるだけの材料が揃うか違うか？
せめてワイ的関心事は出来るだけフラットに意見を聞ければええなあおは思うがそれが難しいんよなあ >>308
結局それしかないんだよな
負担を強いられる普通の人々とかの事なんか一切考慮されていない
それよりも『男女平等はもっと崇高な教えだから』
と、民意を無視してｺﾞﾘｯｺﾞﾘにゴリ押してるだけ。
そして反対する人には
『教えを守らない異端者』
『正義を知らない異教徒』
みたいな感じで異端狩りして社会的火あぶりにしたりしてる。
流石にもうみんなウンザリし始めてんだよ。 >>308
なるほど🤔確かに外圧に関してはそやろな
統一教会ってか儒教を維持したい人らにとっても「イエ」制度にメスを入れる夫婦別姓の方が脅威なんかもしれへんね 個人主義なんて終わりかけてるのにまだ欧州の猿真似してるの笑える >>312
せやな
というかそもそも姓については現行制度でも別に男女平等やからな
妻側の姓にすることは普通にできるんやからな
男女差別とかではなく単に別姓の方が都合がいい人たちが騒いでるだけ じゃあ理由聞いたときに、『あー、なるほど、その理由ですか』っていうのに、
僕いままで一度もあったことないですね。
経団連「…」
経団連が一日も早く法改正言ってるんだから近い将来選択になるだろ 当然、こんなシステム変更なんて膨大な費用がかかる。
それによって皆が強いられる手間暇をコスト、
リソースと考えたらそれこそもう無限大に増える。
が、『この教えこそ正義』と思考してるカルトみたいな連中は
人々の負担とかは一切考慮に入らない。
当然、それによって発生する費用を支払わされる
人々の事やその生活なんて一顧だにされてない。
もう本気でウンザリなんだよこのゴリ押しと
マスゴミ利用した世論工作を民意とか恥ずかしげもなく言いのける馬鹿とか >>306
お前にはあんまり理解出来んやろうけどこれから先個人情報を手書きで記載する書類なんかどんどん廃止されていくで
DXとか聞いたことない？お前が知らんだけでバカにしてるSDGSもこれからの世界ではかなり重要なんやぞ >>319
DXとかいうアホが、何の科学的データも示さないというｗｗｗ
もうさ、逆にそんなんで騙されてるのって
『ぼくはますごみとおどってるおおばかものです』と言ってるようなモンだぞｗ？ ワイはいちいち苗字変えんの面倒やから別姓選べるようになったら嬉しいし、別に進んで男と結婚したい訳でもないから同性婚できるようになったら嬉しい 天皇だって発端はなんか良く分からん宗教連中が持ち上げていつの間にか日本全土に広がって天皇は神だ！ってなっただけだぞ
伝統や文化なんてもとを辿ればカルトと何ら変わらん
もっと科学的根拠に基づいた必要性を述べないと悪習なんかどんどん変えていけばいい >>312
負担を強いられている人は夫婦別姓を認められない人側にもいるわけで
要はただ採用不採用だけで素敵な未来は待ってないって事やな
結局大体の事柄はどっちがええ目を見るかの綱引きという事になる
だから双方が人を納得させるデータやエモい話すら持ち出して宣伝する
現時点ではこの話にあまりウンザリしとる庶民は少ないと思う 選択的夫婦別姓が叫ばれるようになったのって女性の社会進出に伴って女が名字変えるのが不都合になったからなんやけど
これって裏を返すと女は仕事するようになっても男を養って家庭に入れるってのをしないってだけの話なんよね
昔から男は大黒柱の義務を前提に、自分は名前を変えづらいから家の中にいて不都合の少ない妻に名字変えてもらってたわけよ
今の女は大黒柱にはなりたくないけど自分も仕事はしてるから名前変えたくないって駄々捏ねてるだけ >>320
別に好きにしたらええけど
変わらない努力とか一番無駄やからそんな考え辞めた方がええで
DXもSDGSもやらなアカン事やからそんなもんに逆らっててもええ事ひとつもないぞ >>324
ダウト
そもそもこのご時世に世帯主だけが稼ぐとか野球選手か官僚か議員か大企業社員でもない限り厳しい >>325
デジタル化は単なる技術発展に伴う社会変遷
SDGSは科学的根拠が余りに乏しい
カルト思考的な社会誘導
この二つを同列で言ってる時点でお里が知れる。 すごいどうでもいいんだけどそんなキレる事ある？？？ >>213
今は経済大国でもないし治安も良くないやん
現実見ろよジジイ >>326
そら0/100ではないやろな
しかし多くの女はパート程度しかしてないというのも事実や
にも関わらず文句言ってんだよなぁ >>329
お前も現実見えてないやん
ジジイ未満の脳みそって恥ずかしくないの？ >>330
おたくの職場に女性従業員はおってやない感じ？
あと最近はパートって定年後のおばあちゃんだらけやぞ >>331
そもそもそんな伝統なんて無いから
その前提自体が間違いでミスリードでしかない
本来議論すべきは、もう既に１５０年も運用してる
既存のシステムがそこまで大きな問題もなく運用されているのに
莫大な費用（しかも希望者の負担ではなく、社会全体で支払いさせられる）
かけてまでやる意味がどれだけあるのかと言う話し。
お前ら馬鹿でも既にスマホ持ってるとするだろ？
別に今のそのスマホに問題なくても、
『夫婦別姓対応のスマホに自己負担で買い換えて下さい（強制）」って言われて
本当にお前ら素直に買い替えたいと考えられてるのかｗ？ 選択制にして、伝統とか、子供のためうんぬんいう人は、
同姓を慫慂すればいい。 人類が地球に誕生したのが約200万年前
ホモ・サピエンスの誕生が40万年前
脱アフリカが5万年前
ヒトが日本に到達したのは3万年前
日本で夫婦別姓が始まったのは数億年前 >>327
DXはSDGSを推進する上で欠かせん要項やぞ
恥ずかしいからもうワイにレスするのやめとけ >>334
元々使ってる名前そのまま使うってだけなんだから2000年前から運用されてる方式やが
スマホも買い替えなくていいし環境もお財布もみんなハッピーだね！ 自由でいいんだよ
自由の国はずだけどなんで他人に自分の考えを押し付けるかな 日本の伝統と思われている風習が明治時代に作られとる場合が多い定期 >>1
おもしろいよね
教科書に「庶民は苗字を持てなかった」とか書いてあって、「うわー江戸時代ってひどかったんだなあ」と信じてたんだよ
神社の奉納とか先祖のお墓とかに苗字が書いてあるのを見てるのにさ >>337
ああ、議論も不可能な工作業者か
単なる馬鹿と判明したからＮＧブチ込むわｗ
>>338
環境にも皆の税金にも全くハッピーじゃねぇんだよなぁ（）
コレ、賛成とか垂れ流してる連中の本当に姑息な所は
こういう発生する費用負担をどうするかとかいう
本質的な議論は全くしない所
何も考えて無さそうな馬鹿に
『選べたら嬉しいですよねｗ？』『嬉しいですねｗｗｗ』
とか本当に馬鹿騙しの事を垂れ流してるだけ。 偉そうにレスしてるのにSDGsをSDGSって書いてるバカいるしなんG終わりだろ
エッヂのがまだマシやな >>343
吉本使ってやってる馬鹿への工作
工作『選べたら良いですよねｗ？』
馬鹿『良いですね』
工作『反対しているのはこんな馬鹿な人達なんです！』
馬鹿『ああ、こんな馬鹿なんですね』
本当の馬鹿は何処に居るｗ？ >>342
いやいや具体的に考えろよ
今の「名前を変えてデータベースを統一する作業」「名前を変える事により本人と紐付く口座やカード、パスポートを変更する作業」これが発生しなくなるんやで
お前が勝手にありもしない費用想定して戦ってるだけや >>341
このスレでも江戸時代まで庶民には＂苗字が無かった＂と思ってるアホが多過ぎて怖い
墓参りとかしないのか >>324
海外の宿泊で不便とかもあるのかもしれないけど移民とかを考えても時代遅れだとしか思えないからな
移民の結婚も増えれば夫婦別姓の必要性も増えそうではある 江戸時代までは基本屋号を使ってたから名字とか適当につけたらしいな（集落全員が同じ名字になってるところがまだたくさんある）
昭和初期までも近所同士では屋号で呼び合ってたらしい 夫婦別姓反対してるやつほど結婚に無縁そうな奴ばっかだよな >>347
結局変える人は変えるからその作業は無くならないだろｗｗ >>348
名字は当然あったけど公的には名乗れなかったものと前置きして
墓参りなんかしない人のほうが多いだろうしあっても新しい霊園とかなのでは？ マジで伝統伝統いうなら
和食食って和服きてほしいわ
英語も一切使わないで >>353
じゃあ現行制度の下で変更する人はして、変更しない人はそのままにするってだけの事では？
なんのコストが掛かるの？ >>354
システム改変に伴う費用は皆が払わされる事になる
上でも書いたけど、今のPCに問題なくても
お前ら自己負担で夫婦別姓対応PCに
買い換えろとか言ってるのとほぼ同じ
その人は別に別姓とかするしない関係無く、
別姓対応してない物は全て強制的に買い換えろと
そう言ってるのと同じなんよコレ。 他人が不便を失くそうとしとるだけでお前になんの不都合があるんだか
「俺もやったんだからさ(嫌々)」的なアレか？ >>333
ほーい
主観的なイメージであーだこーだいうのやめてな
それ貴方の感想ですから
妻フルタイムで働いてる家庭は全然増えてません
ttps://i.imgur.com/cUYEr3k.png
君がパートのおばちゃんばっかいる職場で働いてるだけやろ >>359
一度きりやん
Y2K問題とか乗り越えてきたやん
そんなん言ったら元号変わる方が迷惑やわ >>358
変更しない人間の確認コストがかかる
現行だと『苗字同じですね、ご家族ですね』で済む所に
『苗字違いますね、ご友人ですか？別姓ですか？確認します』と
簡単な所でもこういうコストが発生するようになる。 >>359
だから民主主義の下では賛成多数になれば少数派は犠牲になるんやで
お前の主張が負けた時はその負担は社会において正しいものになる 吉本興業、維新、自民党、統一教会
あとはわかるやろ？ >>345
口に出して言うとまたより一層気持ちいいワードなんやなカスコラァ😡
正直このワードを知れた時点でコヤブのことワイはちょっと好き >>364
まぁ言ってコレ負けないと思うけどなｗ
既に色々なところで綻び出始めてるから
揺り戻しのしっぺ返しは相当大きい物になると思われる。
この夫婦別姓の話しなんてそれこそ次は逆槍玉だろうな >>363
ポイントカードお待ちですか？となんの手間が違うの？笑
お前のそれはどういうシチュエーションを想定してるの？
今でも兄弟や親子で苗字が違ってたり夫婦でも籍入れてない人がいるわけやがこれはどんな社会コストになってるの？ >>361
おおすまんな
うち母子家庭で周りも共働き多かったから実感なかったわ
まあ稼ぎが少なかろうが別姓の方が便利やって言うなら元の姓名乗らせたれや
何が減るんやいったい 正解だろ何億年も前から日本人が守り続けてる伝統を外国に影響受けたこわっぱのたわごと聞いて夫婦別姓になったらどないすんねん！ 平民が名字を名乗るなんて許されるわけがない
何億年も続いてる日本の伝統やぞ >>367
戸籍と違う苗字を名乗って仕事せざるを得ない人がいる時点で強制的夫婦別姓制度に綻びが見えてるという事では？
あと夫婦別姓が議論になる事自体も制度に疑問があるという事やろ
お前のいう綻びって具体的には？ 小藪とほんこんに世論誘導を託しても馬鹿な大阪人くらいしか効果ないだろ >>188
そのくせ説教好きですぐキレるわイチャモンつけるわで売れてはいけないタイプやった 自分の常識が通用しなくなって反発するのはまあわかるわ
けどそうやって新時代がきて人類は発展してきたんだなと思って納得してる
