・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるか決まっている
・量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
・つまり自由意志は存在しない
https://youtu.be/UebSfjmQNvs?si=TynuLo4hQ_B7TkG2
【秘宝】物理学者さん「自由意志というものは存在しない。」6万いいね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/14(金) 23:21:07.19ID:hg+6lBt60165それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 00:59:01.13ID:gTHEm9AK0 >>95
それはいわゆる反射神経や自立神経の動きに分類される
人間の脳神経は大脳や小脳などに分かれまた大脳自体も前頭葉とその他の部分に分かれ
意識である前頭葉以外も身体に命令して動かしている
お前の心臓もお前がいちいち意識して動けと命じて動いてるわけではないだろ
野球でボールが来たときも(慣れていれば)無意識に手が動いてキャッチする
それはいわゆる反射神経や自立神経の動きに分類される
人間の脳神経は大脳や小脳などに分かれまた大脳自体も前頭葉とその他の部分に分かれ
意識である前頭葉以外も身体に命令して動かしている
お前の心臓もお前がいちいち意識して動けと命じて動いてるわけではないだろ
野球でボールが来たときも(慣れていれば)無意識に手が動いてキャッチする
166それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 00:59:40.60ID:Zm3rRivs0167それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:00:36.65ID:9GrGoBXg0 >>162
ここで言う自由意志って魂とかそういうオカルト的な話?
ここで言う自由意志って魂とかそういうオカルト的な話?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:01:06.42ID:bcc5/7Ns0169それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:01:56.73ID:sCxyd3es0 やっぱディベートは無理側のほうが面白いよな
勝ち戦はつまらん
俺が自由意志はある派に回って焚き付けてやるか
勝ち戦はつまらん
俺が自由意志はある派に回って焚き付けてやるか
170それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:02:27.90ID:sCxyd3es0 なんだよ無理側ってきっしょいな
そんなことしかできないからチー牛くんは負けるんやぞ(笑)
そんなことしかできないからチー牛くんは負けるんやぞ(笑)
171それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/15(土) 01:02:28.89ID:5o7ChEPS0 意識や自我は脳の電気信号でしかない信仰ってどこ発祥なんやろな
脳の仕組みを解明した証明したなんてデマ以外ではまだおらんやろ
脳の仕組みを解明した証明したなんてデマ以外ではまだおらんやろ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:02:58.76ID:sCxyd3es0 おらーちーうしーくーん頑張ってぎゅうぎゅう誤字やってろや(笑)
ちぎゅーーぅうううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちぎゅーーぅうううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:03:21.21ID:bAjNu1Is0 こんなの今更やろ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:03:25.12ID:enaD4I0s0 この仮定が正しければ、一卵性双生児を全く同じ環境・同じ方法で教育すれば全く同じ思想を
同じタイミングで持つクローンが出来上がるはずだけどそうはならない
自由意志は存在する、ただしその自由意志を創出し司っているのも粒子をベースとした物理法則なのである、
が正しいと思う
同じタイミングで持つクローンが出来上がるはずだけどそうはならない
自由意志は存在する、ただしその自由意志を創出し司っているのも粒子をベースとした物理法則なのである、
が正しいと思う
176それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:04:05.52ID:A/D3z4xv0 自由意志が存在しない人「自由意思は存在しない」
自由意志が存在しない人「そうなんや自由意思は存在しないんや!」
どういうこと?
自由意志が存在しない人「そうなんや自由意思は存在しないんや!」
どういうこと?
177それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:04:10.91ID:IuFF0PkU0178それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:04:20.14ID:I0WlYxiO0179それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:04:24.00ID:BKjqVzig0 まず自由意志の定義を教えてくれ
180それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:04:42.98ID:RiCrZeQH0 >>168
数値で把握するってことはセンサーがいくつもあってそれが色々な状態を把握しているってことだけど
ひとつでもセンサーが誤動作したらもう完璧な計算ができない
そして完全なセンサーなど完成するわけではないから
完全な計算は絶対に完成することはないな
これの反論は簡単すぎる
数値で把握するってことはセンサーがいくつもあってそれが色々な状態を把握しているってことだけど
ひとつでもセンサーが誤動作したらもう完璧な計算ができない
そして完全なセンサーなど完成するわけではないから
完全な計算は絶対に完成することはないな
これの反論は簡単すぎる
181それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 01:04:46.82ID:BzN4J46pr >>162
ランダム性がある以上未来は確定してないやろ
いくら神的な視点で見たとしてもある時点での人間の選択によって未来を分岐させれることになる
この未来を形作ってるのはまさに人間が下した判断そのものやろ
始まりは同じ宇宙でも10回シュミレートすれば10回違う結果が出る
ランダム性がある以上未来は確定してないやろ
いくら神的な視点で見たとしてもある時点での人間の選択によって未来を分岐させれることになる
この未来を形作ってるのはまさに人間が下した判断そのものやろ
始まりは同じ宇宙でも10回シュミレートすれば10回違う結果が出る
182それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:04:48.62ID:PHTuPWnIr >>175
自由意志(と言えるランダム要素)があるって感じちゃうか
自由意志(と言えるランダム要素)があるって感じちゃうか
183それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:05:14.92ID:kKx7CJTIa184それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:05:32.92ID:EYKcXY1m0 量子のゆらぎの実験中は自由意志なんちゃうか?
完全ランダムやろ
完全ランダムやろ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:05:33.48ID:A/D3z4xv0 自由意志が存在しないでもらなんでもええけど不幸なドラマを延々見せられ続ける人って可哀想やな
186それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:05:36.86ID:I0WlYxiO0 >>176
自由意志があってもなくても行動は変わらんから気にしなくて良いんやで
自由意志があってもなくても行動は変わらんから気にしなくて良いんやで
187それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:05:45.64ID:PcBTGt/Z0 あほくさ
188それでも動く名無し 警備員[Lv.30]
2024/06/15(土) 01:06:03.42ID:j61uicJU0 まあ人類って進化してるように見えて間違いなく退化してるし滅亡の道を歩んでるよね。
人類は絶滅するようにプログラミングされてる。
人類は絶滅するようにプログラミングされてる。
189それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:06:41.88ID:bAjNu1Is0 なんかの実験で脳が信号を出した後に意識を自覚したみたいなのなかったか?
右脳さ左脳かなんかの実験で「今自分が〇〇したのは〇〇がしたいと思ったから」って意識が補完したけど実際は〇〇するように誘導かなんかしたからみたいな
右脳さ左脳かなんかの実験で「今自分が〇〇したのは〇〇がしたいと思ったから」って意識が補完したけど実際は〇〇するように誘導かなんかしたからみたいな
190それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:07:16.55ID:IuFF0PkU0191それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:07:43.22ID:bcc5/7Ns0192それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:08:14.61ID:sCxyd3es0 俺が不利な自由意志はあるで捲くってやるわ
193それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 01:08:42.86ID:BzN4J46pr 不確定でランダムな未来を人間の判断によって選択することが出来る
これはまさに自由意思じゃないんか?
決まった一つの道筋に沿うんじゃなく人間が判断した結果として未来が確定してるやん
これはまさに自由意思じゃないんか?
決まった一つの道筋に沿うんじゃなく人間が判断した結果として未来が確定してるやん
194それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/15(土) 01:09:45.79ID:sCxyd3es0 まず自由意思の定義として脳信号伝達の規定に乗らないものと定義する
脳というのは信号伝達ですべてを執り行うのでその規定にのらないものは存在しないと
一見おもう
そう一見思うはずだが
脳というのは信号伝達ですべてを執り行うのでその規定にのらないものは存在しないと
一見おもう
そう一見思うはずだが
195それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 01:09:48.47ID:ihONOE7I0196それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:09:51.12ID:IlZOpnBl0 自由意思がないとわかったとして何も変わらないってことなんやろ?
