・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるか決まっている
・量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
・つまり自由意志は存在しない
https://youtu.be/UebSfjmQNvs?si=TynuLo4hQ_B7TkG2
【秘宝】物理学者さん「自由意志というものは存在しない。」6万いいね
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/14(金) 23:21:07.19ID:hg+6lBt60135それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/15(土) 00:44:05.31ID:YJgqF/ij0 安倍晋三射殺も宇宙誕生の瞬間に定まっていた、含まれていたということやね
136それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 00:44:23.95ID:Zq5bo83/0 お前らの最期も、多分同じような死に方してると言い切れるわ
137それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/06/15(土) 00:44:43.78ID:zPWDIT7u0 粒子は物理法則で次にどうなるか決まってて人間は全身が粒子で構成されているから自由意思は無い
これが事実なら分かるけど現代力学が言うところではこれ間違ってるやん
実際は粒子は不規則でランダム性があって未来が確定していない
なら不確定な未来を決定する選択肢があるのは自由意志やろ
これが事実なら分かるけど現代力学が言うところではこれ間違ってるやん
実際は粒子は不規則でランダム性があって未来が確定していない
なら不確定な未来を決定する選択肢があるのは自由意志やろ
138 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/15(土) 00:45:12.17ID:Rn1K9vJj0139それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 00:45:35.09ID:RiCrZeQH0 >>116
見間違いが決まってるって言い出したら
もう何も説明していないと一緒だけどそれ
例えば自動運転をAIで実現したとしてやはり非常に低い確率で判断ミスすることはあるだろう
その時にそのミスもプログラムで決まってるなんて言い出したら
もうわけわからんこと言ってることになるで
見間違いが決まってるって言い出したら
もう何も説明していないと一緒だけどそれ
例えば自動運転をAIで実現したとしてやはり非常に低い確率で判断ミスすることはあるだろう
その時にそのミスもプログラムで決まってるなんて言い出したら
もうわけわからんこと言ってることになるで
140それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 00:46:58.54ID:IuFF0PkU0 >量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
ここは無理あるわ
むしろ量子力学の不確定性が人の意思となっているんやで
ここは無理あるわ
むしろ量子力学の不確定性が人の意思となっているんやで
141 😊 ◆SN/.T..... 警備員[Lv.43][SR武][SR防]
2024/06/15(土) 00:47:21.13ID:rQF+RPhz0 >>1
でも霊界が存在するから🥺
でも霊界が存在するから🥺
142それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 00:47:25.38ID:9GrGoBXg0 >>138
破損したらロボットと一緒やけど破損する前まで一緒にするのは暴論じゃない?
破損したらロボットと一緒やけど破損する前まで一緒にするのは暴論じゃない?
143それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/15(土) 00:48:04.35ID:3lng0YFx0 認識した瞬間に結果が変わるとかいうガバガバきらい
144それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 00:48:30.24ID:bcc5/7Ns0 >>126
人間も細胞と電気信号でしかないから
極論を言えば全て物理の計算に落とし込めるんよ
仮に人の細胞の一つ一つ電気信号の一つ一つを全て数字で把握できるコンピューターがあれば
あとは計算で未来予知ができるよねって話よ
人間も細胞と電気信号でしかないから
極論を言えば全て物理の計算に落とし込めるんよ
仮に人の細胞の一つ一つ電気信号の一つ一つを全て数字で把握できるコンピューターがあれば
あとは計算で未来予知ができるよねって話よ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/15(土) 00:48:39.99ID:sCxyd3es0 >>137
そのランダムもまたそのランダムのなかでの基軸として確定してるんよ
例えばだけどそのランダムを具体的に言うならば
ある人物Aがいて
その人物の脳内電子信号では今日は本屋に行こうと思っていたとする
そして本屋向かっている最中に道が封鎖されていて通行止めになっていたので萎えて本屋にいくのをやめた
という事例があったとしてその道が封鎖されているというのはAの内に関わらないランダンにおきたことでAの動向は左右されたんだけど
その封鎖された道があったことに対するAの判断は脳信号でもとより決まってたんだよね
そしてもしその道の封鎖がなかったら本屋に向かっていたこともAの信号で決まっていたこと
状況にランダム性はあれどAの脳内電子信号の働きは一貫して脳内の活動の処理という中でおわっていてそこにAの意思は含まれていないんよ
そのランダムもまたそのランダムのなかでの基軸として確定してるんよ
例えばだけどそのランダムを具体的に言うならば
ある人物Aがいて
その人物の脳内電子信号では今日は本屋に行こうと思っていたとする
そして本屋向かっている最中に道が封鎖されていて通行止めになっていたので萎えて本屋にいくのをやめた
という事例があったとしてその道が封鎖されているというのはAの内に関わらないランダンにおきたことでAの動向は左右されたんだけど
その封鎖された道があったことに対するAの判断は脳信号でもとより決まってたんだよね
そしてもしその道の封鎖がなかったら本屋に向かっていたこともAの信号で決まっていたこと
状況にランダム性はあれどAの脳内電子信号の働きは一貫して脳内の活動の処理という中でおわっていてそこにAの意思は含まれていないんよ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 00:48:59.43ID:ijbj9K0c0 >>132
半導体でもリーク電流揺らぐのに何を言っとるんだ
半導体でもリーク電流揺らぐのに何を言っとるんだ
147それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 00:49:00.89ID:ihONOE7I0148それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 00:49:11.35ID:RiCrZeQH0 >>132
一つの爆弾の爆発すら一つ一つの破片がぶつかってどうなるかなんて計算しきれないのに
どうやってすべてを計算するコンピューターが用意できると思うんだろ
そしてコンピューターが計算間違いやエラーを起こさないという担保がどうやってできるのだろう
コンピューターのエラーすら最初から決まってたとか言い出したら
コンピューターの計算結果も結局正確な結果の担保には絶対にならないということになるね
一つの爆弾の爆発すら一つ一つの破片がぶつかってどうなるかなんて計算しきれないのに
どうやってすべてを計算するコンピューターが用意できると思うんだろ
そしてコンピューターが計算間違いやエラーを起こさないという担保がどうやってできるのだろう
コンピューターのエラーすら最初から決まってたとか言い出したら
コンピューターの計算結果も結局正確な結果の担保には絶対にならないということになるね
149それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/15(土) 00:50:01.38ID:sCxyd3es0 外部からの影響によるランダム性はあくまで事物のランダムであって人の意思を決めるランダムではないんよ
人はそのおきた物事その物事、その都度に決められた自身の脳内循環の反応パターンで生きているだけだから
人はそのおきた物事その物事、その都度に決められた自身の脳内循環の反応パターンで生きているだけだから
150それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 00:50:10.74ID:I0WlYxiO0 電子のランダム性をコントロールできないから意思ではないで
コントロールできる技術を獲得したとしても
その技術の行使は脳が自動的に行うだけやで
コントロールできる技術を獲得したとしても
その技術の行使は脳が自動的に行うだけやで
151それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 00:50:28.00ID:ihONOE7I0 >>148
もしかして仮定法とかご存知でない?
もしかして仮定法とかご存知でない?
152それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/06/15(土) 00:50:45.83ID:Jhtga1Oa0 ワイらがこのスレにおるのも物理法則ということか?
153それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 00:51:09.42ID:kKx7CJTIa ラプラスの悪魔と自由意志の有無は関係ないで
この世で起きることが決まってる的なのって今の科学では否定されてる
この世で起きることが決まってる的なのって今の科学では否定されてる
154それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 00:51:10.84ID:BzN4J46pr 不確定性原理によると粒子にはランダム性があるので未来は確定してない
未来にランダム性があるから自由意思もある
単純にこんな考えじゃアカンのか?
未来にランダム性があるから自由意思もある
単純にこんな考えじゃアカンのか?
155 😊 ◆SN/.T..... 警備員[Lv.43][SR武][SR防]
2024/06/15(土) 00:51:13.48ID:rQF+RPhz0157それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 00:52:25.10ID:BMCmP9tn0 いまさら気づいたんか?
せやから遺伝が重要なんやろ?
せやから遺伝が重要なんやろ?
158それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 00:52:45.22ID:ihONOE7I0159それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/15(土) 00:52:58.24ID:VmYNXHw40 自分のコントロールの仕方分かってくると自分の本体が見かけの人格やなくて記憶やおおまかな脳の状態でつくられた根本的な人格にあるように感じるわ
脳の形だけは数年じゃどうにもならん
単に発達だけやなくて部位同士の近さまで影響しとるんなら発達がハイスピードでできるようになっても無理なものはある
脳の形だけは数年じゃどうにもならん
単に発達だけやなくて部位同士の近さまで影響しとるんなら発達がハイスピードでできるようになっても無理なものはある
160それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 00:53:04.27ID:IuFF0PkU0 人の意思ってのは量子力学の不確定性から導かれる結果表面化する現象であるから意思の方が上やで
161それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/15(土) 00:53:06.04ID:Hx6aqIs40 クオリアっていうのがあるのか無いのかって話?
162それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 00:53:08.62ID:I0WlYxiO0163それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 00:53:55.65ID:RiCrZeQH0 >>144
電気信号ってのは神経系だけの話であって生物の体における化学系の反応系は含んでない
筋肉の動きや骨格の働きもあるし
人間の動作は神経系だけの問題ではない
たとえば階段を踏み外すとかは筋力量が足りない場合もある
脳とかシナプスを完全にコンピューティングできるって理論って
じゃあその神経系と筋肉系がどうつながってるのって何も説明できてないんだよな
電気信号ってのは神経系だけの話であって生物の体における化学系の反応系は含んでない
筋肉の動きや骨格の働きもあるし
人間の動作は神経系だけの問題ではない
たとえば階段を踏み外すとかは筋力量が足りない場合もある
脳とかシナプスを完全にコンピューティングできるって理論って
じゃあその神経系と筋肉系がどうつながってるのって何も説明できてないんだよな
164それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 00:58:12.82ID:IuFF0PkU0 この物理学者は運命とか信じている理神論者と思うわ
量子力学の不確定性が都合が悪いからこんな無理筋を言っているんや
運命なんてないし神もいない
量子力学の不確定性が都合が悪いからこんな無理筋を言っているんや
運命なんてないし神もいない
165それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 00:59:01.13ID:gTHEm9AK0 >>95
それはいわゆる反射神経や自立神経の動きに分類される
人間の脳神経は大脳や小脳などに分かれまた大脳自体も前頭葉とその他の部分に分かれ
意識である前頭葉以外も身体に命令して動かしている
お前の心臓もお前がいちいち意識して動けと命じて動いてるわけではないだろ
野球でボールが来たときも(慣れていれば)無意識に手が動いてキャッチする
それはいわゆる反射神経や自立神経の動きに分類される
人間の脳神経は大脳や小脳などに分かれまた大脳自体も前頭葉とその他の部分に分かれ
意識である前頭葉以外も身体に命令して動かしている
お前の心臓もお前がいちいち意識して動けと命じて動いてるわけではないだろ
野球でボールが来たときも(慣れていれば)無意識に手が動いてキャッチする
166それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 00:59:40.60ID:Zm3rRivs0167それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:00:36.65ID:9GrGoBXg0 >>162
ここで言う自由意志って魂とかそういうオカルト的な話?
ここで言う自由意志って魂とかそういうオカルト的な話?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:01:06.42ID:bcc5/7Ns0169それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:01:56.73ID:sCxyd3es0 やっぱディベートは無理側のほうが面白いよな
勝ち戦はつまらん
俺が自由意志はある派に回って焚き付けてやるか
勝ち戦はつまらん
俺が自由意志はある派に回って焚き付けてやるか
170それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:02:27.90ID:sCxyd3es0 なんだよ無理側ってきっしょいな
そんなことしかできないからチー牛くんは負けるんやぞ(笑)
そんなことしかできないからチー牛くんは負けるんやぞ(笑)
171それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/15(土) 01:02:28.89ID:5o7ChEPS0 意識や自我は脳の電気信号でしかない信仰ってどこ発祥なんやろな
脳の仕組みを解明した証明したなんてデマ以外ではまだおらんやろ
脳の仕組みを解明した証明したなんてデマ以外ではまだおらんやろ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:02:58.76ID:sCxyd3es0 おらーちーうしーくーん頑張ってぎゅうぎゅう誤字やってろや(笑)
ちぎゅーーぅうううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちぎゅーーぅうううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:03:21.21ID:bAjNu1Is0 こんなの今更やろ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:03:25.12ID:enaD4I0s0 この仮定が正しければ、一卵性双生児を全く同じ環境・同じ方法で教育すれば全く同じ思想を
同じタイミングで持つクローンが出来上がるはずだけどそうはならない
自由意志は存在する、ただしその自由意志を創出し司っているのも粒子をベースとした物理法則なのである、
が正しいと思う
同じタイミングで持つクローンが出来上がるはずだけどそうはならない
自由意志は存在する、ただしその自由意志を創出し司っているのも粒子をベースとした物理法則なのである、
が正しいと思う
176それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:04:05.52ID:A/D3z4xv0 自由意志が存在しない人「自由意思は存在しない」
自由意志が存在しない人「そうなんや自由意思は存在しないんや!」
どういうこと?
