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【秘宝】物理学者さん「自由意志というものは存在しない。」6万いいね

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/14(金) 23:21:07.19ID:hg+6lBt60
・人間は全身が粒子で構成されている
・粒子は物理法則で次にどうなるか決まっている
・量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係
・つまり自由意志は存在しない

https://youtu.be/UebSfjmQNvs?si=TynuLo4hQ_B7TkG2
2024/06/15(土) 00:14:33.10ID:Zq5bo83/0
なんGの傾向みてると納得できる

GOOGLEもAppleもユーザの傾向めちゃめちゃ欲しがるし
86それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/15(土) 00:14:43.38ID:/EufxVCza
ネットで真実の亜種だよなこういうの
2024/06/15(土) 00:15:12.34ID:Zm3rRivs0
>>86
ショック受けるようなこと言うよw
88それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/15(土) 00:16:33.35ID:CkUw4/m70
ワイが人生辛いのも量子のせいなんか?
89それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
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2024/06/15(土) 00:17:21.81ID:bbvvjG+N0
犬みてても、まあ...たしかに犬種によって傾向はあるのはわかる
でも100パーか?といわれるとノーやね
90それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/15(土) 00:17:25.62ID:5i768b570
人間は自動的に生きている
91それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/06/15(土) 00:17:51.56ID:I0WlYxiO0
>>83
責任能力がないときの減刑は廃止する方向になるかもって話か?
それは正しいかもな
個人の感想としては自由意志とか関係なく廃止して良いと思ってるが
92それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/15(土) 00:18:30.40ID:Zq5bo83/0
>>88
つらい、のを言い訳にしてませんか?
つらい、のを印籠としてつかってませんか?
ツライワイ、かわいいでしょ?とか思ってませんか?
93それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:18:35.04ID:RiCrZeQH0
今からコンビニ行ってくるって決められるじゃん
お前らから行くなと言われたら行くのをやめることもできる
これは自由意志じゃないのけ???
94それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:18:44.62ID:9GrGoBXg0
>>82
時間軸という4次元目があるという前提なら分かるな
ただ4次元目は時間軸ではない可能性もあるし、
何なら時間に軸など端から存在せず時間は結果の集積でしかない可能性もあるやろね
95それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/15(土) 00:19:06.06ID:kKx7CJTIa
自分が指を動かそうと意識で思った時間よりも先に脳からは指を動かせという司令が出てるんだよ
自由意志はある派はその現実を受け止めなきゃ先に進めないよ
2024/06/15(土) 00:19:58.68ID:Zm3rRivs0
>>93
やめようと思うのも決められてる
なぜなら「やめよう」と思った原因があるから
その原因もあるのが最初から決まってた
97それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/15(土) 00:20:03.24ID:mNqLF3E40
こんなん呼び方の問題だろ
2024/06/15(土) 00:20:37.62ID:Zm3rRivs0
>>95
それそれ
そのがショックポイントたかし
2024/06/15(土) 00:20:57.23ID:zPWDIT7u0
むしろ粒子の法則ってランダム性ある訳やろ?
つまり未来は一本の筋道に沿うんじゃなく確定していない
その中で「これをしよう」って考えに至るのは十分自由意志じゃないんか?