そうじゃないとまだ腰に刀ぶらさけてたかめしれないしな >>368
現行システムで行けば普通に『ご家族ですね』だけで済む
コレをわざわざ莫大な費用とコストかけて手間暇増やして得られる事はｗ？
人々に膨大な負担を強制して、
得られるのは一部のカルト的思考持った連中が考える
『正しい教えに従った』という自己満足感だけ。
そもそも多くの人々にメリットではなく、
現実的にはデメリットばかりを強制する事になるこう言う事は
ほっといても何時か自然と破綻する。
だって多くの人にとってこんなの金かかるだけで意味ないモンｗ >>372
テレビで言うとるイメージ
ツイッターは残ってないだけで何度か消してない？ >>369
ワイは子供の名字をフェアに決める方法さえあれば別姓自体には反対せんよ
確かに一時的にシステム系のコストかかるのはあるやろけどまぁ五輪や万博なんかと比べたら（ry >>378
だからそのご家族確認がコストになる場面ってどんな時なのよ？
それはいくらなの？
社会の常識として苗字の違う夫婦がいることが当たり前になればそんな確認不要なのでは？
多くの人にメリットだから制度変更が行われるんだろ 今でこそ馬鹿だましてゴリ押し工作で通してるけど
馬鹿を騙してるだけで現実は完全に無視してるから、
時間が立てば自然といつかは破綻する
馬鹿もいつかは
『何でこんな事に金や時間や手間暇かけさせられるの？？』と。
というかもうLGBTやSDGSの社会誘導が
現実負担が増えすぎてこうなり始めてる。
結局、本当に多くの人々の為になることしか残らない。
んで、そういう風に自然に残ってる事こそ『伝統』って物なんだと思う >>372
お前マジかカスコラァ😡😡
こっちの方がより一層ええな 小藪→年収9000万円、身長188cm
5ch民→年収500万円、身長170cm
勝ち組と負け組の差なんだ😭😭😭 >>380
そら良かった
ぶっちゃけ親と別姓でも特に不便ないで
ワイ何故か親離婚した後もパッパの姓のままやったけど何も聞かれんかったし >>380
子供の苗字をフェアに決めるというのはそもそも夫婦の苗字をフェアに決める議論から始めなきゃな
当然のように男の苗字になって当然のように子供は男姓を名乗る事はフェアじゃないだろ
そして嫁の苗字にする事について納得出来る話し合いが出来る夫婦なら子供の苗字を決める話し合いもできるやろ 安倍聖帝｢日本人は現状維持を好むが、無理矢理でも現状変更させればそれが現状になる｣ 雑種に名字なんて与えるべきやなかったな
次は名字無しとミドルネームを主張してSEを泣かせるぞ
伊藤博文は反省した方がいい >>386
離婚のパターンなら問題ないんやろけど
そうでない時に父方の姓、母方の姓どっちを名乗らせるかで親や祖父母が揉めるのが目に見えてるからな
夫婦でどっちの姓にする？ってのを問題先送りにしてるだけやろ実際
夫婦で同姓にできへん奴らが子供の姓はしっかり話し合って決められるとは思えへんし 日本大好きな割に日本の歴史すら知らないのはなんなんや
流石にそれは知っとけよ そもそも苗字そのものが
半ば強制的に決めたとかも知らん人多いだろ
苗字自体は1870年に認められたけど
当時の人の多くが開放されたのに苗字を付けなかった。
75年に法令で半ば強制的に苗字ってモンを付けたんだな
でも強制的に付けても苗字制度自体は自然に定着した。
コレって別に政府の成果ではなく、近代化に伴い
『名前だけだと不便』って多くの人がなったからなんだな
せいぜい隣町や村でしか生活しなかった時代は名前だけで充分であって
しかし近代化して人々の移動力が大きくなってきたりしたら
『○○村の権兵衛です』だけでは不便になったから。
さらに家族を示すのに父姓に統一する事で家族か否かも簡単に。
そうやって自然と作られた「伝統」を、カルトの教えみたいな理由だけで
多大な費用やらまで使って変える事に一体ドレだけの意味があるか >>383
