【秘宝】物理学者さん「自由意志というものは存在しない。」6万いいね
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・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるか決まっている
・量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
・つまり自由意志は存在しない
https://youtu.be/UebSfjmQNvs?si=TynuLo4hQ_B7TkG2 >>15
うんだから俺がお前に安価つけてるのも俺の意志じゃないだろ
お前がイタチごっこなレスしちゃうような知能なのもお前のせいじゃないようん ここで言うところの自由意志とはどこまでを指すのかわかんねえな ワイらがダメ人間なのは生まれる前から決まってたんや
しゃーないまた来世や! >>23
いやお前は間違ってるよ
理由俺の癇に障るから >>25
それただの感想やん
普通に犯罪者は逮捕する
これでいいよね? 何かを選択するときに本当はもう脳がどっちか決めてるけどその後に意識で考えて選択してるように感じてるってなんGで教えてもらったわ >>27
でもそいつの人権はどうなんの
そいつは犯罪しようと思ってないのに粒子のせいで犯罪させられてるんだけど >>30
でもそれはそいつの運が悪かっただけで周りの奴ら関係なくね?
自然論理というなら害悪に生まれてしまったやつは自然淘汰されるのがそれこそ自然の理なわけだし
感情論抜かせばそいつが捕まるのは必然だろ >>31
お前言ってることめちゃくちゃだぞ
冷静になれ >>32
どこが?
めちゃくちゃなのはお前の頭と顔面だろ >>33
うわいきなり論点ずらししてきて草
いるよな言葉に詰まると煽りで逃げるだせえやつ
お前のことだよ こういうのって世界には物質と運動しかない
だから物質と運動以外は世界に存在しない
のトートロジーを無邪気に信じてるだけなのが多いよな 質量0のものでもこの世に影響を与えられるんだなぁ
光含む電磁波・・ >>34
それってまんまお前のことじゃん
現にお前は俺の論になんも反証できてないのにめちゃくちゃとか抽象的表現の煽りで逃げただけどよね
ブーメラン刺さってますよ >>38
なにそれ改行あけて決めセリフみたいな感じだしてるつもりなん?
しかもそれ俺のレスパクリやしお前ダサいよ カルヴァンの予定説と同じだな
全知全能の存在が神から物理法則になっただけ ワイがなんGやってるのも物理法則で決められてるってこと? そう。その答えにたどり着くのは知ってたよ。きみはぼくが作ったんだから。 何らかの法則に基づいて発生しているなら自由意志ではない
法則に基づかずランダムに発生しているならそれもまた自由意志ではない
証明終了 ワイらがカワイイ女の子を目撃したら無理矢理でも種付けしたくなる欲求が湧いてくるけど、まっとうな社会生活を送りたいから普段は自制できてるよな
つまり何かを選択するときは相反する自己欲求が否定されてもいるわけだから、物理学を引き合いにだすまでもなく自由意志なんて存在できないんちゃうか ほんまこれ
思考なんて全部脳の電気信号でしかない
それらはただの化学反応 すまんどゆこと?
誰かめちゃくちゃわかりやすくおしえて 人間の人生なんか宇宙の果てにある大きなキャンバスに描かれた絵でしかないって意味か? じゃあお前らがチー牛でどうていでコドオジで
低学歴でいい歳しても、アニメ漫画みてるのも
そう決まってるから?ってコト?
ひどない?😭 >・粒子は物理法則で次にどうなるか決まっている
>・量子力学のゆらぎもあるがランダム
速攻で矛盾するのやめろ >>54
お前の脳内には電子信号が流れてるだろ
意識というのは言ってしまえば脳内を電子信号が通った結果なんだよ
つまり意識として表示されてる時点で脳内の読み取り処理は終わってるの
人の意識ってのは電子信号の反応パターンでしかないから人がどうそれを受け取って反応するかももとの脳の法則性によって筋道が出来上がっていてそれに加えてホルモンバランスやら精神状態とかがその時その都度の信号の振れ幅も決めるというだけで人の意志というものは人体のつくりの中でもとより用意されていない 自由意志はあるのかとか言う未だ哲学の範疇を出ない事柄に対して科学的に証明された〜とか強い言葉で主張してるのがいたら大体詐欺師 でもこの辺の研究進んでいったら
刑法の基本概念とかも変わらざるを得ないよね
で、実務の法自体は一般人の感覚とあまりに異なる立法はなされないだろうから
まともな学者と現実の法とが激しく対立、乖離することにならんか 老化は止められないとか筋肉がつく限界とかじゃないの
あと性格 >>62
ランダムに分岐した世界を選べるなら矛盾やけど
この世界は一つしかないから
予測できないだけで結果は決まってるで ランダム認めてるなら自由意志に繋がりそうな気がする🤔 そらそうよ
意思と感じているものも脳神経が織りなす電気信号に過ぎないんやからな つまりチー牛はチー牛になるような選択を
しちゃってるてことよな?
まあージー民みたら…ちょっとわかる気がするは ランダムがあるから運命論のラプラスの悪魔を否定してるんだから
ランダムがある=自由意志なんじゃ >>66
それはちゃうで
脳のプログラムが刑罰のデメリットを考慮した上で行動を決定するから
刑罰があることで人間の行動は変わる >>68
選べないことは=決まってることではないだろ
未来から見た過去のランダム結果は決まってるように見えるけど
過去から見た未来のランダム結果はどう足掻いても観測できないわ
決まってるはずなら何らかの方法で観測できるはずだよな? ランダムを、選べるのに…てことじゃね?
チー牛にならない道も意思も本人にあるんだけど
もう無意識的にチー牛になる選択肢を遺伝子レベルで選んでしまってる、てことじゃね?
ひどくね? >>67
性格という概念も粒子的には存在しないやろ むしろ「反射」であって「意思で動いてる」訳では無い
ってやつのが >>77
時間を4次元目の軸と考えると
未来はもう決まっていることになるんや
人間が観測する手段を持ってないだけで >>75
いや自由意志はないとなったら責任能力の分野とか180度考え方変わるんちゃう? 意識って第六感みたいな感じで脳が情報処理するための材料なんだろうな
でも意識が自分が選択していると思いこんでいることの利点ってなんなんだ?
離人症とかそういう病気があるけどこの自己効力感がなくなった状態が本来の人間の姿なのかな? なんGの傾向みてると納得できる
GOOGLEもAppleもユーザの傾向めちゃめちゃ欲しがるし 犬みてても、まあ...たしかに犬種によって傾向はあるのはわかる
でも100パーか?といわれるとノーやね >>83
責任能力がないときの減刑は廃止する方向になるかもって話か?
それは正しいかもな
個人の感想としては自由意志とか関係なく廃止して良いと思ってるが >>88
つらい、のを言い訳にしてませんか?
つらい、のを印籠としてつかってませんか?
ツライワイ、かわいいでしょ?とか思ってませんか? 今からコンビニ行ってくるって決められるじゃん
お前らから行くなと言われたら行くのをやめることもできる
これは自由意志じゃないのけ??? >>82
時間軸という4次元目があるという前提なら分かるな
ただ4次元目は時間軸ではない可能性もあるし、
何なら時間に軸など端から存在せず時間は結果の集積でしかない可能性もあるやろね 自分が指を動かそうと意識で思った時間よりも先に脳からは指を動かせという司令が出てるんだよ
自由意志はある派はその現実を受け止めなきゃ先に進めないよ >>93
やめようと思うのも決められてる
なぜなら「やめよう」と思った原因があるから
その原因もあるのが最初から決まってた むしろ粒子の法則ってランダム性ある訳やろ?
つまり未来は一本の筋道に沿うんじゃなく確定していない
その中で「これをしよう」って考えに至るのは十分自由意志じゃないんか?
一つの法則に囚われてないやん >>76
かわよ、
だいぶ頭弱いんやね
でもそれも君のせいやないんやでもわいからしたら君みたいな可愛い子がひどい目にあってほしくないから頭の回転鍛えて知恵つけて危険から身を守る術を身に着けてほしい
頭が悪いや無知ってのはいってしまえば無防備のなか獣ひしめくジャングルにとぴこむこととかわらんのやで >>93
ワイらが行けとか行くなとか言うのもワイらの脳プログラムが勝手に決めてるし
それを見てキミが起こす行動もキミの脳プログラムが勝手に決めるんやで 時間軸という発想を発展させれば時間旅行が可能になる
けど時間軸がなかった場合は時間旅行はどう足掻いても不可能になる
時間軸が観測できるといいね >>96
いくらでも破綻要素あるんだよね
行っても今日はたまたまコンビニは休みかもしれんし
ワイがやめようと思っても家族が行けと言うかもしれんし
全部決定されてるとか言うのはバカが言うことだな 人がバイアスで装飾された世界で生きてることと
脳の決定に揺らぎがあるかどうかは別の話では 記憶が曖昧なのは粒子的ではないよな
記憶の粒子もランダムなのか なんか安心するわ
感情とかも脳の電気信号らしいしな >>101
脳プログラムがあったとしてもワイが「行け」という言葉を「行くな」と見間違えるかもしれん
見間違い錯覚なんていくらでもあるし
脳プログラムがあったとしても完全な決定論なんて不可能だな >>106
人間の寿命がランダムなのは肉体の何処かにランダム性を内包しているからだと考える
記憶もまぁそうやろね >>99
自分で選び取ったわけではないものを自由意思と呼ぶかどうかの問題や 量子力学の絶対的な1つの法則に従うしかないんなら自由意思は無いってのも分かるけど実際はランダムなんやろ?
ランダムで不確定な未来の中で人間が「これをしよう」「これはやめよう」と未来を取捨選択できる
これは自由意志じゃないんか? まあこれに反論してる人は宗教家なんやろな
低次元なヒトの観測できる範囲では自我があるように感じるけど、実際は化学反応の結果なんだからただのまやかしや 振ったサイコロの目を自分で選び取ったと言えるかどうかやね >>104
だからそれって今までの人生の積み重ねでそういう行動が取られるって決められてることなんだよ
「昨日コンビニ行ったから今日行かない」とか
宇宙の全データインプットしたコンピュータなら完全な未来予測できるってやつ >>108
その見間違いも運命で決まってるって言えばわかりやすいかな
創作のループものみたいに未来を変えるってことは出来なくて結果は一つなんや >>111
無意識に選んでる
たとえばアニメを選ぶと、チー牛の道に片足だけ入るねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています