ハンターハンターと呪術廻戦の「情報の開示」の違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 04:18:00.88

読み返してて思ったけど、呪術廻戦の術式の開示は何のデメリットになってない
理由は開示されたところで対処が不可能なものばかりだから

ハンターハンターは逆に開示すると相手に対処される可能性が高いのでデメリットとして成り立ってる
あと縛りもハンターハンターはかなり重い
あれだけ叩かれたヒソカも死ぬということ前提に死念やってたしクラピカは寿命や能力制限が普通に痛い
呪術は縛りもほとんど軽いしそもそもそれがどうデメリットなのかもよくわからない　バフの量がデカすぎるのもある

個人的にどっちもおもろいけど冨樫はやっぱ才能あるわ　休載作家だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/16(日) 04:21:11.60

呪術の方ってなりゆきで制限掛かったりそうせざるを得なくなっただけなとこを縛りにしてる感じが強い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 04:23:27.80

パカ弁の出番は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/16(日) 04:26:24.13

なんか呪術で鳥の命を使って特攻させるみたいな技あったよな
あれ能力者じゃなく鳥にリスクを背負わせて威力を高めたらダメよな
制約になってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 04:27:15.28

ボマーの能力はちょっとインチキ臭いけどね
けどカウントダウンも即時爆発は３人揃ってないと駄目ぽいしナナミンの術式開示より筋通ってると思う
説明前でも「体に触れてボマーという」が達成されるのはどうかと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/16(日) 04:28:27.73

そもそも呪術における縛りっていかにデメリットを出さずに狡賢く使うかが術師の力量として描写されとるやろ
デメリットになってないって批判はずれとると思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 04:30:10.81

>>3
あれは命を使ったものは何であれ呪力出力が上がるっていう仕組みやしな　いいんじゃね
真人も使ってたけど命を燃料に置き換えてるだけやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/06/16(日) 04:31:26.20

でもハンタは呪術に売上で負けたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/16(日) 04:34:03.53

呪術は後付け縛りが本当に馬鹿らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 04:36:38.78

自己の技量で十分達成可能な条件は縛りに思えない
せめてそれで苦しんでる描写があったり弱点と成ってる描写があればいいけどそういうの一切ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/16(日) 04:44:49.20

みんなが完成に無から生み出してるわけじゃないけどパクりは何かしら破綻してる絵にしろ設定にしろ自分で生み出してないから完全に理解もしてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/06/16(日) 04:47:27.24

呪術の世界って明日の昼飯を抜く程度でもバフかけられそうだよな
制約の結果不利になる場面が出てこそ活きてくるのに単なるバフ要素でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/16(日) 04:48:44.06

ハンタの制約は基本デメリットでか過ぎんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/16(日) 04:53:02.57

今の編集ってそういうの突っ込まんのかな
ジャンプの編集の質も落ちてるんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/16(日) 04:53:07.76

呪術が縛り軽くなるのは毎週連載する縛りだから
対して富樫はTwitterにページ番号上げるだけの縛りだから重くなるのは当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/06/16(日) 04:55:16.51

>>7
>>4
こっちへのレスかな？

それをリスクを背負わず相手の命を勝手に操作して自爆させる事で発動させられるっていうのが冷めね？
縛りにも制約にもなってない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 04:58:12.87

売れたらもう突っ込まないよ
ルートに乗ってしまえばなにしても売れる
そもそもこの縛りはダメとか言い出したらきりがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/16(日) 04:59:16.39

売れてもパクリだし
アニメの力だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/06/16(日) 04:59:37.44

>>7
じゃあ死にかけた呪術師みんな命捨てれば格上の呪霊も倒せるじゃん
これまでそれせずに死んでいった呪術師みんなアホちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/06/16(日) 05:02:45.73

ゴンのジャジャンケンが一番分かりやすいよな
デメリットを最初に提示するのは大事や
そうでなきゃ何でもありの言ったもん勝ちになる

警備員[Lv.11] · 2024/06/16(日) 05:06:23.47

念はそもそも発を自分で考えるものだし、精神が大きく影響する設定だから、自分がそうするって決めたことで能力に影響が出るのはわかる

呪術の開示は、それだけがポツンと孤立してる感じで整合性がない

警備員[Lv.11] · 2024/06/16(日) 05:07:50.95

ハンタは弱者が強者と渡り合うために成約がある感じ。強い奴ほどキツい制約はあんましてないイメージ
呪術は逆に強者がより強さを得るための高等テク扱いな感じするな。弱い奴程あんまり制約かけてない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/16(日) 05:14:45.14

宿儺ばっか縛りを使って味方サイドがまったく使ってないのもおかしすぎるって
死んだ後のことまで戦略考える前に死なないように縛りを使え
ヘタレの三輪すら縛り使えてたのに他のメンバーが使えないわけないからな言っとくけど
マジで酷すぎる
終わった後に矛盾点や不満点を冷静に山のように列挙されていくのが今から悪い意味で楽しみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/16(日) 05:14:52.96

>>16
別に冷めない
命を代償にした仕組みなんてポピュラーだしそういう仕組みってのは理解できる
使役系としては理もかなってる　ハンタにも似たような能力あるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/06/16(日) 05:17:08.12

まぁでも冨樫は休載で考える時間あるのは狡いと思うで
週刊連載って過酷らしいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/06/16(日) 05:17:48.81

>>5
あれは一応3人で能力請け負ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/16(日) 05:19:53.63

>>24
例えば5匹しかいない特別に育てたカラスの命だったらわかる
作者の都合でいくらでも生えてくる総数不明のカラスの命を犠牲にしても誰も困らない
それをよしよし甘やかしてきたから今とんでもないことになってるわけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/16(日) 05:26:00.14

縛りってその場の勢いでやれるもんなんか？
そう思った時点で縛り適用されんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/06/16(日) 05:26:15.24

>>24
そうか？
わざわざ縛りなんてもんを作ってる作品でリスクを背負わず相手の命を使って威力を上げるのは俺は冷めるけどなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 05:26:36.87

売り上げで負けてる時点で何を言っても無駄
面白さで負けてるという事

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/06/16(日) 05:27:10.59

>>27
カラスは飼育してないとダメで経費もかかってるからそれもとくになんとも思わない
それに五匹しかいなかったらもっと威力上がってるだけだし別にそれでもいいんじゃね　変わらんよ
俺は冷めないでお前は冷めるってことでいいんやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 05:27:28.50

>>24
普通に冷めるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/16(日) 05:28:31.57

どこからでも調達できるカラスに自死させる縛りで威力爆上げします
これができるのに誰も死に際に自死の縛りで一矢報いたりしないのなんでなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 05:28:42.58

売り上げで負けてる時点で
冷めてる人間より興奮してる人間の方が多いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/16(日) 05:35:13.69

呪術総連の上層部が腐敗してるってのも全然描けてないからな
一貫して虎杖殺せと言ってきたのに五条と乙骨が断ったせいで宿儺復活
なぜみなごろしにされなきゃならんのよ
失敗相手大勢の命を巻き込んだ挙句に逆ギレかよ五条…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 05:37:38.89

>>34
ハンバーガーとコーラ理論で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/16(日) 05:37:45.11

>>34
売れてるのもパクリ先が面白いってことだしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 05:40:19.81

カラスが見たもの聞いたものをテレビに
映像にして出せるって技術がすげーよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/06/16(日) 05:42:22.50

インスタントの縛りとかでたとき笑っちゃった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/16(日) 05:47:46.39

ハンターハンターって呪術廻戦のパクリのよくわかんない昔の漫画ってイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/06/16(日) 05:48:33.32

最初からそんな機能いらんかったやんって部分を捨てることを縛りって呼ぶの違和感ある
無駄を削ぎ落して特化させましたっていうならまだ分かる

警備員[Lv.13] · 2024/06/16(日) 05:51:49.75

正直BLEACHとかワンピースくらいのノリで開示してくれた方がすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/16(日) 05:53:26.87

術式開示は、バトル漫画で自分の能力をベラベラ喋ることの不合理さに無理やり理屈をつけただけにしか見えないわ
開示有無でどれだけ強さが変わるのかもよくわからんし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/16(日) 06:00:33.38

>>43
っていうかあれハッタリとしても使えるから相手が有利になるわけじゃないし戦術としてデメリットにならない場合あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/06/16(日) 06:00:39.88

冨樫の休載癖も制約なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/16(日) 06:08:43.54

オサレ師匠を見習え
ワイの攻撃は音や→ほな自分で耳潰すやで～の美しい流れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/06/16(日) 06:17:08.27

「呪霊操術とは～」「無下限術式とは～」とかペラペラ語られたところで知ってるわ！ってなるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/06/16(日) 06:29:03.30

呪術のバトルはゴリラバトルはいい感じだけど能力バトルとして面白かったエピソードは思いつかない
死滅回遊で能力バトルの開拓に入ったのは良くなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 06:41:40.01

>>34
売上のこと言う人おるけど
およげ！たいやきくん、だんご三兄弟、AKBらが他の曲と比べて優れとると思っとるのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 06:42:36.34

売上に関しては時代やったりマーケティング力の差やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/16(日) 06:42:55.89

>>49
実際優れてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 06:45:11.85

鬼滅の刃で売り方のコツを掴んだ集英社が力を入れたのが呪術
呪術、チェンソー、スパイ、怪獣8とか色々あるけど売り方が上手くなったなあとしか思わんわ
内容が優れとるから売れたと本気で思っとるのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/06/16(日) 06:46:03.62

ハンターハンターは技名がダサすぎる
自閉円頓裹と２人セゾン
どっちが格好良いか一目瞭然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 06:47:31.24

あと推しの子もそうか
YouTubeやTikTokで動画を量産したり再生数の数字を使って凄い凄いの連呼
それで女性や若者が火をつける流れが完璧にできあがっとるのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/06/16(日) 06:48:12.92

呪術の縛りはいくらなんでもガバガバすぎる
縛りが無くなっても上昇分消えるだけで普通に能力使えるからな
ハンタなら縛りを消した場合のデメリットも付与するやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 06:48:42.74

最近やとマッシュルの曲やね
マッシュルに売上負けたら内容まで負けたことにされるとか本気で言っとる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/06/16(日) 06:50:49.36

>>46
由緒正しいジャンプ系(キン肉マン、男塾)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/06/16(日) 06:51:36.56

ハンターハンターの念も結構ガバいよな
というかあんだけ初見殺しや死後強まる念とかがある世界なのに平気で出歩きすぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 06:52:12.36

読んでないからここでスレ立てられてる内容しかしらんけど縛りの設定が緩すぎてリスクになってない
攻撃するたびに縛りで威力上乗せして攻撃終わったらその縛り解除して新たな縛り設定してる感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 06:52:20.34

そいやハンタって誓約破ると具体的にどうなるかの描写はまだされてないな
ゴンのあれは誓約の結果やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 06:52:56.99

クラピカの寿命消費技も微妙だよな
天寿を全う出来るハンターなんてどれ程いるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/06/16(日) 06:53:50.67

呪術は縛りが何も縛りになってないわ

二度と全裸で街を歩けなくなる代わりに
移動速度が3倍になるとか

昼飯のメンチカツがコロッケに変わる代わりに
夕食でトンカツ食べ放題になるとか

捧げる代償に対して得られるものがデカすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/06/16(日) 06:54:32.80

命のやりとりしてるはずなのに寿命が代償とか笑っちゃうよな
その場で年を取るくらいのことはしろ
そういういい加減なはったりを受け継いだのが呪術だろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 06:54:54.64

流されやすい女性や無知な若者を上手いこと誘導するようになった
扇動に関してはほんま素晴らしいし恐ろしさすら感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/16(日) 06:56:16.03

>>48
五条対スクナでまこーらが引き寄せの蒼に適応してしまったせいで、最後の瞬間移動の対象にならずに遠隔ムラサキを止めれなかったのはよかった
まこーらが五条の腕を斬ったのが実は世界斬りだったのも割と好き

まぁ後の五条棒立ち真っ二つと実はノーモーション縛りしてたはクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 06:58:17.52

都合が悪いのか誰かにやられて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/06/16(日) 06:59:31.82

>>58
直接的な暴力系の能力は実は少ないんちゃうか？ハンター周りだと多いだけで
でも一般人に完全秘匿されてるのは無理があるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 07:01:54.19

GIとか見ても冨樫は設定練るのは天才的に上手かったよ
今やただの承認欲求の塊おじさんになってしまったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 07:02:08.68

>>63
その場で老化するなら肉体も弱るし良いな
死に急ぎ野郎のクラピカにとっての寿命消費ってほぼノーリスクだもんなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/16(日) 07:03:04.52

>>58
まず念能力の存在が秘匿されていて一般人は知らん設定やし
能力自体も基本身内に対しても隠しとるから開示する事自体リスキーって設定やから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 07:03:11.08

虎杖に関して至極真っ当に最善手を指示していたのに「上層部は腐ってる」
挙句に敵のいいように封印されて肝心な時に何も出来ず宿儺復活
一番避難を浴びるべきは五条のはずだがなぜか上層部をみなごろしに
都合悪いから口封じしたとしか見えんし少年誌に載せていい倫理観じゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 07:05:30.87

>>65
点で光る部分と設定の良さはちゃんとあるのに一連の流れにすると大減点になる箇所が出てくるのがなあ
能力バトルって実は週刊連載に全く不向きなのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 07:05:34.27

>>61
代償が寿命って物語的には実質ノーリスクみたいなもんやしな
だって命の危機が迫ってるのに寿命を代償にしたくないからチート能力使いませんなんて選択肢出しようがないし、
寿命が尽きて死亡しましたなんて話的に盛り上がらんから実質寿命消費技を乱発できるだけになるしな
おまけになんか寿命回復アイテムまで待ち構えてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/06/16(日) 07:07:35.41

宿儺が領域展開の効果範囲を毎回変更←わかる
無料空処を受けて壊れた脳以外の部分で領域展開を構築←わかる
威力確保のために99秒しか持たない←わかる
再度変更して99秒ルール撤廃←？？！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 07:08:29.69

>>73
暗黒大陸で手に入る有用アイテムが軒並みメインキャラブーストなんよな
まぁ暗黒大陸編は元の4人で行きますよと案に示しとるんやろけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 07:10:14.53

>>71
虎杖抹殺派は人でなしみたいに描かれてるけど今の被害を見ると至極真っ当な判断だよね
五条に皆殺しにされたけど…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/06/16(日) 07:12:22.67

クラピカより作者の方が寿命消費してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 07:12:29.21

>>75
発電石と寿命米は分かるけど
他にメンバーブーストするのなんかあったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 07:12:38.54

寿命で思い出したがキングダム冥界編のキョウカイの「信を生き返らせて寿命が半分になったけど常人と同じくらいになっただけで済んだんやで」にはさすがに光の読者も呆れまくってたみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/06/16(日) 07:12:41.81

>>71
凡夫は最強なだけで精神的には完全に擦り切れた懐古ワナビーだったからで説明はできる
読者が納得できるかはしらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/06/16(日) 07:16:49.44

>>78
軒並みブーストは言い過ぎたわ単純に4人との相関があると言いたかった
厳密には三原水だけゴンとの相関取れないけど、ゴンだけ抜くとは考え辛いし何か関わる様になるんちゃうかと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/06/16(日) 07:17:53.03

>>71
五条が今まで好き放題やってきたのって
最後は自分でケツを拭いてくれるからっていう信頼があるからこそだったのに
最後にド派手にウンコ撒き散らしながら死んで
「でも気持ちよく出せたからオッケー」と清々しい顔しよった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/06/16(日) 07:20:38.12

>>81
構想だけは立派に練ってそうだけど
お待ちかねの暗黒大陸どころか船が沈むことすら永遠に叶わなそうなのがね