自由意志が存在しない人「そうなんや自由意思は存在しないんや!」
どういうこと?
177それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:04:10.91ID:IuFF0PkU0178それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:04:20.14ID:I0WlYxiO0179それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:04:24.00ID:BKjqVzig0 まず自由意志の定義を教えてくれ
180それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:04:42.98ID:RiCrZeQH0 >>168
数値で把握するってことはセンサーがいくつもあってそれが色々な状態を把握しているってことだけど
ひとつでもセンサーが誤動作したらもう完璧な計算ができない
そして完全なセンサーなど完成するわけではないから
完全な計算は絶対に完成することはないな
これの反論は簡単すぎる
数値で把握するってことはセンサーがいくつもあってそれが色々な状態を把握しているってことだけど
ひとつでもセンサーが誤動作したらもう完璧な計算ができない
そして完全なセンサーなど完成するわけではないから
完全な計算は絶対に完成することはないな
これの反論は簡単すぎる
181それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 01:04:46.82ID:BzN4J46pr >>162
ランダム性がある以上未来は確定してないやろ
いくら神的な視点で見たとしてもある時点での人間の選択によって未来を分岐させれることになる
この未来を形作ってるのはまさに人間が下した判断そのものやろ
始まりは同じ宇宙でも10回シュミレートすれば10回違う結果が出る
ランダム性がある以上未来は確定してないやろ
いくら神的な視点で見たとしてもある時点での人間の選択によって未来を分岐させれることになる
この未来を形作ってるのはまさに人間が下した判断そのものやろ
始まりは同じ宇宙でも10回シュミレートすれば10回違う結果が出る
182それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:04:48.62ID:PHTuPWnIr >>175
自由意志(と言えるランダム要素)があるって感じちゃうか
自由意志(と言えるランダム要素)があるって感じちゃうか
183それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:05:14.92ID:kKx7CJTIa184それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:05:32.92ID:EYKcXY1m0 量子のゆらぎの実験中は自由意志なんちゃうか?
完全ランダムやろ
完全ランダムやろ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:05:33.48ID:A/D3z4xv0 自由意志が存在しないでもらなんでもええけど不幸なドラマを延々見せられ続ける人って可哀想やな
186それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:05:36.86ID:I0WlYxiO0 >>176
自由意志があってもなくても行動は変わらんから気にしなくて良いんやで
自由意志があってもなくても行動は変わらんから気にしなくて良いんやで
187それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:05:45.64ID:PcBTGt/Z0 あほくさ
188それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/06/15(土) 01:06:03.42ID:j61uicJU0 まあ人類って進化してるように見えて間違いなく退化してるし滅亡の道を歩んでるよね。
人類は絶滅するようにプログラミングされてる。
人類は絶滅するようにプログラミングされてる。
189それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:06:41.88ID:bAjNu1Is0 なんかの実験で脳が信号を出した後に意識を自覚したみたいなのなかったか?
右脳さ左脳かなんかの実験で「今自分が〇〇したのは〇〇がしたいと思ったから」って意識が補完したけど実際は〇〇するように誘導かなんかしたからみたいな
右脳さ左脳かなんかの実験で「今自分が〇〇したのは〇〇がしたいと思ったから」って意識が補完したけど実際は〇〇するように誘導かなんかしたからみたいな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:07:16.55ID:IuFF0PkU0191それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:07:43.22ID:bcc5/7Ns0192それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:08:14.61ID:sCxyd3es0 俺が不利な自由意志はあるで捲くってやるわ
193それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 01:08:42.86ID:BzN4J46pr 不確定でランダムな未来を人間の判断によって選択することが出来る
これはまさに自由意思じゃないんか?