自由意思がないことを受け入れるかどうかも全部決まってるしこの先どうしようもないやん
自由意思がないことを受け入れるかどうかも全部決まってるしこの先どうしようもないやん
197それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/15(土) 01:10:12.16ID:I0WlYxiO0 判断したって思ってるのがただの思い込みなんやで
198それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:10:16.31ID:EYKcXY1m0 アインシュタイン「神は賽を振らない」
ボーア「でもサイコロ振ってる気がする」
普通アインシュタイン信じるだろ
ボーア「でもサイコロ振ってる気がする」
普通アインシュタイン信じるだろ
199それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:10:17.73ID:bAjNu1Is0 分離脳や
分離脳患者に「歩け」と言って歩かせた後に「なんで歩いてるんですか?」って聞いたら「〇〇に行きたいと思ったから」って答えたっていう
意識は後付けでしかないみたいなやつ
分離脳患者に「歩け」と言って歩かせた後に「なんで歩いてるんですか?」って聞いたら「〇〇に行きたいと思ったから」って答えたっていう
意識は後付けでしかないみたいなやつ
200それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:11:59.39ID:3igVq9M7r >>193
自分が判断した と思い込んでるだけってことや
自分が判断した と思い込んでるだけってことや
201それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:12:08.95ID:gTHEm9AK0202それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:12:18.11ID:RiCrZeQH0 >>178
ワイが自動運転のミスで想定しているのは見通しのよい通常状態でも判断ミス犯すみたいな状況やで
靄が出てたならそれは判断ミスじゃなくて見えてない状態の場合やん
コンピューターの計算が完璧みたいに言ってる人がいるけど一定は計算ミスや判断ミスあるよねという反論
何言われても何起こっても結果は決まってるって繰り返すだけなら
無思考で言えるからほんと楽だよねそれ
ワイが自動運転のミスで想定しているのは見通しのよい通常状態でも判断ミス犯すみたいな状況やで
靄が出てたならそれは判断ミスじゃなくて見えてない状態の場合やん
コンピューターの計算が完璧みたいに言ってる人がいるけど一定は計算ミスや判断ミスあるよねという反論
何言われても何起こっても結果は決まってるって繰り返すだけなら
無思考で言えるからほんと楽だよねそれ
203それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/06/15(土) 01:12:46.62ID:NcWZ47L60 これ系で一番キモいのは二重スリット実験の人間が観測するかしないかで結果が変わるやつ
204それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:12:53.97ID:IuFF0PkU0 >>193
そうやで
人を構成している最小単位の電子が不確定性あるからその延長線上にある人間がこれからどうするかは不確定性の指数関数以上の変化幅があるんや
神様を信じている人らはこれが我慢できないから否定してくるが、量子力学の勝利で確定してる
そうやで
人を構成している最小単位の電子が不確定性あるからその延長線上にある人間がこれからどうするかは不確定性の指数関数以上の変化幅があるんや
神様を信じている人らはこれが我慢できないから否定してくるが、量子力学の勝利で確定してる
205それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:12:55.07ID:enaD4I0s0 >>182
それも仮説としてはあるかと思うが「ランダム要素」かは断定できないとワイは思う
粒子や物理法則で人間の意思が決まるなら、プラセボという状態は引き起こされないはずなんや
病は気からというが、脳の認識が体調に影響を及ぼすこともあれば、体調の変化が脳の認識に影響する
吊り橋効果なんてものもある、これらは物理法則だけでは証明ができない
ワイは専攻心理学やが、脳機能には粒子や物理法則では説明つかない小宇宙がまだまだ広がってるで
それも仮説としてはあるかと思うが「ランダム要素」かは断定できないとワイは思う
粒子や物理法則で人間の意思が決まるなら、プラセボという状態は引き起こされないはずなんや
病は気からというが、脳の認識が体調に影響を及ぼすこともあれば、体調の変化が脳の認識に影響する
吊り橋効果なんてものもある、これらは物理法則だけでは証明ができない
ワイは専攻心理学やが、脳機能には粒子や物理法則では説明つかない小宇宙がまだまだ広がってるで
206それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:12:59.64ID:kKx7CJTIa でもさ自由意志はない派の人ってつまらんよな
人生はなにやっても同じ脳が勝手に処理してるだけって考え方なんやろ?
君、いきてる意味ある?幸せなんそれで?w
人生はなにやっても同じ脳が勝手に処理してるだけって考え方なんやろ?
君、いきてる意味ある?幸せなんそれで?w
207それでも動く名無し 警備員[Lv.15][芽]
2024/06/15(土) 01:13:04.08ID:giSVqEUg0 シュレディンガーの猫
208それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:14:31.18ID:RiCrZeQH0209それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/15(土) 01:14:35.70ID:Szi8v9F/0 このスレでレスバしてる奴って虚しくならんのかな
そいつの人生レスバするために生まれた物理現象てことやん…😅
そいつの人生レスバするために生まれた物理現象てことやん…😅
210 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:14:39.20ID:n2U6Z6/u0 意識がどう発生しとるのか全く分からないらしいで
211それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:14:42.10ID:aMlbJ6Ox0 ワイが無気力ニートなのはワイは何も悪くないって事やね
ワイの意思なんて粒子が決めてるんやから
ワイの意思なんて粒子が決めてるんやから
212それでも動く名無し 警備員[Lv.3][警]
2024/06/15(土) 01:14:51.94ID:Zbu+QFnm0 ラプラス
213それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:15:05.95ID:3igVq9M7r 野球選手がバットをスイングするのは目で球を見てここにこう飛んできたからこう振ろう!って思考してから振るんじゃなくて体が反射して振るんや
そんな感じで人間の体がまず反射として動いてその後に意識が行動した理由とかを後付けするんや
そんな感じで人間の体がまず反射として動いてその後に意識が行動した理由とかを後付けするんや
214それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:15:47.10ID:3igVq9M7r ま
自由意志があろうがなかろうがワイの生活が変わることはないんやがな!
ガハハ!😭
自由意志があろうがなかろうがワイの生活が変わることはないんやがな!
ガハハ!😭
215それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/15(土) 01:15:48.79ID:IlZOpnBl0 自由意思がないとして、なんで物理学とか科学とかなんでも発展し続けるんや?人間が自由意志で頑張ったから柳生の?
それとも物理現象としてそう発展していくのが当然なんか?
それとも物理現象としてそう発展していくのが当然なんか?
216それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/15(土) 01:16:53.29ID:Zq5bo83/0217 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/15(土) 01:17:05.15ID:9+vVDsaUH 遺伝子に書かれたシナリオを演じてるだけなんだよね
218それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/15(土) 01:17:22.13ID:VmYNXHw40 意識より先に脳が命令するのは普通のことやが
ワイが便意感じる前にうんこのことが頭に浮かんで体がうんこ我慢しようと勝手に動くのも脳(体)がうんこ我慢する必要があると判断してくれてるからなんやろか
ワイが便意感じる前にうんこのことが頭に浮かんで体がうんこ我慢しようと勝手に動くのも脳(体)がうんこ我慢する必要があると判断してくれてるからなんやろか
219それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:18:07.70ID:RiCrZeQH0220それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:18:21.09ID:enaD4I0s0 >>209
一生をレスバに費やして周囲から嫌われまくってレスバのせいで最後は死刑になったソクラテスは
命を引き換えにするほどの価値がレスバにあるのだと自分の死をもって証明できて満足いうて死んだで
虚しいどころか充実した人生や
一生をレスバに費やして周囲から嫌われまくってレスバのせいで最後は死刑になったソクラテスは
命を引き換えにするほどの価値がレスバにあるのだと自分の死をもって証明できて満足いうて死んだで
虚しいどころか充実した人生や
221それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/15(土) 01:18:42.95ID:I0WlYxiO0 https://mpreview.aflo.com/suMjj7EENUWI/afloimagemart_244572410.jpg
台風の進路はランダムやから
白い線の範囲のどっかのルートを通るってとこまでしか予想はできない
でも範囲の右端を通った世界と、左端を通った世界にパラレル分岐するなんてことは起こらないんよ
必ず一つの結果しかない
台風の進路はランダムやから
白い線の範囲のどっかのルートを通るってとこまでしか予想はできない
でも範囲の右端を通った世界と、左端を通った世界にパラレル分岐するなんてことは起こらないんよ
必ず一つの結果しかない
222それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:18:54.46ID:RiCrZeQH0 >>216
猛虎弁する自由はなくて草なんだ
猛虎弁する自由はなくて草なんだ
223それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:18:54.61ID:A/D3z4xv0 自由意志は無いのに自由意志は無い事を主張する無自由意思主義者の主張ってなんなの?
224それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:19:14.90ID:9GrGoBXg0 >>216
人に言われたことをただやるのは自由意志か?
人に言われたことをただやるのは自由意志か?
225それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:19:21.18ID:3igVq9M7r 大衆の面前で下痢うんこを漏らしそうになって目の前にトイレがあって空いてても漏らす選択をできるやつには自由意志があるんや
226それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:19:33.62ID:bcc5/7Ns0227それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/15(土) 01:19:42.03ID:giTs3Roxd 受動意識仮説を西洋人に講義してもハァ?何言うてんねんみたいな反応しかないって言うてはったな
228それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:20:33.33ID:RiCrZeQH0 正直言うと議論は自由意志の定義次第なんだよな
どっちの陣営も自由意志の定義をガバガバにして議論しているから絶対に結論には至らない
どっちの陣営も自由意志の定義をガバガバにして議論しているから絶対に結論には至らない
229それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新]
2024/06/15(土) 01:20:47.04ID:WoxsX0GI0 といっても運動音痴なんでしょ?
感覚にも質があるんだは
感覚にも質があるんだは
230それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:20:50.08ID:sCxyd3es0 だがその例外も存在すると俺はここに
231それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:20:56.94ID:9GrGoBXg0 >>227
西洋人には宗教があるからそもそもな…
西洋人には宗教があるからそもそもな…
232それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:20:57.84ID:IuFF0PkU0 運命なんてないしパラレルワールドとかも存在しない
宇宙は電子の不確定性で予測不能な時間の経過をするだけやで
宇宙は電子の不確定性で予測不能な時間の経過をするだけやで
233それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/15(土) 01:20:59.42ID:Zq5bo83/0 できないだろ?
だから自由意志のない個体も存在するんだよコレ
環境も悪いのかもしらんが
だから自由意志のない個体も存在するんだよコレ
環境も悪いのかもしらんが
234それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:21:56.92ID:3igVq9M7r 昨日カレー食べたから今日はカレーはやめよう
昨日広告で見たあの料理が美味しそうだから今日いこう
こんな感じのが人間なんかには把握しきれないほどに超細かく存在してそれらを全て観測できるなら未来を予知できるって感じやろ
昨日広告で見たあの料理が美味しそうだから今日いこう
こんな感じのが人間なんかには把握しきれないほどに超細かく存在してそれらを全て観測できるなら未来を予知できるって感じやろ
235それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:22:33.55ID:sCxyd3es0 >>219
その通りなんやでそのレイプ犯も自由意志やないんや
もとよりそういうガイジって決められて生まれてきたんや
でも別にそれやからそいつのことを責められなくなってもやもやするとか気にせんでええで
そいつを咎めたいという気持ちも自由意志ではなく決められた反応パターンやから咎める側が罪悪感に駆られることもなければそういう劣悪種が淘汰されるのは自然の摂理なんや
レイプ犯と被害者は運がなかっただけガチャ失敗
その通りなんやでそのレイプ犯も自由意志やないんや
もとよりそういうガイジって決められて生まれてきたんや
でも別にそれやからそいつのことを責められなくなってもやもやするとか気にせんでええで
そいつを咎めたいという気持ちも自由意志ではなく決められた反応パターンやから咎める側が罪悪感に駆られることもなければそういう劣悪種が淘汰されるのは自然の摂理なんや
レイプ犯と被害者は運がなかっただけガチャ失敗
236それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/15(土) 01:22:47.76ID:gTHEm9AK0 反射神経や小脳などが命じる身体の自然な動きと
前頭葉の意識が考える動きは別物だって話だよ
前頭葉が思考して決めた判断を前頭葉がそう判断を下す前に
どこか別の脳の場所で前もって作られたという
ニュースも実験も存在しない
反射神経が意識の前に動いてることは証明にならない
なぜなら前頭葉と反射神経は脳内の別々の部分で動いているからだ
前頭葉の意識が考える動きは別物だって話だよ
前頭葉が思考して決めた判断を前頭葉がそう判断を下す前に
どこか別の脳の場所で前もって作られたという
ニュースも実験も存在しない
反射神経が意識の前に動いてることは証明にならない
なぜなら前頭葉と反射神経は脳内の別々の部分で動いているからだ
237それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:23:17.59ID:sCxyd3es0 自由意思はある派に戻る
すまんな見方攻撃してもて
こっから俺が巻き返すから許してくれ
すまんな見方攻撃してもて
こっから俺が巻き返すから許してくれ
238それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:23:27.13ID:9GrGoBXg0 ランダムと見られる現象すら正確に観測できるようになれば明日の天気も100%当たるようになるんだけどな…
239それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/15(土) 01:23:40.76ID:A/D3z4xv0 自由意志がないからワイがちゃんと出来ないのは親や環境が悪い→はあ?親や環境も自由意志ないんですけど?
自由意志が無いから社会は理解してもっとサポートしてくれるべき!→はあ?自由意志が無い社会が理解してサポートするかどうかなんて気まぐれやろ
自由意志が無いから社会は理解してもっとサポートしてくれるべき!→はあ?自由意志が無い社会が理解してサポートするかどうかなんて気まぐれやろ
240それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:24:02.60ID:sCxyd3es0241 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:24:02.81ID:n2U6Z6/u0 ニューロン間の電気信号からどうやって個の意識が発生するんやろな
242それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:24:10.43ID:sCxyd3es0 こっからまくったるわ
243それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:24:40.10ID:RiCrZeQH0 >>226
すまんが完全に要素と法則がわかってれば結果は全部計算できる程度の浅い思考ならとっくに理解しているから説明してもらわなくて結構
ワイの批判はそんな低レベルにはないことぐらいわけってほしい
「完璧なコンピューターがあったら」という仮定に対して
「現実には完璧なコンピューターはありませんよ」という反論だけで
ワイには十分だってことや
仮定と現実は違いますよで簡単に反論できる
すまんが完全に要素と法則がわかってれば結果は全部計算できる程度の浅い思考ならとっくに理解しているから説明してもらわなくて結構
ワイの批判はそんな低レベルにはないことぐらいわけってほしい
「完璧なコンピューターがあったら」という仮定に対して
「現実には完璧なコンピューターはありませんよ」という反論だけで
ワイには十分だってことや
仮定と現実は違いますよで簡単に反論できる
244それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:24:57.93ID:sCxyd3es0245それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/15(土) 01:25:05.85ID:EYKcXY1m0 シミュレーション仮説を信じる人が多い理由やな
都合が悪くても地球5分前説に繋がるし
それを否定する事も出来んし
都合が悪くても地球5分前説に繋がるし
それを否定する事も出来んし
246それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/15(土) 01:25:07.48ID:I0WlYxiO0 >>202
見やすい条件で事故る話がしたいんか
そんでもって
事故ったのは気をつけてなかったから(自由意志)で
気をつけてれば(自由意思)事故らなかったのに
みたいなことを言いたいんかな?
不注意は脳のコンディションと性能の問題で可哀想やけどどうしようもない結果やで
見やすい条件で事故る話がしたいんか
そんでもって
事故ったのは気をつけてなかったから(自由意志)で
気をつけてれば(自由意思)事故らなかったのに
みたいなことを言いたいんかな?
不注意は脳のコンディションと性能の問題で可哀想やけどどうしようもない結果やで
247それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:25:08.46ID:IuFF0PkU0 >量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
ここが一番大事なのにここをサラッと流して結論付けているのがな・・・
ここが一番大事なのにここをサラッと流して結論付けているのがな・・・
248それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/15(土) 01:25:40.06ID:t9Rf5dewd >>195
物理法則完全に無視してて草
物理法則完全に無視してて草
249それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:25:45.10ID:sCxyd3es0 自我というのは自分のこと自分が自覚するというただそれだけの意味で自覚したから自我を持ち始めるということではないんよ
251それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:26:26.16ID:sCxyd3es0 すまんなある派のみんな
こっからわいが主戦力として戦ってやるから安心してくれ
こっからわいが主戦力として戦ってやるから安心してくれ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/15(土) 01:26:57.62ID:t9Rf5dewd >>128
知能低くて草
知能低くて草
254それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/15(土) 01:27:10.78ID:IrBfiuKur 量子力学って知らないんやがシュレディンガーの猫みたいなガイジ主張が量子力学でええ?
255それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:27:22.02ID:RiCrZeQH0256それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/15(土) 01:27:45.09ID:9GrGoBXg0 >>241
動物の意識というか精神年齢の限界点から見て人間が進化するに際して何らかの最適化が行われてきたことは分かるな
動物の意識というか精神年齢の限界点から見て人間が進化するに際して何らかの最適化が行われてきたことは分かるな
257それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/06/15(土) 01:28:00.02ID:sCxyd3es0258それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/15(土) 01:28:18.34ID:enaD4I0s0 >>236
もっというと腸は脳からの司令とは無関係に自発的に思考して動く細胞があることが確認されとる
脳内のニューロンやシナプスに依存しない全く別の思考回路が腸にはあるいうことや
そして腸内の思考や意思の結果が脳に届き、その信号によって精神状態に影響を及ぼすことも分かってる
そして、人間の体はどうも腸だけでなく他の部位もこの自発思考や意思があるのではと言われてる
ということは、人間の体そのものが実は自由意志を持つ粒子である、とも考えられるわけや
もっというと腸は脳からの司令とは無関係に自発的に思考して動く細胞があることが確認されとる
脳内のニューロンやシナプスに依存しない全く別の思考回路が腸にはあるいうことや
そして腸内の思考や意思の結果が脳に届き、その信号によって精神状態に影響を及ぼすことも分かってる
そして、人間の体はどうも腸だけでなく他の部位もこの自発思考や意思があるのではと言われてる
ということは、人間の体そのものが実は自由意志を持つ粒子である、とも考えられるわけや
259それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:28:31.06ID:IuFF0PkU0 >>252
無関係といっているのはイッチのソースやろ
無関係といっているのはイッチのソースやろ
260それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/06/15(土) 01:28:51.32ID:YmlxBvzH0 分離脳の実験とか面白いよなぁ
261それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/15(土) 01:28:52.78ID:t9Rf5dewd >>257
やっぱり知能低くて草
やっぱり知能低くて草
262それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/15(土) 01:29:10.65ID:bcc5/7Ns0263それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/15(土) 01:29:38.79ID:IuFF0PkU0 >>254
量子力学は神様信じている古典力学の上位互換の学問や
量子力学は神様信じている古典力学の上位互換の学問や
264それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/15(土) 01:29:40.61ID:TezNKCWQ0 普通にあるだろ
今俺は2chしてもいいしゲームしてもいいしオナニーしてもいいなかで
自分で2chすると決めて2chしてるんだが
今俺は2chしてもいいしゲームしてもいいしオナニーしてもいいなかで
自分で2chすると決めて2chしてるんだが
265それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/15(土) 01:29:47.64ID:zPWDIT7u0 1に書いてあることがまず間違いやろ
・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるかは決まっていない
・量子力学のゆらぎでランダム性があるので未来は人間が選択した結果として変化する
・つまり自由意志は存在する
不確定性代原理に従うならこっちのが合ってる
・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるかは決まっていない
・量子力学のゆらぎでランダム性があるので未来は人間が選択した結果として変化する
・つまり自由意志は存在する
不確定性代原理に従うならこっちのが合ってる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています