16世紀の欧州人「インカとかアステカとかは滅ぼすぞﾋｬﾊｰ!」「日本さんは対等に接しますよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 09:52:32.79

どうしてなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:09:41.77

19世紀アメリカ人「開国！」
日本「ﾋｴｯ…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/15(土) 10:09:53.11

>>15
近世のビットコイン草なんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/15(土) 10:10:26.86

>>15
明治のときにもそれやられてなかった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:12:45.18

滅ぼすつもりマンマンだったからキリシタン狩りされて追放されたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 10:13:55.79

天然痘に耐性があったか無かったかの違いだけや
日本はユーラシア大陸から天然痘を輸入したけど南北アメリカ大陸は天然痘が無かったからな
アメリカ大陸先住民の死因の大半は天然痘によるものやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:16:34.60

>>14
技術や文化はある程度同じ緯度じゃないと伝わらないのと、シルクロードでの情報や技術の交換ができなかったからね
それでも独自の手法で鉄の時代に突入しかけていたから、何もなければ今とは違う独特の文化が見れたのは間違いないで
ちな、アメリカ先住民の知能は黒人白人より高いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:20:04.24

銀山支配してたのが殺人が仕事の武士だったからな

そこらへんの農民が支配してたらあっという間に占領されてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:20:43.69

難破したから助けてほしくて土産に鉄砲置いてったらなんか勝手に増やしてたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/15(土) 10:20:48.09

割とマジで強かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:24:40.72

>>21
天文学と医学あたりだっけかなり発展見られてたの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:25:00.09

領主｢ちょっと銀山の堀り方がわからんな…スペインくんに聞くか｣

ス｢教える代わりに銀山の上がりの８割はもらうぞ、あと銀山の近くに教会作れ｣

｢じゃいいです｣

無事オランダ経由で流出した技術を使った模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:26:24.35

>>26
スペイン君馬鹿すぎない？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:26:50.33

白人は神という神話がなかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/06/15(土) 10:27:33.35

>>14
日本史の古代も世界史から見ればだいぶ遅いけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽警] · 2024/06/15(土) 10:28:24.68

割とガチで世界最強やったからや戦国時代は
遠すぎるって言ってもフィリピンは植民地なわけやから全然行けた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 10:28:40.59

アステカ、なんであんな少人数で勝てたんやろと思ったら
最後は重税に苦しむ奴ら数万人を味方につけてたんやな

その後スペイン人に略奪の限りを尽くされた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/15(土) 10:28:57.48

宣教師は実際その辺と同じ感覚で送った先兵やろけど
想像以上に独自の近代化と政治制度の整備があったからほっといたんやろなと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/15(土) 10:29:02.57

日本人は先進国だったからこの頃からアジアの猿どもとは違うわけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/15(土) 10:30:36.58

>>32
そこらのちょっと裕福な町民が論戦できるわ論破してくるわで布教きつかっただろうなと
なんなら仏教同士で論戦して負けたら戦しとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:31:47.68

当時は軍事力は世界でも類みない部類やったからね、犠牲者出しまくるよりは上手いこととりいって金銀吸い上げるのが得策やろ
実際にかなりの金銀が欧州に流出してたみたいやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:32:37.34

キリシタン狩り定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/15(土) 10:32:46.48

苦労して行ったのでそれなりにもてなされたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:33:09.81

欧州から見ると日本は世界の果てだからな
野蛮な武士がいるだけのしょぼい島国に軍を送るメリットが無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/15(土) 10:34:59.33

南米はブラジル以外スペインさんのエモノ
マカオから東はポルトガルさんのエモノ
ポルトガルさんこれ以上面倒な植民地経営やる気無かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 10:35:23.74

ちょんまげ見てバカじゃねーのこいつらって思ってたのに
日本のレベル知るために地図見せてもらったらレベルの高さにビビってて逃げ帰って草
やっぱり関孝和って神だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:36:51.87

立地の良い島国だったから外敵と無縁だっただけ
それを勘違いして神の国とかほざいて木っ端微塵にされて未だにアメリカ様の植民地の敗戦国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 10:38:35.27

欧州がイキリだすのは産業革命以降や
安土桃山くらいまでは日本は世界でも産業力、戦闘力とか世界でもトップクラスだったらしい
徳川家康が鎖国したせいで日本が出遅れたって説ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:38:46.00

>>26
下手っぴだなぁスペインくん…欲望の解放させ方が下手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:39:31.44

統一政権エロ幕府「鎖国します、工作機や農具の研究改良？だめだめ兵器に転用できるじゃないかぁﾊﾞｯﾃﾝ」←こいつらマジ無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/15(土) 10:40:32.09

>>38
フィリピンに送ってますぜ
台湾にも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:40:52.14

>>41
でももしも日本占領

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/15(土) 10:41:55.52

>>42
戦国時代頃からイキってたし
江戸時代も貿易してるし
鎖国したのは家康じゃないし

よくそんな適当な知識で偉そうに言えたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:42:44.57

アメリカ大陸が異常だっただけで基本的には友好装ってキリスト教化して内部分裂が手法やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:42:48.48

やろうと思うてたが何年か前にポルトガル人が持ってきた鉄砲を量産して殺し合いしとったからな
返り討ち必至

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:46:04.66

>>31
アステカもインカも周辺部族と仲悪かったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/15(土) 10:46:18.67

ヴァリニャーノさん「日本制服は無理」って本国に報告してる

なお明はいけそうと思ってた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/06/15(土) 10:47:04.93

イングランドやオランダの台頭でスペインの海洋覇権に陰りが見えた頃よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 10:48:09.14

そら武力よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 10:48:10.13

>>45
大陸と近いからな
日本は明を植民地にでもしない限り足がかりが無いから補給もままならない世界の果ての蛮国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 10:48:42.52

銀安いやん！　もらっとこ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:48:57.39

16世紀の欧州とかアジアのトップ国からしたら貧困国やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:49:09.43

信長のバックにはイエズス会いた。

信長が天下とってたら
ジャップもフィリピンコースだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/15(土) 10:50:09.84

将軍みたポルトガル人がキレてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 10:50:18.02

>>51
難しいのは補給の維持が困難だから

警備員[Lv.11][芽] · 2024/06/15(土) 10:50:18.22

いやいや数隻の黒船にビビりちらしてましたよね？😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/06/15(土) 10:50:26.04

単純に遠すぎて戦力を送れなかったからってのはでかいと思う
日本に出兵したら本国が手薄になるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:50:28.94

カトリックにジャップを取られたくないから、
イギリス、オランダがジャップに色々吹き込んで、
キリシタン狩りになった。

まぁどっちにせよ、やっといて正解

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:50:32.76

秀吉家康がキリシタン禁止迫害したから征服されなかっただけでキリシタン大名が天下統一してたら侵略されたかもしれんで😓

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:51:11.87

コロンブスのアメリカ大陸発見（笑）
↓
スペインが中南米の富、特に金を略奪しまくり、
西欧一の強国に。
↓
他の西欧諸国、スペインみたいな田舎のチンピラ国家に
仕切られては西欧文明の危機！
他の西欧諸国も、アフリカ、アジアへの侵略競争を始める
↓
非西欧国家、次々植民地化される。
住民は大虐殺され、富も奪われる。

コロンブスは諸悪の根源といえなくもない

なおジャップは明治維新で
イギリスに植民地化されてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 10:51:15.01

日本ってもとから先進国やったやろ
少なくとも中世からは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:51:33.40

自ら奴隷貿易を始める畜生日本人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 10:52:06.75

文明と武力の違い
今もそれはあんまり変わらん

戦後の日本がいつまでもアメリカから完全独立できんのは軍隊持たんからや
横田基地の上空を日本の航空機が通過できんし、日本はいまだにアメリカの傀儡国家や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:11.00

この国は明治維新（笑）で、イギリスの植民地にされた。
この国は実質的に明治維新で滅んだ。

それ以降、この国は英米の軍事基地みたいなものにされた。
英米が、ロシア、中国を侵略するための拠点よ。

で、明治維新いらい、英米の情報操作で、
ジャップは、
ロシア、中国、朝鮮を
憎むように洗脳されるづけてる。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:31.97

帝国主義の時代の前からのイギリスの常套手段なんだよね。

イギリスが、ある国を植民地にしたいという時、
その国の保守派を煽動して現体制に反乱を起こさせる。
で、イギリスは反乱軍を裏から支援する。
武器をやったり作戦を教えたり。

で、反乱軍が政権転覆に成功すると、
その反乱軍の上に居座って
その国を植民地化するっていう手順よ。

明治維新もまさにこれ。

だから第三世界じゃ愛国者みたいなのが
一番の売国奴だったりする。
ジャップの天皇とかなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/06/15(土) 10:52:42.65

既に鉄砲を所有してて戦争慣れしてる日本に遠くから軍隊送っても勝てる見込みがないんだからそらそうなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:52:52.92

>>54
いうて台湾もフィリピンも同じやんけど

なんならフィリピン拠点から攻めても良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:52:53.46

ジャップに中国を侵略させるには、
やはり朝鮮半島から、になる

で、ネトウヨは同じく
韓国北朝鮮へのヘイトも垂れ流す

英米のアジア分断工作の手先

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/06/15(土) 10:53:40.05

ネトウヨは、ジャップじゃなくて、アメリカの犬

在日の人には帰れ帰れとしつこくほざくが、
ジャップ女性を毎日レイプしまくってる
在日米軍には一言も「出てけ」といわないのが

ネトウヨ

何が愛国だ、死ね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 10:54:08.31

そもそも日本に来たのとアメリカ大陸で暴れてた連中は系統が違うからな
日本に来たのは亜流のガチの布教カルト
（一部征服妄想に駆られたアホもおったけど本国からは無視されていた）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:54:31.09

>>57
バックってほどでもない

特に織田は贔屓もしてない
柴田勝家も「妨害はしないが手助けもしない。信者がは増えるかどうかは手柄次第」

って言ってる

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:54:52.80

>>64
植民地なのに宗主国に戦争仕掛けてるんですがそれは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:55:06.34

>>60
蒸気船の時代と同じにするのは頭悪い

警備員[Lv.10][新芽] · 2024/06/15(土) 10:55:08.03

イギリスとかいうとっくの昔に覇権争い脱落してる国を恐れてる奴いて草
陰謀論とか好きそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:55:39.26

戦国の混沌してるけど、形式上では天皇という統一王朝がいあったのはでかいと思う
幕末の分裂も倒幕佐幕は尊王という統一思想がかるから外国は容易に手出しできんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:56:13.80

>>60
戦国時代は欧州から遠いから当時の技術力だと本気で攻められる事は無かったから助かってただけだしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/15(土) 10:56:24.03

草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 10:56:34.72

鉄のありなし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 10:56:54.95

一向一揆とかいうキチガイが暴れた過去もあって宗教勢力に対する警戒感もあったな
あと仮に事が起こっても鎮圧できる自信があった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 10:56:59.16

欧米に騙されて金銀を吐き出してしまい
江戸初期で銀が枯渇

今までは金銀で欧米の品買ってたけど
仕方ないから陶磁器とか織物でも作って輸出するか、と経済構造が少し変わった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:57:16.66

>>80
殆ど攻められてるやん

で日本もその予定だったが諦めたんだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 10:57:23.25

武力と内輪揉めの有無や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/15(土) 10:58:23.47

中南米は都市国家間で憎み合ってたからそこに付け込まれた形やろ
日本は内戦はあれど一国家としての体は保ってたし天下統一もされたからその差じゃね

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/15(土) 10:59:35.25

フィリピン🇵🇭とかいまだに発展途上国やからそら植民地になるわ
逆に日本も江戸時代あたりに鎖国せずに植民地作れば良かったのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 10:59:45.44

>>87
まあノリノリでヨーロッパから軍勢集めようとした奴はいるけどなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 10:59:49.24

>>85
中継地点にもならん未開の土人国家を本気で侵略するかよ
宣教師送ってとりあえず布教洗脳しとけばええぐらいの扱い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/06/15(土) 11:00:36.95

秀吉とか家康とか宗教対策してたよな

2024/06/15(土) 11:00:44.41

当時国家意識などあってないようなものだから普通に国を売ろうって大名もいる
内戦状態でまとまりもないし植民地化されてもおかしくなかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:00:46.01

たった2丁の銃を売っただけなのに、次来たら量産始めてたとかビビったろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 11:00:58.05

対等に接してないがそもそも持ってる武力が全く違う
信長以前でも根来雑賀は鉄砲衆として脅威だったし武力が集団化していてたから征服は諦められたというのが実のところ
今川義元以降の大大名は数万単位で人を率いれるだけの集団になってるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:01:01.97

>>60
オランダ経由で数ヵ月前にアメリカが捕鯨の補給基地として開国を求めに来ることは知っていた

当時も国内では徳川は最強だったが、外様を参勤交代で痛め付けたことによる相対的最強であり対外的には弱かったので戦うのは辞める決断をした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:01:14.00

>>88
島原の有馬がフィリピン征服しようとしたんや

ただ軍備整えて重税しまくりで乱に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:01:50.75

>>88
秀吉が健康で長生きしてたら朝鮮半島は取れてたかもね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/15(土) 11:02:19.68

>>85
当時の日本は補給の維持が困難でそもそも攻めるメリットが無いので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/15(土) 11:02:45.37

イエズス会は明が本命で日本はその拠点にするつもりだったんやけど
思いの外レスバに効かんくて捗らなかった
明も現物主義的で浸透しにくく布教からのてんぷくはならなかった

2024/06/15(土) 11:03:32.36

じゃあ何で日本を侵略しなかったのかというと彼らの目的は中国だからで
日本相手に消耗しても何の意味も無いし、むしろ味方に付けて中国にぶつけるのがセオリーでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:37.83

>>99
先祖が助からんのなら、わいらも助からんでええってなかなか言えんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:41.52

当時は倭寇とかもおったし戦乱が日常やから南蛮人への物怖じみたいなのはないのよな

商人は南蛮人と喧嘩して船員殺してるし（宮の前事件）
松浦党は交渉決裂の逆恨みで横瀬浦焼き討ちしたり
福田浦で海戦起こしたりやりたい放題や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/15(土) 11:03:50.54

そもそもスペインは別に国家事業としてアステカやインカを滅ぼせなんて命令して無いし
何なら原住民は保護しろという命令すら出してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/15(土) 11:03:56.04

>>85
まぁ利益が出るか考えてやめといたってところだろ
あっちも周囲の国に勝つのが第一目標で日本なんかに本気出してらんないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/15(土) 11:04:01.14

それでも日本人はネジを知らなかったけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:04:02.38

松倉｢キリスト教って嘘なんですよね。生きたまま信者焼いてみたけど神は助けに来なかった｣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/06/15(土) 11:04:39.99

朝鮮出兵も諸外国に向けての武力誇示やったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/15(土) 11:05:00.81

>>97
取るだけなら首都陥落させて一瞬は取ってるぞ
ただ言語通じない王は逃げる寒い反乱止まらない中国から援軍来る補給ないで撤退を余儀なくされた
まあ秀吉全盛期だったらそれでも統治できた可能性はあるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/06/15(土) 11:05:29.78

>>98
補給なんかスカスカでも当時のヨーロッパ攻めまくりやで
いうほど近代と違って現地調達が主や　フィリピンもそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/15(土) 11:05:35.33

レスバで負けて布教できんかったみたいな言説まかり通ってるけど
九州じゃめちゃくちゃキリシタン増えとったやろ

だから弾圧せなあかんくなったんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/15(土) 11:05:39.79

D達M宗「スペイン君使者送るんで仲良くしない？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:05:48.44

布教のために信長に頼んで明を攻めてもらおうとしたけど
信長が自分が神とか言い出したから切った

本能寺の隣は南蛮寺（教会）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/06/15(土) 11:05:58.09

>>91
当時の戦国大名は貿易での実利もあるが一向宗を牽制する為に利用した側面はあるわな

警備員[Lv.12] · 2024/06/15(土) 11:06:00.73

アステカは畜生過ぎて周辺の国から憎まれとったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/15(土) 11:07:43.45

黒くなかったから