16世紀の欧州人「インカとかアステカとかは滅ぼすぞﾋｬﾊｰ!」「日本さんは対等に接しますよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 09:52:32.79

どうしてなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 09:53:33.41

東の果ての戦闘民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 09:53:57.63

来るの大変だったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 09:55:09.20

潰そうとしたけど潰せなかっただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 09:55:43.78

遠すぎて戦力持ってこれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/06/15(土) 09:55:58.49

日本に関わりだした頃に各国それぞれ大変で余裕がなかった
運が良かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/06/15(土) 09:57:57.31

日本は原始人すぎた

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 09:59:03.79

なお世界を勝手に二等分してた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 10:00:49.10

大体インカやアステカって裸で棒に石や牙括り付けたような武器使ってたやろ
そりゃ舐め腐るわ
しかも確かあっちの神話かなんかの影響で白人を神扱いしてくるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 10:02:01.99

インカとかアステカなら鉄砲パンパン撃てば無双できただろうけど、16世紀なら日本にはすでに鉄砲たくさんあったからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/15(土) 10:02:52.33

地形の問題もありそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/15(土) 10:03:07.71

戦国時代真っ只中やし鉄砲も使ってたし勝ち目ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 10:03:35.81

どうやっても日本には勝てんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 10:05:57.60

南米の古代文明スゲえってイメージあるけど16世紀頃まであれだったと聞くと全然古代じゃないじゃんと思う

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 10:09:03.00

攻められないからって金銀のレート騙してぼったくりまくってたから畜生なのは代わらんぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:09:41.77

19世紀アメリカ人「開国！」
日本「ﾋｴｯ…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/15(土) 10:09:53.11

>>15
近世のビットコイン草なんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/15(土) 10:10:26.86

>>15
明治のときにもそれやられてなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:12:45.18

滅ぼすつもりマンマンだったからキリシタン狩りされて追放されたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 10:13:55.79

天然痘に耐性があったか無かったかの違いだけや
日本はユーラシア大陸から天然痘を輸入したけど南北アメリカ大陸は天然痘が無かったからな
アメリカ大陸先住民の死因の大半は天然痘によるものやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:16:34.60

>>14
技術や文化はある程度同じ緯度じゃないと伝わらないのと、シルクロードでの情報や技術の交換ができなかったからね
それでも独自の手法で鉄の時代に突入しかけていたから、何もなければ今とは違う独特の文化が見れたのは間違いないで
ちな、アメリカ先住民の知能は黒人白人より高いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:20:04.24

銀山支配してたのが殺人が仕事の武士だったからな

そこらへんの農民が支配してたらあっという間に占領されてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:20:43.69

難破したから助けてほしくて土産に鉄砲置いてったらなんか勝手に増やしてたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/15(土) 10:20:48.09

割とマジで強かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:24:40.72

>>21
天文学と医学あたりだっけかなり発展見られてたの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:25:00.09

領主｢ちょっと銀山の堀り方がわからんな…スペインくんに聞くか｣

ス｢教える代わりに銀山の上がりの８割はもらうぞ、あと銀山の近くに教会作れ｣

｢じゃいいです｣

無事オランダ経由で流出した技術を使った模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:26:24.35

>>26
スペイン君馬鹿すぎない？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:26:50.33

白人は神という神話がなかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/15(土) 10:27:33.35

>>14
日本史の古代も世界史から見ればだいぶ遅いけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/06/15(土) 10:28:24.68

割とガチで世界最強やったからや戦国時代は
遠すぎるって言ってもフィリピンは植民地なわけやから全然行けた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 10:28:40.59

アステカ、なんであんな少人数で勝てたんやろと思ったら
最後は重税に苦しむ奴ら数万人を味方につけてたんやな

その後スペイン人に略奪の限りを尽くされた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:28:57.48

宣教師は実際その辺と同じ感覚で送った先兵やろけど
想像以上に独自の近代化と政治制度の整備があったからほっといたんやろなと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:29:02.57

日本人は先進国だったからこの頃からアジアの猿どもとは違うわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:30:36.58

>>32
そこらのちょっと裕福な町民が論戦できるわ論破してくるわで布教きつかっただろうなと
なんなら仏教同士で論戦して負けたら戦しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:31:47.68

当時は軍事力は世界でも類みない部類やったからね、犠牲者出しまくるよりは上手いこととりいって金銀吸い上げるのが得策やろ
実際にかなりの金銀が欧州に流出してたみたいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:32:37.34

キリシタン狩り定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/15(土) 10:32:46.48

苦労して行ったのでそれなりにもてなされたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:33:09.81

欧州から見ると日本は世界の果てだからな
野蛮な武士がいるだけのしょぼい島国に軍を送るメリットが無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 10:34:59.33

南米はブラジル以外スペインさんのエモノ
マカオから東はポルトガルさんのエモノ
ポルトガルさんこれ以上面倒な植民地経営やる気無かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 10:35:23.74

ちょんまげ見てバカじゃねーのこいつらって思ってたのに
日本のレベル知るために地図見せてもらったらレベルの高さにビビってて逃げ帰って草
やっぱり関孝和って神だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:36:51.87

立地の良い島国だったから外敵と無縁だっただけ
それを勘違いして神の国とかほざいて木っ端微塵にされて未だにアメリカ様の植民地の敗戦国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 10:38:35.27

欧州がイキリだすのは産業革命以降や
安土桃山くらいまでは日本は世界でも産業力、戦闘力とか世界でもトップクラスだったらしい
徳川家康が鎖国したせいで日本が出遅れたって説ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:38:46.00

>>26
下手っぴだなぁスペインくん…欲望の解放させ方が下手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:39:31.44

統一政権エロ幕府「鎖国します、工作機や農具の研究改良？だめだめ兵器に転用できるじゃないかぁﾊﾞｯﾃﾝ」←こいつらマジ無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/15(土) 10:40:32.09

>>38
フィリピンに送ってますぜ
台湾にも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:40:52.14

>>41
でももしも日本占領

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:41:55.52

>>42
戦国時代頃からイキってたし
江戸時代も貿易してるし
鎖国したのは家康じゃないし

よくそんな適当な知識で偉そうに言えたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:42:44.57

アメリカ大陸が異常だっただけで基本的には友好装ってキリスト教化して内部分裂が手法やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:42:48.48

やろうと思うてたが何年か前にポルトガル人が持ってきた鉄砲を量産して殺し合いしとったからな
返り討ち必至

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:46:04.66

>>31
アステカもインカも周辺部族と仲悪かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/15(土) 10:46:18.67

ヴァリニャーノさん「日本制服は無理」って本国に報告してる

なお明はいけそうと思ってた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/15(土) 10:47:04.93

イングランドやオランダの台頭でスペインの海洋覇権に陰りが見えた頃よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 10:48:09.14

そら武力よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 10:48:10.13

>>45
大陸と近いからな
日本は明を植民地にでもしない限り足がかりが無いから補給もままならない世界の果ての蛮国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 10:48:42.52

銀安いやん！　もらっとこ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:48:57.39

16世紀の欧州とかアジアのトップ国からしたら貧困国やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:49:09.43

信長のバックにはイエズス会いた。

信長が天下とってたら
ジャップもフィリピンコースだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/15(土) 10:50:09.84

将軍みたポルトガル人がキレてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 10:50:18.02

>>51
難しいのは補給の維持が困難だから

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 10:50:18.22

いやいや数隻の黒船にビビりちらしてましたよね？😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/15(土) 10:50:26.04

単純に遠すぎて戦力を送れなかったからってのはでかいと思う
日本に出兵したら本国が手薄になるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:50:28.94

カトリックにジャップを取られたくないから、
イギリス、オランダがジャップに色々吹き込んで、
キリシタン狩りになった。

まぁどっちにせよ、やっといて正解

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:50:32.76

秀吉家康がキリシタン禁止迫害したから征服されなかっただけでキリシタン大名が天下統一してたら侵略されたかもしれんで😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:51:11.87

コロンブスのアメリカ大陸発見（笑）
↓
スペインが中南米の富、特に金を略奪しまくり、
西欧一の強国に。
↓
他の西欧諸国、スペインみたいな田舎のチンピラ国家に
仕切られては西欧文明の危機！
他の西欧諸国も、アフリカ、アジアへの侵略競争を始める
↓
非西欧国家、次々植民地化される。
住民は大虐殺され、富も奪われる。

コロンブスは諸悪の根源といえなくもない

なおジャップは明治維新で
イギリスに植民地化されてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 10:51:15.01

日本ってもとから先進国やったやろ
少なくとも中世からは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:51:33.40

自ら奴隷貿易を始める畜生日本人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 10:52:06.75

文明と武力の違い
今もそれはあんまり変わらん

戦後の日本がいつまでもアメリカから完全独立できんのは軍隊持たんからや
横田基地の上空を日本の航空機が通過できんし、日本はいまだにアメリカの傀儡国家や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:11.00

この国は明治維新（笑）で、イギリスの植民地にされた。
この国は実質的に明治維新で滅んだ。

それ以降、この国は英米の軍事基地みたいなものにされた。
英米が、ロシア、中国を侵略するための拠点よ。

で、明治維新いらい、英米の情報操作で、
ジャップは、
ロシア、中国、朝鮮を
憎むように洗脳されるづけてる。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:31.97

帝国主義の時代の前からのイギリスの常套手段なんだよね。

イギリスが、ある国を植民地にしたいという時、
その国の保守派を煽動して現体制に反乱を起こさせる。
で、イギリスは反乱軍を裏から支援する。
武器をやったり作戦を教えたり。

で、反乱軍が政権転覆に成功すると、
その反乱軍の上に居座って
その国を植民地化するっていう手順よ。

明治維新もまさにこれ。

だから第三世界じゃ愛国者みたいなのが
一番の売国奴だったりする。
ジャップの天皇とかなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 10:52:42.65

既に鉄砲を所有してて戦争慣れしてる日本に遠くから軍隊送っても勝てる見込みがないんだからそらそうなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:52:52.92

>>54
いうて台湾もフィリピンも同じやんけど

なんならフィリピン拠点から攻めても良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:53.46

ジャップに中国を侵略させるには、
やはり朝鮮半島から、になる

で、ネトウヨは同じく
韓国北朝鮮へのヘイトも垂れ流す

英米のアジア分断工作の手先

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:53:40.05

ネトウヨは、ジャップじゃなくて、アメリカの犬

在日の人には帰れ帰れとしつこくほざくが、
ジャップ女性を毎日レイプしまくってる
在日米軍には一言も「出てけ」といわないのが

ネトウヨ

何が愛国だ、死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 10:54:08.31

そもそも日本に来たのとアメリカ大陸で暴れてた連中は系統が違うからな
日本に来たのは亜流のガチの布教カルト
（一部征服妄想に駆られたアホもおったけど本国からは無視されていた）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:54:31.09

>>57
バックってほどでもない

特に織田は贔屓もしてない
柴田勝家も「妨害はしないが手助けもしない。信者がは増えるかどうかは手柄次第」

って言ってる

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:54:52.80

>>64
植民地なのに宗主国に戦争仕掛けてるんですがそれは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:55:06.34

>>60
蒸気船の時代と同じにするのは頭悪い

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/15(土) 10:55:08.03

イギリスとかいうとっくの昔に覇権争い脱落してる国を恐れてる奴いて草
陰謀論とか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:55:39.26

戦国の混沌してるけど、形式上では天皇という統一王朝がいあったのはでかいと思う
幕末の分裂も倒幕佐幕は尊王という統一思想がかるから外国は容易に手出しできんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:56:13.80

>>60
戦国時代は欧州から遠いから当時の技術力だと本気で攻められる事は無かったから助かってただけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/15(土) 10:56:24.03

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 10:56:34.72

鉄のありなし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:56:54.95

一向一揆とかいうキチガイが暴れた過去もあって宗教勢力に対する警戒感もあったな
あと仮に事が起こっても鎮圧できる自信があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 10:56:59.16

欧米に騙されて金銀を吐き出してしまい
江戸初期で銀が枯渇

今までは金銀で欧米の品買ってたけど
仕方ないから陶磁器とか織物でも作って輸出するか、と経済構造が少し変わった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:57:16.66

>>80
殆ど攻められてるやん

で日本もその予定だったが諦めたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 10:57:23.25

武力と内輪揉めの有無や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:58:23.47

中南米は都市国家間で憎み合ってたからそこに付け込まれた形やろ
日本は内戦はあれど一国家としての体は保ってたし天下統一もされたからその差じゃね

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:59:35.25

フィリピン🇵🇭とかいまだに発展途上国やからそら植民地になるわ
逆に日本も江戸時代あたりに鎖国せずに植民地作れば良かったのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:59:45.44

>>87
まあノリノリでヨーロッパから軍勢集めようとした奴はいるけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:59:49.24

>>85
中継地点にもならん未開の土人国家を本気で侵略するかよ
宣教師送ってとりあえず布教洗脳しとけばええぐらいの扱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 11:00:36.95

秀吉とか家康とか宗教対策してたよな

2024/06/15(土) 11:00:44.41

当時国家意識などあってないようなものだから普通に国を売ろうって大名もいる
内戦状態でまとまりもないし植民地化されてもおかしくなかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:00:46.01

たった2丁の銃を売っただけなのに、次来たら量産始めてたとかビビったろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 11:00:58.05

対等に接してないがそもそも持ってる武力が全く違う
信長以前でも根来雑賀は鉄砲衆として脅威だったし武力が集団化していてたから征服は諦められたというのが実のところ
今川義元以降の大大名は数万単位で人を率いれるだけの集団になってるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:01:01.97

>>60
オランダ経由で数ヵ月前にアメリカが捕鯨の補給基地として開国を求めに来ることは知っていた

当時も国内では徳川は最強だったが、外様を参勤交代で痛め付けたことによる相対的最強であり対外的には弱かったので戦うのは辞める決断をした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:01:14.00

>>88
島原の有馬がフィリピン征服しようとしたんや

ただ軍備整えて重税しまくりで乱に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:01:50.75

>>88
秀吉が健康で長生きしてたら朝鮮半島は取れてたかもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 11:02:19.68

>>85
当時の日本は補給の維持が困難でそもそも攻めるメリットが無いので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 11:02:45.37

イエズス会は明が本命で日本はその拠点にするつもりだったんやけど
思いの外レスバに効かんくて捗らなかった
明も現物主義的で浸透しにくく布教からのてんぷくはならなかった

2024/06/15(土) 11:03:32.36

じゃあ何で日本を侵略しなかったのかというと彼らの目的は中国だからで
日本相手に消耗しても何の意味も無いし、むしろ味方に付けて中国にぶつけるのがセオリーでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:37.83

>>99
先祖が助からんのなら、わいらも助からんでええってなかなか言えんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:41.52

当時は倭寇とかもおったし戦乱が日常やから南蛮人への物怖じみたいなのはないのよな

商人は南蛮人と喧嘩して船員殺してるし（宮の前事件）
松浦党は交渉決裂の逆恨みで横瀬浦焼き討ちしたり
福田浦で海戦起こしたりやりたい放題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:03:50.54

そもそもスペインは別に国家事業としてアステカやインカを滅ぼせなんて命令して無いし
何なら原住民は保護しろという命令すら出してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:56.04

>>85
まぁ利益が出るか考えてやめといたってところだろ
あっちも周囲の国に勝つのが第一目標で日本なんかに本気出してらんないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/15(土) 11:04:01.14

それでも日本人はネジを知らなかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:04:02.38

松倉｢キリスト教って嘘なんですよね。生きたまま信者焼いてみたけど神は助けに来なかった｣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 11:04:39.99

朝鮮出兵も諸外国に向けての武力誇示やったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 11:05:00.81

>>97
取るだけなら首都陥落させて一瞬は取ってるぞ
ただ言語通じない王は逃げる寒い反乱止まらない中国から援軍来る補給ないで撤退を余儀なくされた
まあ秀吉全盛期だったらそれでも統治できた可能性はあるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:05:29.78

>>98
補給なんかスカスカでも当時のヨーロッパ攻めまくりやで
いうほど近代と違って現地調達が主や　フィリピンもそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:05:35.33

レスバで負けて布教できんかったみたいな言説まかり通ってるけど
九州じゃめちゃくちゃキリシタン増えとったやろ

だから弾圧せなあかんくなったんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:05:39.79

D達M宗「スペイン君使者送るんで仲良くしない？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:05:48.44

布教のために信長に頼んで明を攻めてもらおうとしたけど
信長が自分が神とか言い出したから切った

本能寺の隣は南蛮寺（教会）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 11:05:58.09

>>91
当時の戦国大名は貿易での実利もあるが一向宗を牽制する為に利用した側面はあるわな

警備員[Lv.12] · 2024/06/15(土) 11:06:00.73

アステカは畜生過ぎて周辺の国から憎まれとったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:07:43.45

黒くなかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 11:07:57.22

ポルトガル「こいつらおﾝもしれェ～～🤩」←多分こいつのおかげ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:08:16.51

>>113
江戸幕府は仏教優遇し過ぎたやん
明治維新後の廃仏毀釈で民衆が過激化した原因が
幕府に優遇されてた坊主の横暴だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/15(土) 11:08:57.37

オランダも台頭してきた頃だしコスパ悪かったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:08:59.96

日本は世界から見れば全く価値の無い所だったから攻められなかっただけ
元寇も南宋と組んで元に対抗しないように牽制する意図

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 11:09:22.74

島原の乱も知らんアホばかり
スペインが軍艦送ってきたけど無理やったんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:09:26.19

木と紙の家に住んでる支那人みたいな感じだし大陸滅ぼしたあとでええやろの精神

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 11:09:34.81

首狩り族に腹切り族だからじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:10:02.09

オランダだっけ、一時は出島にしか領地なくなった国って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:10:54.51

>>119
めちゃくちゃ金銀ありますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:11:31.76

あれよな
日本が小さな島国の中で殺し合いしてる時代に、欧州じゃ世界中に船出してたのやっぱ凄いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:11:58.77

>>88
日本人は統治する能力なさすぎやし植民地は無理やない？
でもウィリアム・アダムスが流れ着いた幸運があったんやからもっと外洋に出てみても良かったようにおもうけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:12:01.27

>>124
マルコ・ポーロさんは日本に恨みでもあったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:12:44.38

>>120
あれは
一揆軍「やった！ヨーロッパから助けが来たぞ！」
オランダ「幕府に頼まれたし大砲撃ちますかー」

で一揆軍シナシナになったんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:13:01.58

日本も戦国時代が終わったあと東南アジアを植民地にしようという機運があったけど
幕府の海禁令で終わったから仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:13:24.94

>>127
あの日そもそも元に行ってない疑惑あるからな

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 11:14:03.88

海に出ろ言ったって無理
そもそも外洋の航海術がないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:14:27.58

>>129
秀吉の唐入りで、多くの大名にとって遠征は辛いって空気になってたしな

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:14:57.17

>>128
結局1650年頃に軍艦来たけど幕府が「あ？😡」って凄んだら1度来て2度と来なくなったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:17:42.04

>>105
鉄あんまねぇし木組みなら任せろだからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:18:05.29

忘れられるタイ王朝簒奪一歩手前まで行った山田長政さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:18:51.49

>>30
な、わけねーだろバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:19:22.47

>>35
なわけねーだろ白痴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:19:43.98

>>131
朝鮮行ってますよ　
というか室町の頃から明と貿易してます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:19:54.15

>>40
ジャップ嘘でホルホルw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:19:58.27

やっぱ出島外交て大事なんやなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 11:21:35.10

宗教対策に関してはヒッデが有能やったな
南蛮だけやなく九州四国征伐や小田原征伐や刀狩で全国の寺社の軍事力を消滅させたからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:21:35.58

>>140
ペリー来航時のゴタゴタも、現地の法をガン無視するアメリカさんに問題があるんですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:22:25.17

スペインの無敵艦隊の敗北で
スペインの勢力拡大にストップがかかった。

それでジャップは植民地されずにすんだ。

それだけの話。

結局、明治維新（笑）でイギリスに植民地化されるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/15(土) 11:23:01.50

そこら辺の子供ですら読み書きできるのにはビビったんだってな
当時のヨーロッパで文字の読み書きできるのは上流階級だけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:23:24.23

フィリピンで何度か日本人傭兵が総督府に反乱起こしとるけど結局殲滅されとるからな、別に戦国期日本も特段強くはないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:23:48.86

ジャップに銃が多かったってホルホルしてる奴は大馬鹿。

バチカンのいつもの手口。
ジャップの内乱をそうやって煽動すんだよマヌケが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:23:57.56

過剰にホルホルはイタイタしいけどジャップ連呼する奴って殆ど歴史知らんからな　同じレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:24:15.23

>>144
その辺の女子供でも刀差してるのはビビったらしいが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:24:20.42

>>144
いろいろと間違ってる。アホが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:25:06.03

明治まで馬車さえなかった。

それがお粗末ジャップの真実。

兵隊の靴もワラジだけw　ワラジw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:25:35.14

>>145
いうて唯一戦った朝鮮と明がやべーやべー言ってるやん

明なんか公式記録として無理ゲー強すぎ連呼してるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:26:10.47

>>145
隔絶された島国の利点があるだけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:26:37.79

>>142
港とかそういうの無視して片っ端から上陸して現地民殺して出来た国やからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:27:07.89

>>152
だから　それはキチンと論破してるやん

台湾もフィリピンも征服されてます

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:27:11.63

こいつら鉄砲いっぱい持ってるから硝石と鉛大量に売りつけたろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:28:41.15

>>154
日本取ってもそこからの利益が無いからな
そこを拠点に足を伸ばすという事も無いから捨て置いても問題ない地理的なメリット

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:29:21.19

>>156
だから金銀山ほどある　当時は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/15(土) 11:29:46.94

朝鮮さんにも明さんにも対等に接しますよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 11:30:04.54

>>151
当時の明は暗君の治世が100年単位で続いてガタガタな弱国だぞ
その相手にすら勝った訳でも無いんだからなんの自慢にも強さの保証にもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:30:39.75

イエズス会、京都の公家に
「お前ら、わしらに協力したら、また支配者にしたるで」
↓
京都の公家（特に後水尾天皇）
「はいはいしますします、入信もします！」
↓
京都の公家、手足のジャップ全土の坊主を利用し
ジャップに内乱を起こす。
上洛競争とかアホみたいな煽動をする（煽られるバカ武将続発）。
↓
謎の外人「カトリックはジャップ乗っ取るつもりやで」
↓
秀吉「キリシタン殺せ」
↓
イエズス会「あ～れ～」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 11:30:45.81

戦国時代の日本って世界で一番火縄銃所持してたらしいやん
おまけに武士いっぱいいるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/06/15(土) 11:31:15.37

日本がキリスト教侵略に対抗できたのは鎌倉から数百年ものあいだ内戦に明け暮れたおかげやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:31:15.92

>>157
他の国で事足りてるからな
採算考えると端っこにポツンとあるだけの日本に莫大な資材を投入するのはコスパが悪いだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:31:41.90

やっぱり暴力やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:32:10.92

もう一つのバチカンの
ジャップ侵略の手駒が、信長。
奴はキリシタンだな。

で、延暦寺の坊主どもを皆殺し。

信長が暗殺されたのも、
カトリックの手先とバレたからだろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:32:42.25

信長をジャップ王にして、
その信長の上にバチカンが君臨する計画だったんだろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 11:32:43.32

万暦期の明の敵はジャップだけじゃない他三方面程から圧迫されてるそれでも崇禎まで保ったんだからやっぱデカい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:33:12.06

ペリー来たときも
まあ最悪出島みたいな場所が増えるだけやろなあ、って軽く考えていた

ただ当初は交渉は成功し、｢外人は居留地から出るな｣という条件を飲ませた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/06/15(土) 11:33:28.58

>>163
足りない定期

特にスペインは当時金の流出がやばい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:33:36.64

秀吉、家康は、戦国ドラマで悪くかかれることあるが、
信長にそれはない。
いつでも英雄扱い。

イエズス会の犬だったからだろ。

あほらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/06/15(土) 11:33:56.39

>>161
火縄じゃない発火式のやつはスペインイギリスオランダポルトガルが圧倒的だったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:34:20.95

まあ島根県は銀山アピールしないからな

オーバーツーリズム対策でわざと銀山へのアクセスを悪くしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:34:24.20

>>128
あれ大して効果なかったんやで
史上初の対地艦砲射撃の意義しかないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:34:33.86

戦国時代について、
専門家もアマチュアもさんざん
いろいろ適当なことほざいてるが、
バチカンのジャップ侵略を問題にしてる奴は
ほとんどいない。

みなそろってバカよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:35:15.45

>>169
だからわざわざ資材投じるのと採算が合わないて話やろ
軍事制圧はコスパ悪すぎるから宣教師で内部からの切り崩しを図った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 11:35:16.21

まさかこんな島国の中で奴隷貿易やってて売りつけてくるとは思わんやん
さしもの畜生南蛮人もビックリやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:35:38.30

>>167
大陸の王朝が滅んで新王朝が出来るくらいの混乱でも、特に日本史には影響ないよな
不思議だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:35:41.48

ジャップ史しかしらんアホは、
戦国について発言する資格はないんだよね

西欧史におけるバチカンの横暴を知らん奴には
何も見えないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/15(土) 11:36:40.59

>>75
機内で敵対していた三好家のがキリスト教支援してたしな
機内の布教許可のために何度か朝廷にお伺いたててたはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:37:24.86

古代の朝廷：朝鮮による征服王朝

戦国：イエズス会、バチカンのジャップ侵略

明治維新：イギリスによる植民地化

ジャップの歴史は、外国の侵略によってしか動きませんw
ジャップどんだけ無能なのw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/06/15(土) 11:37:38.77

>>60
あれは役職にビビってるんやぞ
日本人は権威に弱いって事前にリサーチされててやたら長ったらしい役職を名乗られたからまともに交渉せずに不平等条約を結んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/06/15(土) 11:38:08.09

>>114
バチカンも世界中から憎悪されてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/06/15(土) 11:38:27.82

>>171
龍馬とかのころまで火縄銃ずっと使ってるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 11:39:10.09

>>177
清が日本に興味無かったのは大きいと思うで
康熙帝辺りは興味持てば日本征服くらい出来ただろう

なおあまり知られていないが建国当初の明は日本征服計画を立てている
それこそ元が出来なかった事を成功させてこそ明の正統性が保証されるとかで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:39:42.48

>>177
世界史的には重要性の低い島国だからな
自分から存在をアピールしない限りは基本的に放置される位置にある
明末には猫の手も借りたい鄭成功が救援要請したりしてるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:40:28.51

そもそも他のアジアが弱すぎただけでは？

一番離れてる日本でさえ鉄砲作れたんだから
もっと交流あった東南アジアは日本より先に作れるようになるべきでは？🤔

**🇮🇱 🏳🏳‍🌈** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 11:40:40.72

大して資源のない極東の島な上にそこそこ軍隊が強い国を攻めるメリットがないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:40:44.66

>>173
効果はさっぱりで批判もでたが心理的に意味があるんやで　って松平さんは言ってるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/15(土) 11:40:58.87

ワイもスタート時モンテスマくん隣におったら戦士と弓兵量産するし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:41:09.68

>>183
その割には新式銃に対する適応は早かったよな
旧式のは売れなかったらしいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:42:15.74

>>175
>>185

お前のいうコスパとは？　ちなフィリピンでも鉱山開発してたよ？

お前いうほど歴史詳しくないよね？

というか江戸時代銅とか日本産かなり流通してますが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:42:50.77

>>189
ワイはリセットをします

警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 11:43:27.59

インドや中南米見ると分かるが侵略白人に協力する現地勢力の存在がでかい
利益と信仰で釣ったキリシタン大名で同じ流れ作ろうとしたけど失敗した
長崎なんかは大成功の部類で一番の神社ぶっ壊して後に奉行所や県庁になる一等地にイエズス会日本支部建てとる

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:45:07.91

秀吉が統一した頃の動員兵力が20万なんだから最低でも同じだけの兵力が必要なわけでスペインから20万以上持ってくるのはまあ無理でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 11:46:01.15

そらもう軍事力よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/15(土) 11:46:59.36

>>190
南北戦争終ってお古売りつけられただけ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:47:08.23

>>194
何故か明はスペインからの派遣軍と日本からの援軍合わせて一万で征服できるって宣教師は本国に報告してた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:47:25.19

でも「岩見銀山」は世界の銀の３分の１を産出していたから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:47:31.09

>>194
しかも半分以上火力化された軍やもんな
遠征軍では歯が立たんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 11:47:48.15

>>191
フィリピンは航路の確保や他国への中継としても要地だった
日本は端っこにある隔絶された島国だから莫大な戦費を投入するメリットが無い