日本はもともと別姓だから
同姓強制派が欧米かぶれって事ですよね？w 実際夫婦別姓に対応したシステムに切り替えるにはいくらかかるのかの見積もりは欲しい
現状は名字変更にかかるコストを強制的に個人に押し付けてる状況やから、そのコストとの兼ね合いで安いとなれば認めた方がええやろ >>324
意外と男でも仕事の名前と戸籍姓が違う奴おるんよ
女だけの問題と思うのが間違い >>391
そんなんもう喧嘩すなー☝💦としか言えへんわ
逆に同姓じゃなきゃ家族の形が保てないって方が家族やるの向いてへんやろ 橋本聖子議員
三原 じゅん子議員
山谷えり子議員
丸川珠代議員
森まさこ議員
夫婦別姓に反対してる女性議員もいるけど
選挙や国会議員活動は旧姓でしてるという >>391
他人の子供の苗字の決め方なんてお前になんの関係があるの？
言うなればそれは名前そのものの決め方でもあるわけで元々お前にアンタッチャブルやん https://i.imgur.com/1HRBsam.jpg
農民でも苗字を持っているものもも少なくなかった
ただ、女に苗字は与えていなかっただろうね
古い位牌や墓碑銘見てみな んでもって、更に問題なのは
こんな>>393 話しなんて調べりゃ解るし
学者とかでも知ってる人なんて幾らでも居る訳だ
で も こ う い う >>393 話 し は
今 の マ ス ゴ ミ で は 絶 対 に さ れ な い
垂れ流されるのは
「選べたら便利ですよね？」「便利ですねｗ」
という思考時間0.2秒みたいな馬鹿な事を垂れ流してるだけ。
選べたら便利ですよね便利ですねなんて
アホの反射作用Ｌｖでしかねーだろと。 戸籍制度不要論などというなんGにあるまじき知性ある展開草 だいたいこのまま行ったら将来の日本人ほとんど佐藤と山田になるで >>393
その流れでいくと結婚前に名字込みで名前が認知されて結婚を機に名字が変わると不便になるって人が増えてきたら別姓認めてもよくね？ 夫婦別姓は中国の伝統文化
独身女がマウントとられた気がするこれが99% >>402
選べたら便利やん
不便よりマシやろ 他になんの理由があんねん >>404
鈴木が抵抗するから大丈夫
流石にそこまでになるとシステム変更理由になるが
そこまで到達するのにまだ８００年ぐらいかかるそうなので今やる意味はない 今のまま行ったら500年後には佐藤姓しかいなくなるんだろ
伝統もクソもないと思うが もともと、中国の人々は1000年以上にわたり儒教思想と父系家族主義の風習に縛られてきた。
三従の教えとは「女性は幼いうちは父に、嫁したら夫に、老いれば子に従え」というもので、日本でも有名だ。
七去は儒教の嫁ルールで、「夫の親に従わない女、子を産まない女、嫉妬する女、ふしだらな女、悪い病気をもつ女、多言な女、物を盗む女は夫の家から離縁を言い渡されても仕方がない」と説く。
女性の人格を完全に否定するこれらの儒教思想は父系家族制度とともに中国社会に深く根付いてきた。 >>408
期待通りのアホ反射で草ｗ
でもまぁ、本当にお前みたいなアホも多いんだろうなぁ
で、現実の負担が増えてきたら
『なんでやねん！！』とかキレ始める。 儒教の教えと父方の血縁に対するこだわりの強さを説明した理由は、それが嫁である妻の姓に決定的な影響を与えたからだ。
つまり、中国の伝統社会は独自の固有名詞を発明してまで父方の血統にこだわった。
妻は終始、子孫存続のための「外の者」で、伝統社会における夫婦別姓はその結果だったのだ。
こうして妻は、結婚後も夫とも子どもとも違う生来の姓を名乗り続けた。 武家の家系だから鎌倉の頃から苗字はあったが何億年って… 農村の一部では未だに「嫁は子孫存続のための外の者」という考えが根強く残っている。孤立ゆえの夫婦別姓のしっぽは今もまだ、存在する。
2021年に中国のドキュメンタリーランキングで上位になったネットテレビシリーズの『奇妙な蛋生』でも、35歳の妻が不妊治療の甲斐なく子宝を授からなかったために、四川省の義母と夫の家から追い出された話が登場する。妻は子どもを生むための「外の者」という感覚はまだ完全には消えていない。 まあ選択制にしても1300年後には佐藤しかいなくなるらしいけど >>413
反論に具体性がないぞ
便利になるならそれ以上のことはないだろ
お前の好きそうな例えでいうならハイスペックなスマホやPCが発売されるということや このように、急速な経済発展を遂げた21世紀の今日も、儒教思想の影響は中国社会の一部にまだモザイクのタイルの如く残っている。
中国の夫婦別姓の文脈で重要なのは、血統を示す父系家族の中で、妻は孤立していたために結婚後も姓が変わらなかった点だ。伝統的な中国社会にあった夫婦別姓は孤立した妻の存在を示すもので、前述した革命後の「男女平等の原則に基づいた夫婦別姓」とは正反対の代物だった。 韓国は改姓のできない、絶対的夫婦別姓の国
韓国は絶対的夫婦別姓の国である。
結婚しても改姓の必要がないのではなく、そもそも改姓はできない。
姓は男系にして不変が原則。
つまり女性は父親からのみ姓を受け継ぎ、またそれを自分の子に継がせることはできない。 どっちでもいいから別姓ありでええやん
困ることないやろ >>416
中華の儒教視点だと「同性にして貰える」という価値があったからな
日本の場合も本来、名前しか持てなかった女性に
「夫と同じ苗字を『与える』」という意識があったのだろうと。
とは言え、血脈によって土地資産の継承根拠としてきた社会では
男系社会になるのは当然の帰結でもあったかと。
男性は単純に子供産めないからなｗ
女系にすると『それ本当は誰の子供ぉ？？』となって
トラブルの方が起きてしまうからなんだろう。 結婚すれば新しい姓を作れば良い
山田と谷中が結婚すれば山中姓を作れば解決 >>424
特に関係ない人にとっては
金やリソース使われるだけになる
選択制度つっても無料ではないからなｗ
『夫 婦 別 姓 は 有 料 課 金 コ ン テ ン ツ で す』
（課金額未定）
という、この説明がガッポリ抜けてる。 こいつとかほんこんが日常的にテレビで思想垂れ流してるんやろ？大阪って
そら維新みたいなチンピラ第2自民が圧倒的に支持されるわ >>429
日本はもちっと複雑
近衛や藤原やら公家の偉い所とかは
出身の女性は変えないし、来た女性は変えたり
全てではないけど、基本的には家のパワーバランスで
強い方の姓が使われたと見たら簡単 >>430
ほぼ北朝鮮だから元には戻らんと思う
十何年か洗脳受けてるから >>432
自民党が吉本全体を税金で買収したからな
ネトサポと公共の電波の二本立てで洗脳に乗り出す民主主義の敵 それが自民党 >>430
朝鮮人虐殺は朝鮮人が仕掛けてきたからなんて信じている層が極めて多い東京も
余所の事は言えないからなお菓子なのは一定数いるよね 別姓は男尊女卑だからやるべきではない
男の家系に入れず無責任な扱いができる
女性の親族への約束にもなる
中国みたいやな 有料である事も、それが月額どれぐらいかかるかも隠して
『クズ本の番組が何時でも見れたら便利ですよね？』と聞いて
馬鹿が『それは便利ですね』と答えて、それ垂れ流してるような物
で、そんな詐欺で騙して、後から皆に請求書を送り付ける。
やってるのは本当にこんな事だよ。
まぁ、やれと命令出してるのは米国バカデン民主党とかだろうけどな。 変えてもいいけど
欧米に合わせるってくだらない理由が嫌い >>436
男尊女卑って子供と女性、障がい者ホームレスへの暴行事件も全国一位の
優生思想強い東京じゃ差別事件多発するだけじゃん 夫婦別姓にしたら「からかい上手の元高木さん」が意味わからんくなるやん！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