一つの法則に囚われてないやん
100それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/15(土) 00:21:13.63ID:sCxyd3es0
>>76
かわよ、
だいぶ頭弱いんやね
でもそれも君のせいやないんやでもわいからしたら君みたいな可愛い子がひどい目にあってほしくないから頭の回転鍛えて知恵つけて危険から身を守る術を身に着けてほしい
頭が悪いや無知ってのはいってしまえば無防備のなか獣ひしめくジャングルにとぴこむこととかわらんのやで
101それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/06/15(土) 00:21:14.04ID:I0WlYxiO0
>>93
ワイらが行けとか行くなとか言うのもワイらの脳プログラムが勝手に決めてるし
それを見てキミが起こす行動もキミの脳プログラムが勝手に決めるんやで
102それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:23:02.46ID:9GrGoBXg0
時間軸という発想を発展させれば時間旅行が可能になる
けど時間軸がなかった場合は時間旅行はどう足掻いても不可能になる
時間軸が観測できるといいね
103それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/06/15(土) 00:23:27.17ID:T8mNxAVX0
ラプラスの悪魔だっけ
104それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:24:32.71ID:RiCrZeQH0
>>96
いくらでも破綻要素あるんだよね
行っても今日はたまたまコンビニは休みかもしれんし
ワイがやめようと思っても家族が行けと言うかもしれんし
全部決定されてるとか言うのはバカが言うことだな
2024/06/15(土) 00:24:35.51ID:B9DnaJvL0
人がバイアスで装飾された世界で生きてることと
脳の決定に揺らぎがあるかどうかは別の話では
106それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/15(土) 00:25:19.63ID:5i768b570
記憶が曖昧なのは粒子的ではないよな
記憶の粒子もランダムなのか
107それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/15(土) 00:25:41.01ID:rVymY7mC0
なんか安心するわ
感情とかも脳の電気信号らしいしな
108それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:25:53.95ID:RiCrZeQH0
>>101
脳プログラムがあったとしてもワイが「行け」という言葉を「行くな」と見間違えるかもしれん
見間違い錯覚なんていくらでもあるし
脳プログラムがあったとしても完全な決定論なんて不可能だな
109それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/15(土) 00:27:36.98ID:RazQuSzp0
なお粒子の塊だとしたらクオリアは説明できない模様
110それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:27:39.20ID:9GrGoBXg0
>>106
人間の寿命がランダムなのは肉体の何処かにランダム性を内包しているからだと考える
記憶もまぁそうやろね
111それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/15(土) 00:28:00.08ID:6296jKcF0
>>99
自分で選び取ったわけではないものを自由意思と呼ぶかどうかの問題や
2024/06/15(土) 00:28:28.89ID:zPWDIT7u0
量子力学の絶対的な1つの法則に従うしかないんなら自由意思は無いってのも分かるけど実際はランダムなんやろ?
ランダムで不確定な未来の中で人間が「これをしよう」「これはやめよう」と未来を取捨選択できる
これは自由意志じゃないんか?
113それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/15(土) 00:28:32.77ID:pDVf25Ka0
まあこれに反論してる人は宗教家なんやろな
低次元なヒトの観測できる範囲では自我があるように感じるけど、実際は化学反応の結果なんだからただのまやかしや
114それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:28:45.17ID:9GrGoBXg0
振ったサイコロの目を自分で選び取ったと言えるかどうかやね
2024/06/15(土) 00:28:47.79ID:Zm3rRivs0
>>104
だからそれって今までの人生の積み重ねでそういう行動が取られるって決められてることなんだよ
「昨日コンビニ行ったから今日行かない」とか

宇宙の全データインプットしたコンピュータなら完全な未来予測できるってやつ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/06/15(土) 00:28:48.83ID:I0WlYxiO0
>>108
その見間違いも運命で決まってるって言えばわかりやすいかな
創作のループものみたいに未来を変えるってことは出来なくて結果は一つなんや
117 警備員[Lv.2][芽警]
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2024/06/15(土) 00:29:05.13ID:Bxc9ZYfjd
水原一平「自由意思というものは存在しない」
118それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/15(土) 00:29:56.88ID:t9Rf5dewd
旧物理学(1800年代)のお話をまだ続けてて草
119それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/06/15(土) 00:30:53.05ID:bbvvjG+N0
>>111
無意識に選んでる
たとえばアニメを選ぶと、チー牛の道に片足だけ入るねん
120それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/15(土) 00:31:06.34ID:t9Rf5dewd
>>115
既に矛盾してて草
121それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
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2024/06/15(土) 00:31:40.87ID:wp6cAE5O0
>>118
自由意志は議題が分かりやすくて更に科学的な議論があまり進んでないからシロートが好き勝手言いやすい
122それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/15(土) 00:32:26.47ID:t9Rf5dewd
>>121
思考を進めれば簡単に自由意志があるって証明できるやろうにな
123それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:32:35.77ID:9GrGoBXg0
ランダム選択に対する個々人毎の偏り具合が=自由意志なんだと思う
124それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/15(土) 00:36:51.25ID:VmYNXHw40
ワイくらいにもなると早々に物理世界の理屈で物を考えることやめて全部精神世界でなんとかしてることにする
125それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/15(土) 00:37:19.11ID:ijbj9K0c0
ノヴァ教授じゃん
126それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:37:42.02ID:RiCrZeQH0
>>115
人生の積み重ねってなんだよ
粒子と粒子の衝突なら粒子がどこを通ってきたという経路は一切どこにも情報として記録されていないし
衝突とその後の運動は履歴情報なしで物理法則だけで計算できるだろう
でも人生の積み重ねってなると過去の履歴情報がどこかに保存されていることになる
ここで記憶なんて概念を持ち出しても記憶なんて曖昧なままだし
思い違いや記憶間違いも山程ある
コンビニは土曜夜はやってると記憶してたけど実は金曜夜の間違いだったとか
どこにも決定論が成立する余地なんてないけど
127 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/15(土) 00:37:53.05ID:Rn1K9vJj0
薬やったら人間が如何に神経伝達物質の奴隷なのかがよくわかる
128それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/15(土) 00:39:57.22ID:sCxyd3es0
>>122
証明して見せてよはやく
その都度その都度気分で変わるとかはちゃうで
その気分を作ってるのも生理循環なんやから
129それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:40:11.59ID:9GrGoBXg0
>>127
薬で人間性が失われるってことは薬で失われる箇所に人間性と自由意志があるんやろな
130それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/06/15(土) 00:41:39.91ID:I0WlYxiO0
脳の調子で行動は決まるから
良いもの食べてよく寝てコンディション整えてあげるんやで
まぁ整えてあげたって思ってもそれも自動でやってるだけなんやけどな
131それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/15(土) 00:42:06.81ID:VmYNXHw40
>>127
ワイはバイタイリティ無い人間と思ってたけどちょっとその辺コントロールしたら面倒臭いって感情が相当薄まったわ
やる気出すなんて簡単なことやと小学生のワイに教えたいわ
2024/06/15(土) 00:42:26.07ID:Zm3rRivs0
>>126
意味がわからん
ランダム要素がないのであれば全て同じ配置にすれば同じ動きしかしないぞ
完全な未来予測できるよ
2024/06/15(土) 00:43:01.10ID:B9DnaJvL0
運命肯定派の話聞いてると仮に未来観測できて決定に影響及ぼしたとしても結局それも宇宙ができたときに決まってたことになりそうやな
やっぱトートロジーの域を出ないやん
134それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
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2024/06/15(土) 00:43:35.44ID:bbvvjG+N0
>>132
でもホラ、チー牛ってみんなおなじような好みしてんじゃん?おなじょうな鳴き声するじゃん例猛虎弁
これはおなじような動きをしている、とは言えないだろうか?
135それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/15(土) 00:44:05.31ID:YJgqF/ij0
安倍晋三射殺も宇宙誕生の瞬間に定まっていた、含まれていたということやね
136それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/15(土) 00:44:23.95ID:Zq5bo83/0
お前らの最期も、多分同じような死に方してると言い切れるわ
2024/06/15(土) 00:44:43.78ID:zPWDIT7u0
粒子は物理法則で次にどうなるか決まってて人間は全身が粒子で構成されているから自由意思は無い
これが事実なら分かるけど現代力学が言うところではこれ間違ってるやん
実際は粒子は不規則でランダム性があって未来が確定していない
なら不確定な未来を決定する選択肢があるのは自由意志やろ
138 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/15(土) 00:45:12.17ID:Rn1K9vJj0
>>129
ない
ロボットと変わらんよ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:45:35.09ID:RiCrZeQH0
>>116
見間違いが決まってるって言い出したら
もう何も説明していないと一緒だけどそれ
例えば自動運転をAIで実現したとしてやはり非常に低い確率で判断ミスすることはあるだろう
その時にそのミスもプログラムで決まってるなんて言い出したら
もうわけわからんこと言ってることになるで
140それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/15(土) 00:46:58.54ID:IuFF0PkU0
>量子力学のゆらぎもあるが、ランダムなので人の意思とは無関係

ここは無理あるわ
むしろ量子力学の不確定性が人の意思となっているんやで
141 😊 ◆SN/.T..... 警備員[Lv.43][SR武][SR防]
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2024/06/15(土) 00:47:21.13ID:rQF+RPhz0
>>1
でも霊界が存在するから🥺
142それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 00:47:25.38ID:9GrGoBXg0
>>138
破損したらロボットと一緒やけど破損する前まで一緒にするのは暴論じゃない?
143それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/15(土) 00:48:04.35ID:3lng0YFx0
認識した瞬間に結果が変わるとかいうガバガバきらい
144それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/15(土) 00:48:30.24ID:bcc5/7Ns0
>>126
人間も細胞と電気信号でしかないから
極論を言えば全て物理の計算に落とし込めるんよ
仮に人の細胞の一つ一つ電気信号の一つ一つを全て数字で把握できるコンピューターがあれば
あとは計算で未来予知ができるよねって話よ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/15(土) 00:48:39.99ID:sCxyd3es0
>>137
そのランダムもまたそのランダムのなかでの基軸として確定してるんよ
例えばだけどそのランダムを具体的に言うならば
ある人物Aがいて
その人物の脳内電子信号では今日は本屋に行こうと思っていたとする
そして本屋向かっている最中に道が封鎖されていて通行止めになっていたので萎えて本屋にいくのをやめた

という事例があったとしてその道が封鎖されているというのはAの内に関わらないランダンにおきたことでAの動向は左右されたんだけど
その封鎖された道があったことに対するAの判断は脳信号でもとより決まってたんだよね
そしてもしその道の封鎖がなかったら本屋に向かっていたこともAの信号で決まっていたこと
状況にランダム性はあれどAの脳内電子信号の働きは一貫して脳内の活動の処理という中でおわっていてそこにAの意思は含まれていないんよ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/15(土) 00:48:59.43ID:ijbj9K0c0
>>132
半導体でもリーク電流揺らぐのに何を言っとるんだ
147それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/15(土) 00:49:00.89ID:ihONOE7I0
>>123
その「個々人毎の偏り」とやらも生理循環によって引き起こされたものにすぎない、ってのが主旨なんやが
自由意志派は何を以て自由意志があると言うのかいっつも言わんやん
ヌルヌル論法やね
148それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 00:49:11.35ID:RiCrZeQH0
>>132
一つの爆弾の爆発すら一つ一つの破片がぶつかってどうなるかなんて計算しきれないのに
どうやってすべてを計算するコンピューターが用意できると思うんだろ
そしてコンピューターが計算間違いやエラーを起こさないという担保がどうやってできるのだろう
コンピューターのエラーすら最初から決まってたとか言い出したら
コンピューターの計算結果も結局正確な結果の担保には絶対にならないということになるね
149それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
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2024/06/15(土) 00:50:01.38ID:sCxyd3es0
外部からの影響によるランダム性はあくまで事物のランダムであって人の意思を決めるランダムではないんよ
人はそのおきた物事その物事、その都度に決められた自身の脳内循環の反応パターンで生きているだけだから
150それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/06/15(土) 00:50:10.74ID:I0WlYxiO0
電子のランダム性をコントロールできないから意思ではないで
コントロールできる技術を獲得したとしても
その技術の行使は脳が自動的に行うだけやで
151それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/15(土) 00:50:28.00ID:ihONOE7I0
>>148
もしかして仮定法とかご存知でない?
152それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
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2024/06/15(土) 00:50:45.83ID:Jhtga1Oa0
ワイらがこのスレにおるのも物理法則ということか?
153それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/15(土) 00:51:09.42ID:kKx7CJTIa
ラプラスの悪魔と自由意志の有無は関係ないで
この世で起きることが決まってる的なのって今の科学では否定されてる
2024/06/15(土) 00:51:10.84ID:BzN4J46pr
不確定性原理によると粒子にはランダム性があるので未来は確定してない
未来にランダム性があるから自由意思もある
単純にこんな考えじゃアカンのか?
155 😊 ◆SN/.T..... 警備員[Lv.43][SR武][SR防]
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2024/06/15(土) 00:51:13.48ID:rQF+RPhz0
>>140
明確で強い意志は物理法則に従っていると思うわ
でもめっちゃ迷ってるようなときは最後のひと押しが自由意志だと思う🥺
2024/06/15(土) 00:52:15.04ID:Zm3rRivs0
>>146
だからランダム要素あるって話やんw
157それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/15(土) 00:52:25.10ID:BMCmP9tn0
いまさら気づいたんか?
せやから遺伝が重要なんやろ?
158それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/15(土) 00:52:45.22ID:ihONOE7I0
>>95
これ怖いよな
ワイ未だに受け入れられん
ワイは生理循環に反応するだけのロボットなんか…?😭
159それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/15(土) 00:52:58.24ID:VmYNXHw40
自分のコントロールの仕方分かってくると自分の本体が見かけの人格やなくて記憶やおおまかな脳の状態でつくられた根本的な人格にあるように感じるわ
脳の形だけは数年じゃどうにもならん
単に発達だけやなくて部位同士の近さまで影響しとるんなら発達がハイスピードでできるようになっても無理なものはある
160それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/15(土) 00:53:04.27ID:IuFF0PkU0
人の意思ってのは量子力学の不確定性から導かれる結果表面化する現象であるから意思の方が上やで
2024/06/15(土) 00:53:06.04ID:Hx6aqIs40
クオリアっていうのがあるのか無いのかって話?
162それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2024/06/15(土) 00:53:08.62ID:I0WlYxiO0
>>154
ランダム性があるせいで正確な予測はできない
でも未来は確定していて、自由意志もない
163それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
垢版 |
2024/06/15(土) 00:53:55.65ID:RiCrZeQH0
>>144
電気信号ってのは神経系だけの話であって生物の体における化学系の反応系は含んでない
筋肉の動きや骨格の働きもあるし
人間の動作は神経系だけの問題ではない
たとえば階段を踏み外すとかは筋力量が足りない場合もある

脳とかシナプスを完全にコンピューティングできるって理論って
じゃあその神経系と筋肉系がどうつながってるのって何も説明できてないんだよな
164それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/06/15(土) 00:58:12.82ID:IuFF0PkU0
この物理学者は運命とか信じている理神論者と思うわ
量子力学の不確定性が都合が悪いからこんな無理筋を言っているんや
運命なんてないし神もいない
165それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/06/15(土) 00:59:01.13ID:gTHEm9AK0
>>95
それはいわゆる反射神経や自立神経の動きに分類される
人間の脳神経は大脳や小脳などに分かれまた大脳自体も前頭葉とその他の部分に分かれ
意識である前頭葉以外も身体に命令して動かしている
お前の心臓もお前がいちいち意識して動けと命じて動いてるわけではないだろ
野球でボールが来たときも(慣れていれば)無意識に手が動いてキャッチする
2024/06/15(土) 00:59:40.60ID:Zm3rRivs0
>>164
そら「ショックでしょw」言いたいだけやし
意思自体がよくわからんわけだし
167それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/06/15(土) 01:00:36.65ID:9GrGoBXg0
>>162
ここで言う自由意志って魂とかそういうオカルト的な話?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/15(土) 01:01:06.42ID:bcc5/7Ns0
>>163
ここでいう細胞は脳だけじゃなくて体全体を指してるんやで
脳を含めた体全体を細かく分解して全て数字で把握数字で把握できた場合の話やで
169それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/15(土) 01:01:56.73ID:sCxyd3es0
やっぱディベートは無理側のほうが面白いよな
勝ち戦はつまらん

俺が自由意志はある派に回って焚き付けてやるか
170それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/15(土) 01:02:27.90ID:sCxyd3es0
なんだよ無理側ってきっしょいな
そんなことしかできないからチー牛くんは負けるんやぞ(笑)
171それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
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2024/06/15(土) 01:02:28.89ID:5o7ChEPS0
意識や自我は脳の電気信号でしかない信仰ってどこ発祥なんやろな
脳の仕組みを解明した証明したなんてデマ以外ではまだおらんやろ
2024/06/15(土) 01:02:40.59ID:Zm3rRivs0
>>169
もう冷めたわ
173それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
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2024/06/15(土) 01:02:58.76ID:sCxyd3es0
おらーちーうしーくーん頑張ってぎゅうぎゅう誤字やってろや(笑)
ちぎゅーーぅうううううwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
174それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/15(土) 01:03:21.21ID:bAjNu1Is0
こんなの今更やろ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/06/15(土) 01:03:25.12ID:enaD4I0s0
この仮定が正しければ、一卵性双生児を全く同じ環境・同じ方法で教育すれば全く同じ思想を
同じタイミングで持つクローンが出来上がるはずだけどそうはならない
自由意志は存在する、ただしその自由意志を創出し司っているのも粒子をベースとした物理法則なのである、
が正しいと思う
176それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/06/15(土) 01:04:05.52ID:A/D3z4xv0
自由意志が存在しない人「自由意思は存在しない」
自由意志が存在しない人「そうなんや自由意思は存在しないんや!」

どういうこと?
177それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
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2024/06/15(土) 01:04:10.91ID:IuFF0PkU0
>>169
逆やろ
自由意志はあり運命なんてないが多数派やぞ
178それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
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2024/06/15(土) 01:04:20.14ID:I0WlYxiO0
>>139
自動運転で
霧がかかってカメラが道路の白線を捉えられずに事故を起こしたとしてもそれは必然やで
霧みたいな粒子の集まりはランダム性の塊やから
人間には予測不能やけど結果は決まってるんや
2024/06/15(土) 01:04:24.00ID:BKjqVzig0
まず自由意志の定義を教えてくれ
180それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/06/15(土) 01:04:42.98ID:RiCrZeQH0
>>168
数値で把握するってことはセンサーがいくつもあってそれが色々な状態を把握しているってことだけど
ひとつでもセンサーが誤動作したらもう完璧な計算ができない
そして完全なセンサーなど完成するわけではないから
完全な計算は絶対に完成することはないな
これの反論は簡単すぎる
2024/06/15(土) 01:04:46.82ID:BzN4J46pr
>>162
ランダム性がある以上未来は確定してないやろ
いくら神的な視点で見たとしてもある時点での人間の選択によって未来を分岐させれることになる
この未来を形作ってるのはまさに人間が下した判断そのものやろ
始まりは同じ宇宙でも10回シュミレートすれば10回違う結果が出る
182それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/06/15(土) 01:04:48.62ID:PHTuPWnIr
>>175
自由意志(と言えるランダム要素)があるって感じちゃうか
183それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/15(土) 01:05:14.92ID:kKx7CJTIa
>>165
なんで人から動かせって言われて動かすのが反射神経に分類されるんやw
意識的に指を動かす実験やからちがうでー
184それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/15(土) 01:05:32.92ID:EYKcXY1m0
量子のゆらぎの実験中は自由意志なんちゃうか?
完全ランダムやろ
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