決まった一つの道筋に沿うんじゃなく人間が判断した結果として未来が確定してるやん
これはまさに自由意思じゃないんか?
決まった一つの道筋に沿うんじゃなく人間が判断した結果として未来が確定してるやん
194それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:09:45.79ID:sCxyd3es0 まず自由意思の定義として脳信号伝達の規定に乗らないものと定義する
脳というのは信号伝達ですべてを執り行うのでその規定にのらないものは存在しないと
一見おもう
そう一見思うはずだが
脳というのは信号伝達ですべてを執り行うのでその規定にのらないものは存在しないと
一見おもう
そう一見思うはずだが
195それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 01:09:48.47ID:ihONOE7I0196それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:09:51.12ID:IlZOpnBl0 自由意思がないとわかったとして何も変わらないってことなんやろ?
自由意思がないことを受け入れるかどうかも全部決まってるしこの先どうしようもないやん
自由意思がないことを受け入れるかどうかも全部決まってるしこの先どうしようもないやん
197それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:10:12.16ID:I0WlYxiO0 判断したって思ってるのがただの思い込みなんやで
198それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:10:16.31ID:EYKcXY1m0 アインシュタイン「神は賽を振らない」
ボーア「でもサイコロ振ってる気がする」
普通アインシュタイン信じるだろ
ボーア「でもサイコロ振ってる気がする」
普通アインシュタイン信じるだろ
199それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:10:17.73ID:bAjNu1Is0 分離脳や
分離脳患者に「歩け」と言って歩かせた後に「なんで歩いてるんですか?」って聞いたら「〇〇に行きたいと思ったから」って答えたっていう
意識は後付けでしかないみたいなやつ
分離脳患者に「歩け」と言って歩かせた後に「なんで歩いてるんですか?」って聞いたら「〇〇に行きたいと思ったから」って答えたっていう
意識は後付けでしかないみたいなやつ
200それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:11:59.39ID:3igVq9M7r >>193
自分が判断した と思い込んでるだけってことや
自分が判断した と思い込んでるだけってことや
201それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:12:08.95ID:gTHEm9AK0202それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:12:18.11ID:RiCrZeQH0 >>178
ワイが自動運転のミスで想定しているのは見通しのよい通常状態でも判断ミス犯すみたいな状況やで
靄が出てたならそれは判断ミスじゃなくて見えてない状態の場合やん
コンピューターの計算が完璧みたいに言ってる人がいるけど一定は計算ミスや判断ミスあるよねという反論
何言われても何起こっても結果は決まってるって繰り返すだけなら
無思考で言えるからほんと楽だよねそれ
ワイが自動運転のミスで想定しているのは見通しのよい通常状態でも判断ミス犯すみたいな状況やで
靄が出てたならそれは判断ミスじゃなくて見えてない状態の場合やん
コンピューターの計算が完璧みたいに言ってる人がいるけど一定は計算ミスや判断ミスあるよねという反論
何言われても何起こっても結果は決まってるって繰り返すだけなら
無思考で言えるからほんと楽だよねそれ
203それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 01:12:46.62ID:NcWZ47L60 これ系で一番キモいのは二重スリット実験の人間が観測するかしないかで結果が変わるやつ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:12:53.97ID:IuFF0PkU0 >>193
そうやで
人を構成している最小単位の電子が不確定性あるからその延長線上にある人間がこれからどうするかは不確定性の指数関数以上の変化幅があるんや
神様を信じている人らはこれが我慢できないから否定してくるが、量子力学の勝利で確定してる
そうやで
人を構成している最小単位の電子が不確定性あるからその延長線上にある人間がこれからどうするかは不確定性の指数関数以上の変化幅があるんや
神様を信じている人らはこれが我慢できないから否定してくるが、量子力学の勝利で確定してる
205それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:12:55.07ID:enaD4I0s0 >>182
それも仮説としてはあるかと思うが「ランダム要素」かは断定できないとワイは思う
粒子や物理法則で人間の意思が決まるなら、プラセボという状態は引き起こされないはずなんや
病は気からというが、脳の認識が体調に影響を及ぼすこともあれば、体調の変化が脳の認識に影響する
吊り橋効果なんてものもある、これらは物理法則だけでは証明ができない
ワイは専攻心理学やが、脳機能には粒子や物理法則では説明つかない小宇宙がまだまだ広がってるで
それも仮説としてはあるかと思うが「ランダム要素」かは断定できないとワイは思う
粒子や物理法則で人間の意思が決まるなら、プラセボという状態は引き起こされないはずなんや
病は気からというが、脳の認識が体調に影響を及ぼすこともあれば、体調の変化が脳の認識に影響する
吊り橋効果なんてものもある、これらは物理法則だけでは証明ができない
ワイは専攻心理学やが、脳機能には粒子や物理法則では説明つかない小宇宙がまだまだ広がってるで
206それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:12:59.64ID:kKx7CJTIa でもさ自由意志はない派の人ってつまらんよな
人生はなにやっても同じ脳が勝手に処理してるだけって考え方なんやろ?
