日本式のラーメンとかいう出汁文化が産んだ奇跡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 03:07:18.18

出汁の概念が無ければここまで美味い料理は誕生しなかった
豚骨ラーメンなんて出汁の最たる例やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 03:28:46.57

>>10
そりゃフランスにだって中国にだって出汁の文化はあるよ
でも日本ほど出汁の理解が深い国はないよ
味の素を生み出したのもグアニル酸やイノシシ酸を発見したのも日本だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:29:34.06

>>20
イノシシさんは美味しそう
ある意味豚骨かw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 03:29:37.18

ラーメン好きに昔ながらの醤油ラーメンが一番美味いとは絶対に言ってはいけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 03:32:20.21

>>19
豚骨の髄にはイノシン酸という核酸が豊富にある
動物性の旨み成分

味の素もある程度イノシン酸はあるけどメインはグルタミン酸ナトリウム
植物性の旨み

それと出汁は旨み成分だけじゃなくて香りや髄から出るゼラチン質や動物性の脂によるコクがある

じゃあ試しに君味覇と味の素だけで豚骨スープの味を作ってみなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:34:51.75

>>23
イノシシさん🐗…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/15(土) 03:35:42.17

中国も牛骨で作るラーメンあるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:36:29.96

ってか「髄」とか「動物性」ってダシ文化言うてるのに偏りすぎじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 03:37:10.60

>>26
え？どういうこと？
動物性の旨みは出汁ではないとでも言いたいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/15(土) 03:37:25.06

うまけりゃなんでもええんじゃうまけりゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 03:37:39.05

鰹節の旨み成分知らないのかな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:38:53.32

>>28
毒でも美味いものはあるけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 03:40:44.53

ラーメンとカレーと寿司はほんと美味いと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/15(土) 03:41:07.82

>>31
他には何が好きなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:41:39.86

>>29
荒節使ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 03:41:51.29

え？出汁文化てトンキン出汁とってたけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:42:44.93

イッチは椎茸嫌いなんやろか？
日本でも中国でも椎茸出汁ってわりと使われてると思うんだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:42:51.04

>>34
トンキンも一応鰹節推してるから許してやってや…
関西兄さんはすごすぎる

警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/15(土) 03:43:45.33

えのきの甘い出汁がでた味噌汁すき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 03:43:45.95

>>20
成分を研究したのは日本かもしれんが
感覚的にはどこの国も分かってるやろ
スープやソースの元になるものは大概旨味成分が含まれてる食材やん
あとメイラード反応とかはヨーロッパ特有やし日本にはないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:44:42.89

>>37
同好の士がおった
でもね、ナメコも美味いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 03:44:50.46

>>35
たぶんグアニル酸に言及してないから知らないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:46:15.26

>>35
えっ？なんで？嫌いじゃないぞ
なぜその疑問が出てくるんだろう

他国で出汁として使われているものを除外して主張してるわけじゃないでしょ

日本の出汁の豊富さや理解の深さを主張してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:46:26.05

>>38
ざざっとググったらメイラード反応って味噌醤油もやけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:47:49.48

>>38
池田菊苗が旨味を提唱したときは欧州の学会で叩かれたの知らないのか
旨味なんぞ塩味と風味がいい具合に調整されたものに過ぎないと叩かれた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:47:55.07

>>41
豚骨に偏ってるじゃん

鰹節も荒節本枯節どっちも良いよとかならわかるんだけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:48:35.07

>>40
なんで言及してないものは知らないと思ったの
大分頭悪いよその発想

ヒス構文みたいな飛躍した論理構造持ってるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/15(土) 03:48:52.36

池袋でビャンビャン麺食べたけど美味かったから日本でもっと店舗増やしてほしいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 03:49:24.60

>>43
いやだから存在を知らんだけで感覚的にはそれで旨くなるのわかってるやん
フォンとかブロードどうやって作ってるか知らんの？塩なんか入れんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 03:49:45.60

>>43
へー、そんな事あったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:50:11.22

>>44
いつ豚骨に偏ったの？
君もヒス構文論理頭脳なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:52:03.62

>>47
原理原則を知ってる方が「理解が深い」と言えるだろ
比較の問題で考えなよ

理解が深いからこそラーメンの出汁のバリエーションも多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 03:52:07.11

豚骨は面白い文化だなと思った
あんだけ白濁して良しとなるのはフランス人もビックリだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/15(土) 03:52:22.24

イタリアあたりで似たような料理できなかったのなんでなんやろね
ブロードにパスタ入れたら美味いやんけ！みたいな流れなかったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 03:52:46.22

出汁は他の国にもあるけど日本は調味料の豊富さがすごいね
フランスとか全然ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:52:54.66

>>45
日本のダシ文化言うなら椎茸は欠かせないやろ
ラーメンとはちょっと合わない気もするけど、椎茸の茎みたいな部分は使われまくりでは？
それなのに全く言及してこなかったイッチに日本の「ダシ文化」語られてもね？

ちなみに椎茸ダシは目に見えないので椎茸嫌いには忌み嫌われている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/15(土) 03:54:05.07

干し椎茸ラーメン美味そうやけどなあ
実際ないってことはイマイチなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:54:35.54

>>51
豚骨イコール白濁、みたいなイメージがついちゃったのはちょっと惜しい
透き通ったスープの豚骨ラーメンも美味しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 03:55:42.75

>>54
このたった数レスで出てない概念があるから理解が浅いと判断するあなたの頭がとても心配だよ

一変数微分の授業をしてる数学者に「多変数の微分教えてないからアイツはモグリだ」と考えるのか？

ホントに大丈夫？
ヒス構文もいいところだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/15(土) 03:56:26.19

グルメスレかと思えばなんかケンカしてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:56:50.93

>>57
お、文系か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/15(土) 03:57:11.66

この時間に喧嘩できる体力がすごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 03:57:22.63

出汁文化って日本より海外の方が奥深いだろ
洋食のブイヨンとか中華の何時間も煮込むスープとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 03:57:26.20

>>52
トマトが美味すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 03:57:30.25

>>55
牛骨ラーメンですら流行ってない現状を鑑みるにラーメンとしてはパンチ不足は否めないんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 03:57:55.72

>>60
ワイは起きたんやで（爺）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 03:58:04.72

まあパリ行ってあまりに寒くてルーブルあたりのラーメン屋で食ったときはびっくらこいた
あのころはベトナム系の連中が経営してたんかな

2024/06/15(土) 03:59:01.33

ラーメンのダシで深夜にレスバは草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 03:59:01.48

店のラーメンもそうだけどカップ麺もインスタントもクオリティ高すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/15(土) 03:59:04.73

生姜焼きラーメンとかいう気になるラーメン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 03:59:32.67

>>64
あっ、ふーん…

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 03:59:47.12

外国でブイヤベースラーメンなんてのができたら秒で塗り替えられるほどチープな味なんだよなぁ

ラーメン好きなんて化調に毒されたバカ舌の御用達食だろ…w
まともな生まれのまともな日本人は多食はしないかな…w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:00:44.45

>>62
トマトのラーメン定着したなぁ

>>63
気づいてないだけで使われてること多いから…
ラーメンスープに野菜使ってても別に言わんやろ
ダシってそんなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:01:38.19

中国のラーメンって基本お湯やからな
好きな調味料を後付けでお湯に混ぜるんや
スープは湯（タン）と言って別枠で食べる
出汁有りのラーメン出す店もあるけどホンマに少ない
その店も出汁は少ししか取ってないで

2024/06/15(土) 04:01:59.11

らーめん花月のトマトラーメンはめっちゃ美味かった
元々にんにく強いスープだからトマトの相性抜群でスープパスタみたいやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 04:01:59.29

コンソメラーメンやチャウダーラーメンってどうなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 04:02:54.76

>>70
化調は日本人が誇るべき発明だろ

化調バカにしてる奴って普段どんな生活してるの？
アミノ酸等と表記がある食品がどれだけあることやら

君はその「まともな日本人」とやらなんだから当然アミノ酸等と記述がある食品は避けてるんだよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 04:02:54.98

わざわざ化調なんてラ板でも殴り合いはじまりそうなネタ
草生やしまくって投下していくとか愉快犯以外のなんでもねえな
ラーメンの話題はアフィのいい餌なんかな

2024/06/15(土) 04:03:22.45

>>74
あんまあっさりしとるとラーメンの麺のかんすいの風味に負けてしまうかも
トマトが限界な気もする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 04:04:34.86

荒れろよ
もっと荒れろ

出汁をこれだけ語り合えるのは嬉しいぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:04:42.92

>>73
ニンニクもラーメンと相性良いな
スープ作る際に入れられてることもあるけどダシと言って良いかは微妙

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:05:33.10

>>78
そのレスついでに荒節に言及すればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 04:05:34.02

>>72
湯は上品なんはほんまええな
風邪ひいて起きた朝なんかお粥炊いてほしいわ
アワビの粥なんか食いとうない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/15(土) 04:06:04.00

別にどこにでも出汁の概念はあるけどヨーロッパは硬水多くて中国は生水が貴重だったからな
スキルツリーが日本とは別物

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 04:06:26.13

出汁の起源すらわかってないじゃん

エセ関西弁使っててそれか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 04:06:46.94

>>82
わからんけどしっくりくるわ
水の違いは大きそう屋根

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:07:03.75

>>81
海鼠の粥ならええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 04:07:48.21

ヒント出したろうか？出汁だけに
な？同志社の子はすぐ答えたぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:07:51.02

>>81
ワイは向こうにいた時は卵とキュウリのスープよう飲んでたな
中国人も良く頼んでた
日本で見かけたらいつも頼むで
おすすめや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:08:24.11

>>82
そういや沖縄はダシ文化感が無いな
昆布消費量は国内トップクラスなはずだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/06/15(土) 04:08:24.35

>>87
揚げパンみたいのもよく食べてた？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:10:12.13

>>89
油条か
朝から油はきついし量もクッソ多いから食べなかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 04:10:38.23

なんだこの争いまみれのスレは…
話題ダシやぞ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 04:11:50.02

本場のラーメンはどんなスープの作り方なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:11:54.63

>>91
争ってるのはほんの数人だから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 04:12:22.36

世界一旨いもの1つ挙げるとしたら日本のラーメンをワイは挙げるけどいかんせん身体に悪そうなのがね…
スープ飲まんかったらそれだけでもだいぶマシになりそうやがスープ飲んでこそやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/15(土) 04:12:46.04

とりあえずめいめいが好きなカップラかインスタント麺でも食って落ち着くのはどうや
話はそれからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:13:55.35

>>92
中国のラーメンか？
基本は純粋なお湯やぞ
100%H2Oや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:13:57.53

>>95
めいめいって誰？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:14:03.55

>>92
お湯に塩とか入れて終わり
それより中華料理なら前日から煮込みまくった透明な出汁スープがうまい
具材たくさん入ってるけどスープだけ飲んで具材は食べないやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:15:12.50

>>96
そんな純水が中国で手軽に手に入れられるとは思えないw
日本でもやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:15:28.55

>>87
あれ美味しいよね
家でも卵ときゅうりと塩と胡麻油でよく作るわ
卵とトマトのスープも好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:16:40.12

>>99
言いすぎたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:18:36.26

インド含む南アジアはスパイス、香りゴリ押し
東アジアは出汁ゴリ押し
イタリアはトマト、チーズやらバターやらの脂+旨み成分でゴリ押し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:19:32.74

出汁もええけど醤油や味噌の文化も重要やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:19:48.35

>>100
卵とエノキ茸の味噌汁は？

>>101
揚げ足取りが大好きなんですまん
このスレではイノシシ酸がめっちゃ気に入った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:21:01.97

>>104
最初に論破されてるのに棚に上げて草

2024/06/15(土) 04:22:05.62

あー
札幌ラーメンはバターが旨味の決め手のひとつやな
ラードや鶏油とも違う旨味の方向性や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:24:25.77

>>105
最初ってどれや？

豚骨ラーメンにも醤油豚骨味噌豚骨塩豚骨あるよねーって揚げ足取りがワイの最初のレスやけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 04:25:10.08

肉を食わなかったのももしかして重要だったんか…？

もし日本人が古来からずっと肉を食い続けていたら
動物性の脂メインで美味さを作っていたかもしれない

それと勿体無い文化も大事かもしれない
「勿体無い」が無ければイギリスみたいにひたすら煮込んだ汁を捨てるみたいなことをしていたかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:26:24.87

>>106
旨味と出汁の話は切り離さないとカオスやね

味噌バター牛乳ラーメンとか聞いた記憶があります

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/15(土) 04:26:31.20

日本の飯が美味いのは水がうまくて豊富な部分も大きいやろ
それこそヨーロッパとか気軽に水使える環境やなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 04:28:14.99

昔のラーメンなんか醤油で味つけてたからなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:28:29.12

>>108
桜「」
紅葉「」
牡丹「」
柏「ワイは良いよね？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 04:29:01.55

関東だけならラーメンはまっずいままやったなw
日本というか関西文化やなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:29:37.67

>>108
江戸時代に鴨南蛮や鶏鍋やシシ鍋を思いっきり食べてたやろ
牛肉だって少ないけど店あったで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 04:29:43.97

>>10
以前に和食を世界遺産にとか言ってる連中がいたんだけど
京料理人が和食のどこが特別かをテレビで語っていて
世界で唯一出汁を使う文化があるって力説してて白目剥きそうになったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 04:30:04.99

ラーメンに醤油味って何やねんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 04:31:34.44

>>116
醤油豚骨ラーメン大好きやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 04:33:24.99

どうでもいいけど最近の冷凍のラーメンクソうまくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 04:41:24.50

頭骨はクセーんだよ