楽器通「楽器は古ければ古いほど音がいい」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:13:55.32

科学の発展した現代の方がより良い良い楽器作れると思うんやが古い楽器には敵わんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/14(金) 01:14:47.22

木とかが経年劣化でうんたらで響きがうんたらとかじゃないの
知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/14(金) 01:15:44.31

土から出てきた古代中国の太鼓が最強か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 01:16:04.42

ヴィンテージだといい音だと思い込むからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 01:16:43.98

ストラディバリウスは小氷河期中で生き残った強くて密度が高い木で作られてるって説あるから敵わんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/14(金) 01:17:13.91

木材の乾燥具合がうんぬん

警備員[Lv.20] · 2024/06/14(金) 01:18:01.10

そんなことはない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:18:09.92

現実「価格が高ければ高いほど良い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/14(金) 01:20:41.89

良し悪しというより音色が違う

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:21:34.13

てかこれ言われるのバイオリンくらいじゃね
管楽器も打楽器もピアノも古いのが良いってあんまり聞かない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 01:21:40.13

バイオリンとかはわかるけど電気信号のエレキとかは意味わからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:22:09.22

ヤマハの人工的なエージング加工みたいの良さそうやな
聞き分ける耳持ってないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/14(金) 01:23:00.45

アナログはとっくに技術の進化は終わってるから新しいのが特別良いわけじゃない
デジタルの新しい技術っていうなら音は一回でもデジタルの1と0の記号にしちゃうと絶対にアナログには勝てない
オーケストラのCDを聞いてもオーケストラの生演奏みたいな迫力や趣が出ないのはそのため

2024/06/14(金) 01:23:14.68

>>5
ストラディバリだけはガチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 01:23:28.93

あと日本は高湿高温国やからヴィンテージ品でもダメージ受けまくってて音悪かったりすることあるで
四国とか広島岡山くらいの湿度が木製楽器にとってちょうどいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/14(金) 01:23:32.30

最後に聞くのは人間の耳やからなあ
けっきょく人生を賭けたレベルのコストや手間暇を投入できた時代の職人の集合知を凌駕できてないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/14(金) 01:24:05.69

>>10
ギターは似たようなの聞いたことあるわ

警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 01:25:03.41

「ブランド価値」「ヴィンテージ価値」
なだけで音が良いとは限らない
これは音楽の世界で常識

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:25:26.34

>>13
32ビットとか64ビット時代来てもあかんのか
ノイズ少なくて安定してるからクソ耳にはデジタルありがたいんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:25:30.16

ストラディバリウスとかの再現出来ないようなものだけっしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/14(金) 01:25:57.98

>>16
別に否定してはないけどストラディバリって生涯で1300本ぐらいバイオリン製作してるけどな　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:26:36.04

プロって凄いよな
楽器の違いもちゃんと聞き分けられるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:26:52.71

ガチ勢も個体差激しくて古いからええわけやない言うてるなあ
でも見た目はビンテージの方がかっこええよね

警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 01:27:09.52

ぶっちゃけ芸術の世界だからね
「これが良いモノです」と言われたらそれが価値が出るし
「良いモノ」を使って演奏できる人はステータスがあるしそれを聴く人もステータスを感じられる

音が良いかどうかはあまり関係ない

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:28:08.73

楽器の演奏家は思われてるよりシビアだから音が良いもの使うだけなんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 01:30:09.02

>>10 木製弦楽器全般やな
バイオリン、コントラバス、クラシックギターとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/14(金) 01:31:32.96

アコギの値段張るやつは時間かけて乾燥させたりしとるな

2024/06/14(金) 01:31:47.52

芸大の弦楽器専攻の人に聞いたけど「値段が高い=音が良い」って言ってた

警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 01:31:47.78

>>25
音が良いってのは抽象的だから「既にある価値観」で決めてる人が大多数やで
少数派気取ってこれ安いけど音は最高なんですよってコンサートで使ったとしてもその評価はまずされないからわざわざ逆張りする人は少ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/06/14(金) 01:32:04.19

エアプやがストラディバリはバイオリン誕生して間もない黎明期の作家が一番評価されてるってところが凄いと思う
ニコロ・アマティがバイオリン開発してその弟子とかそんぐらいやった気がする
他にもガルネリウスとか色々あるけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:33:45.57

名器と呼ばれてる代物には科学でも説明つかん魔性の魅力があるんだよ

警備員[Lv.14] · 2024/06/14(金) 01:33:57.75

昔の木材はいいんやろ
ニューヨークのギター工房は解体した家の材とかで作ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/06/14(金) 01:35:24.10

木製の楽器の話だろそれ以外は別に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/14(金) 01:36:00.07

エレキギターとかは正確な評価じゃなくて完全に風潮だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:36:04.50

現存するストラディバリウスは表面版と裏板以外全部交換品らしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/14(金) 01:37:13.31

シンセサイザーでもこれじゃないと駄目みたいのあるんやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:37:44.17

>>29
一点ものの絵画みたいに「これは良いものです」って天下り的に与えられるんじゃなくて
職業音楽家は最大公約数的に好かれる音を出せる楽器使わないと勝ち残れないって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/14(金) 01:37:44.42

ストラドは今が一番いい音でもうすぐ劣化し始めるって言われてるけどな

警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 01:37:45.49

ぶっちゃけエレキギターとか雰囲気だけだよねヴィンテージって
ピックアップ換装してそうだし
とまあこういう感じで使い古したヴィンテージってだけで価値が出るからね
他で例えるなら車みたいなもんだね
昔の車は現代の車にかないっこないけどロマンがあるから人気の形は新車時の何倍もの価格でボロボロの中古買う人がいるでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/14(金) 01:38:17.43

>>28
ガチの名器は信頼できる先生の紹介でOBとかが秘蔵しているやつが引退やら遺品整理のタイミングで出た時にしか買えんから必然的に時価になるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/06/14(金) 01:38:20.15

>>34
結局音は金属で作られてるピックアップで拾うしな

警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 01:39:01.16

>>37
そんなポップで大衆的な「音」はデジタルで十分満足させられる
例えで出してワイが想定してるのはヴァイオリンコンサートやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/14(金) 01:40:11.51

>>36
あるみたいやな
モデリングされてるのも区別つかん気もするけど通にはわかるんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 01:40:16.87

>>15 材料は再現できても気候は再現できんからな
スペインイタリアの楽器が良いのも地中海性気候とかのおかげなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/14(金) 01:41:15.77

ピアノの世界もメーカーやなくて名工の作品とかあるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/14(金) 01:42:51.88

オカルトがまかり通ってる業界の言うことは真に受けない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 01:43:13.11

>>40
これ
世界的な演奏家が愛用してる奴は楽器屋とか職人さんに認められないと情報貰えないし買わせて貰えない　楽器屋といっても山野楽器とかじゃなくて海外とコネがある知る人ぞ知るレベルの小さな老舗の楽器屋

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/14(金) 01:44:39.85

木は乾燥するのにかなりの年月を要するから古いのが良いってのはある意味正しい
上等な木製の楽器なんかは何十年もストックしてた材料から作るみたいやな

警備員[Lv.14] · 2024/06/14(金) 01:45:48.32

>>39
生音は確かに違うけどピックアップとアンプ通せばあんまわからん
サスティンは違うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/14(金) 01:45:51.40

楽器って結局は物理的な振動で音色が決まるからな
経年変化で耳当たりの良い音になるのは分かる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 01:47:09.55

｢良い音｣に絶対普遍的な定義は無いんや
たとえばフルートだと現代で主流の金属製楽器はデッドなホールでも音がよく通るし音階中の全ての音をほぼ均一な音色音量で鳴らせるんやけど煌びやかすぎて出始めの頃は嫌われてた
大きな音で豊かに偏り無く鳴ることが良い音とは限らないから難しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/14(金) 01:47:24.17

アコギは弾いてると鳴りがよくなるってのは乾燥が進むからなんけ？
振動がええんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 01:51:22.31

>>52
それもあるし、弦が適度にほぐれて振動しやすくなるのも大きいんや
工場出荷状態の弦は丈夫やけど硬すぎてしならないから音量を出しにくい
やから新品でオーダーメイドした楽器よりも普通に町の楽器屋や下手したらハードオフに並んでる楽器の方が最初のうちは鳴らしやすかったりする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/14(金) 01:58:08.92

情報を聞いてるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/14(金) 01:59:56.50

ワイの知り合いのプロのヴァイオリニストは
別に特にストラディバリウスがいいとは思わないし他の〇〇とかのほうが個人的には好きだけど
評論家とか審判とか一部の客にはそういうステータスというかブランドというか偏見みたいなのがあるから
仕方無しに使ってるみたいな事いってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/14(金) 02:00:26.66

ある程度使ったら音が馴染んでくるって理論は分からんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 02:07:15.47

>>55
ストラディバリウスはもはやストラディバリウスという名前の楽器みたいなもんやからな
客は良い音ではなくてストラディバリウスの音を聴きたいんや
POPSでも上手い歌手より好きな歌手の歌を聴くやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/14(金) 02:07:44.39

人間の耳とかいうガバセンサーで主観的に気持ちいいかどうかで主に判定されるのが音楽だし
ビンテージ思想やノスタルジーみたいな部分の評価でしかない
クラシックがいまだに崇拝されてるしな
音で言うと明らかに現代の方が上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 02:12:53.40

>>58
問題は何を以て上と見なすか、やで
ほぼ全てにおいて現代の楽器の方が音量レンジが広く倍音が多く豊かに鳴って演奏もしやすいはずなんやけど、大多数が好むのはおそらく昔の楽器の音なんや
こればかりはしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 02:14:29.22

>>15 古い物ほど高湿な環境に晒されてるわけだから良い物は日本には滅多になさそう
あっても長いことヨーロッパにあった物だろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/06/14(金) 02:15:19.98

>>59
格付け番組でよく外されてるところ鑑みたら古いも新しいも何が上かなんて一概に言えんだろ
音色の特徴知ってる時点で懐古の枠にハマってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/14(金) 02:18:59.24

一定水準までは質の善し悪しってのはあるかもしれんけどそこを超えたら後はただの好みや
演奏技術なんかもそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:19:41.36

>>22
木材とか金属は質量で音色が変わるから色々聞いてみると分かるぞ
木管楽器や金管楽器はもちろん打楽器も素材で音色が全然違うしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/14(金) 02:21:00.91

古いヴァイオリンとかギターとか弦を張り替えたら音変わらんだろ！w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:22:49.60

>>34
エレキギターも電気で振動を増幅してるだけで
その振動は木材、金属、形、組み合わせで決まる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:23:27.58

>>36
アナログシンセは特にそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:25:28.18

>>46
物理的には証明できるぞ
結局は空気の振動だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/14(金) 02:25:46.17

結局ゲームボーイの実機の出音が最強みたいな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/14(金) 02:26:01.82

他にはない音を聞きたいならそういう素材の樹脂を開発すればええんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/14(金) 02:26:05.11

ギターとかヴァイオリンの木材とか経年劣化で音変わるとかいうやつって電柱とか電力会社選びが大事とか言ってるオーオタくらい馬鹿だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/14(金) 02:29:46.84

>>22
格付け見てると割とわかるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/06/14(金) 02:31:42.64

>>64 同じ弦使ったら一緒とか楽器経験無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:32:48.38

>>69
現代はもう良い木材が採れないから性質が近い人工物で代用しようって流れもある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 02:33:15.55

音楽系YouTuberさん、何故か誰もブラインドテストの動画を上げない模様…どうして…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 02:39:20.29

>>61
やからそう書いたつもりやったんやがな

まぁ音の良し悪しは別にして、何百年も前の楽器が現代でも第一線で活躍しているという意味では製品として良い楽器であるのは間違いないんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/14(金) 02:44:28.57

いいとか悪いとかって主観でしかないやろ
古いのが良ければヴィオラ・ダ・ガンバが最強でそれ以外は邪道やろ
ワイはカーボン製の楽器の音が好きやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/14(金) 02:46:52.31

楽器ではないけどマイクとかも経年変化で耳障りな部分が減って良い感じになるってのがある
特にボーカルマイクは人によって違う様々な声質や声量を通すから相性もあったりして

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/06/14(金) 02:54:19.43

音の違いとかバカにしてたけど楽器は自分でやりだすと音の違い本当に分かってくる

警備員[Lv.14] · 2024/06/14(金) 02:57:02.15

古ければ古いほど良いとされてるってバイアスで
良いって錯覚してるガイジ業界

世界的に音楽界隈は宗教と同じでガイジしかいないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/14(金) 03:03:09.44

古ければいいってものでもないのは事実

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/14(金) 03:05:17.99

>>78
管楽器だと特に吹いたときの抵抗感とか音の鳴り易さとかあるけど聴いてる側からしてみてそれが良し悪しなのかはわからんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/14(金) 03:05:48.28

あれだよ情報を食ってるみたいなヤツ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/14(金) 03:09:15.11

60年代のミュージシャンが出してたあの音は実際にその当時使われてた楽器からしか出んからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/14(金) 03:11:28.42

良い木が昔に伐採されて今では手に入らないとかあるやろ
あとギターが作られてから木材が乾くまでかなり時間がかかるとも聞いたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 03:12:18.25

>>79
新品より使い込んだ方が馴染むって感覚と同じよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/14(金) 03:13:17.59

>>84
今は強制的に乾燥させる技術もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/14(金) 03:15:17.44

>>86
養殖の魚は美味しいか？🤨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新芽] · 2024/06/14(金) 03:22:21.13

>>84 国際条約で伐採制限されてる木もあるからな
ハラカンダとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/14(金) 03:26:28.71

>>5
>>14
ブラインドテストしたら負けたらしいじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/14(金) 03:27:07.94

時代によって材質が変わるから音の違いはあるだろ
それが良い音かどうかは別の話だが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/14(金) 03:28:27.65

>>88
ハカランダやで😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/14(金) 03:29:58.68

「気のせい」「思い込み」を軽視する奴ら多いけど
これって生きていく上でかなり大切なことだと思うわ
「母ちゃんが作るカレーが一番おいしい」ってのは主観的な思い込みだけど
でもそれがあって幸福度が上がるならいいじゃんって思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/14(金) 03:39:56.17

>>92
そういうのが高価な壺買うんやで