君、いきてる意味ある?幸せなんそれで?w
人生はなにやっても同じ脳が勝手に処理してるだけって考え方なんやろ?
君、いきてる意味ある?幸せなんそれで?w
207それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/15(土) 01:13:04.08ID:giSVqEUg0 シュレディンガーの猫
208それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:14:31.18ID:RiCrZeQH0209それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/15(土) 01:14:35.70ID:Szi8v9F/0 このスレでレスバしてる奴って虚しくならんのかな
そいつの人生レスバするために生まれた物理現象てことやん…😅
そいつの人生レスバするために生まれた物理現象てことやん…😅
210 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:14:39.20ID:n2U6Z6/u0 意識がどう発生しとるのか全く分からないらしいで
211それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:14:42.10ID:aMlbJ6Ox0 ワイが無気力ニートなのはワイは何も悪くないって事やね
ワイの意思なんて粒子が決めてるんやから
ワイの意思なんて粒子が決めてるんやから
212それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/06/15(土) 01:14:51.94ID:Zbu+QFnm0 ラプラス
213それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:15:05.95ID:3igVq9M7r 野球選手がバットをスイングするのは目で球を見てここにこう飛んできたからこう振ろう!って思考してから振るんじゃなくて体が反射して振るんや
そんな感じで人間の体がまず反射として動いてその後に意識が行動した理由とかを後付けするんや
そんな感じで人間の体がまず反射として動いてその後に意識が行動した理由とかを後付けするんや
214それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:15:47.10ID:3igVq9M7r ま
自由意志があろうがなかろうがワイの生活が変わることはないんやがな!
ガハハ!😭
自由意志があろうがなかろうがワイの生活が変わることはないんやがな!
ガハハ!😭
215それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:15:48.79ID:IlZOpnBl0 自由意思がないとして、なんで物理学とか科学とかなんでも発展し続けるんや?人間が自由意志で頑張ったから柳生の?
それとも物理現象としてそう発展していくのが当然なんか?
それとも物理現象としてそう発展していくのが当然なんか?
216それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/15(土) 01:16:53.29ID:Zq5bo83/0217 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/15(土) 01:17:05.15ID:9+vVDsaUH 遺伝子に書かれたシナリオを演じてるだけなんだよね
218それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/15(土) 01:17:22.13ID:VmYNXHw40 意識より先に脳が命令するのは普通のことやが
ワイが便意感じる前にうんこのことが頭に浮かんで体がうんこ我慢しようと勝手に動くのも脳(体)がうんこ我慢する必要があると判断してくれてるからなんやろか
ワイが便意感じる前にうんこのことが頭に浮かんで体がうんこ我慢しようと勝手に動くのも脳(体)がうんこ我慢する必要があると判断してくれてるからなんやろか
219それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:18:07.70ID:RiCrZeQH0220それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:18:21.09ID:enaD4I0s0 >>209
一生をレスバに費やして周囲から嫌われまくってレスバのせいで最後は死刑になったソクラテスは
命を引き換えにするほどの価値がレスバにあるのだと自分の死をもって証明できて満足いうて死んだで
虚しいどころか充実した人生や
一生をレスバに費やして周囲から嫌われまくってレスバのせいで最後は死刑になったソクラテスは
命を引き換えにするほどの価値がレスバにあるのだと自分の死をもって証明できて満足いうて死んだで
虚しいどころか充実した人生や
221それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/15(土) 01:18:42.95ID:I0WlYxiO0 https://mpreview.aflo.com/suMjj7EENUWI/afloimagemart_244572410.jpg
台風の進路はランダムやから
白い線の範囲のどっかのルートを通るってとこまでしか予想はできない
でも範囲の右端を通った世界と、左端を通った世界にパラレル分岐するなんてことは起こらないんよ
必ず一つの結果しかない
台風の進路はランダムやから
白い線の範囲のどっかのルートを通るってとこまでしか予想はできない
でも範囲の右端を通った世界と、左端を通った世界にパラレル分岐するなんてことは起こらないんよ
必ず一つの結果しかない
222それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:18:54.46ID:RiCrZeQH0 >>216
猛虎弁する自由はなくて草なんだ
猛虎弁する自由はなくて草なんだ
223それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:18:54.61ID:A/D3z4xv0 自由意志は無いのに自由意志は無い事を主張する無自由意思主義者の主張ってなんなの?
224それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:19:14.90ID:9GrGoBXg0 >>216
人に言われたことをただやるのは自由意志か?
人に言われたことをただやるのは自由意志か?
225それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:19:21.18ID:3igVq9M7r 大衆の面前で下痢うんこを漏らしそうになって目の前にトイレがあって空いてても漏らす選択をできるやつには自由意志があるんや
226それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:19:33.62ID:bcc5/7Ns0227それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/15(土) 01:19:42.03ID:giTs3Roxd 受動意識仮説を西洋人に講義してもハァ?何言うてんねんみたいな反応しかないって言うてはったな
228それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:20:33.33ID:RiCrZeQH0 正直言うと議論は自由意志の定義次第なんだよな
どっちの陣営も自由意志の定義をガバガバにして議論しているから絶対に結論には至らない
どっちの陣営も自由意志の定義をガバガバにして議論しているから絶対に結論には至らない
229それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/06/15(土) 01:20:47.04ID:WoxsX0GI0 といっても運動音痴なんでしょ?
感覚にも質があるんだは
感覚にも質があるんだは
230それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:20:50.08ID:sCxyd3es0 だがその例外も存在すると俺はここに
231それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:20:56.94ID:9GrGoBXg0 >>227
西洋人には宗教があるからそもそもな…
西洋人には宗教があるからそもそもな…
232それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:20:57.84ID:IuFF0PkU0 運命なんてないしパラレルワールドとかも存在しない
宇宙は電子の不確定性で予測不能な時間の経過をするだけやで
宇宙は電子の不確定性で予測不能な時間の経過をするだけやで
233それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/15(土) 01:20:59.42ID:Zq5bo83/0 できないだろ?
だから自由意志のない個体も存在するんだよコレ
環境も悪いのかもしらんが
だから自由意志のない個体も存在するんだよコレ
環境も悪いのかもしらんが
234それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:21:56.92ID:3igVq9M7r 昨日カレー食べたから今日はカレーはやめよう
昨日広告で見たあの料理が美味しそうだから今日いこう
こんな感じのが人間なんかには把握しきれないほどに超細かく存在してそれらを全て観測できるなら未来を予知できるって感じやろ
昨日広告で見たあの料理が美味しそうだから今日いこう
こんな感じのが人間なんかには把握しきれないほどに超細かく存在してそれらを全て観測できるなら未来を予知できるって感じやろ
235それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:22:33.55ID:sCxyd3es0 >>219
その通りなんやでそのレイプ犯も自由意志やないんや
もとよりそういうガイジって決められて生まれてきたんや
でも別にそれやからそいつのことを責められなくなってもやもやするとか気にせんでええで
そいつを咎めたいという気持ちも自由意志ではなく決められた反応パターンやから咎める側が罪悪感に駆られることもなければそういう劣悪種が淘汰されるのは自然の摂理なんや
レイプ犯と被害者は運がなかっただけガチャ失敗
その通りなんやでそのレイプ犯も自由意志やないんや
もとよりそういうガイジって決められて生まれてきたんや
でも別にそれやからそいつのことを責められなくなってもやもやするとか気にせんでええで
そいつを咎めたいという気持ちも自由意志ではなく決められた反応パターンやから咎める側が罪悪感に駆られることもなければそういう劣悪種が淘汰されるのは自然の摂理なんや
レイプ犯と被害者は運がなかっただけガチャ失敗
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