頑なに「NISA」やらない民の目的
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/16(日) 12:33:56.89ID:Y7I9POal0 なんや
240それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/16(日) 14:24:45.43ID:Uj/sdRJr0 実際の話しとして国を信用してないとか投資はギャンブルとか投資に回す金がないとかの人
241あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:24:58.45ID:lrOvHxs80 金無いのに書き込んでる奴は何が目的なの
ついに持ち株会民まで登場www
ついに持ち株会民まで登場www
242それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:25:12.07ID:HKGNs0PC0 >>234
企業型DCはあるからベースの拠出金から増やせはする、が今は持ち株に寄せとるな
企業型DCはあるからベースの拠出金から増やせはする、が今は持ち株に寄せとるな
243それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:25:21.33ID:0fPW1plx0244それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 14:26:15.45ID:EtycEiOt0 ひろゆきが勧めてるから
245それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:26:57.73ID:HDcbW4sD0 >>236
昔からやってる奴は既にNISA最大枠1800万円以上の金融資産を持ってるだけであって、新たに枠を埋めるのにいちいち騒ぎもせず粛々と埋めてるだけ
昔からやってる奴は既にNISA最大枠1800万円以上の金融資産を持ってるだけであって、新たに枠を埋めるのにいちいち騒ぎもせず粛々と埋めてるだけ
246それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 14:28:02.05ID:YeEIevf3d >>232
ええぞ
ええぞ
247それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/16(日) 14:29:01.59ID:7gHIufrI0 >>238
そうならないための分散では?
そうならないための分散では?
248あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:29:20.21ID:lrOvHxs80 昔からやってるもなにも全員儲かってるんだから
何の争いなのかも意味不明
何の争いなのかも意味不明
249 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:29:36.50ID:pQB6L/KW0 そもそもNISAやるカネがない
250それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:29:40.00ID:HKGNs0PC0 昔からあるシステムに免税枠が乗っただけなのにインフルエンサーがこぞってこれだけ儲かるんやで!!って煽って素人もこれだけ儲かるんやで!!って煽っとる状況普通に異常やで
251それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:30:02.86ID:/FXelPa+H 今までさんざんやる時間あったのにやってこなかったやつが今更投資始めないよ
貧乏人には貧乏でいる自由があるからほっとけ
貧乏人には貧乏でいる自由があるからほっとけ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/16(日) 14:31:08.32ID:aEZxe3i30254あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:31:22.11ID:lrOvHxs80 何買っても全部上がってるのに損してる奴なんているのか?
255それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/16(日) 14:31:53.25ID:iyGZVEHc0256それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:32:04.10ID:gGXJbLl10 >>253
でも実際日系とか個別日本株に入れてるやつ多いからな
でも実際日系とか個別日本株に入れてるやつ多いからな
257それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/06/16(日) 14:32:23.12ID:L1srBMV10 >>55
最近転職してDCをiDeCoに切り替えたわ
最近転職してDCをiDeCoに切り替えたわ
258 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:32:24.23ID:h09Qnqr90 貯蓄の割合を変えるだけなのに金がないと投資なんかできないと思っている。
損失が出たら復活なんかしないし、金がなくなると思っている。
nisaというなんか日本政府が作った投資商品だと思っている。
この3つ多すぎ
日本人は金のことになるとチンパンジーくらいの思考回路しかないのはなぜ?
損失が出たら復活なんかしないし、金がなくなると思っている。
nisaというなんか日本政府が作った投資商品だと思っている。
この3つ多すぎ
日本人は金のことになるとチンパンジーくらいの思考回路しかないのはなぜ?
259あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:33:07.47ID:lrOvHxs80 日経だって今年10%上がってる
NTT個別とか買わないと損しょうがない
NTT個別とか買わないと損しょうがない
260それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 14:33:07.63ID:ptiWy3Nt0261それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:34:13.67ID:lg+qtMq3d >>250
昔からあるシステムに免税と言うよりそもそもNISAと比べて枠が増えただけなのにな
でもそれはインフルエンサーからするとそれを取り上げると再生回数稼げるから
再生回数稼げるのは興味持ってる人が多いから
興味を持ってる人が多いのは他媒体や口コミで実際に儲かった人の話を聞いてるから
というだけでしょ
今まで投資できる余裕がありながらして無かった日本人が多すぎただけで別にNISAを推すことは何にもおかしくない
貯金絶対の精神が意味不明に蔓延ってた方がよっぽどおかしく、株式投資をするなら絶対NISAは使ったほうがいい訳で
昔からあるシステムに免税と言うよりそもそもNISAと比べて枠が増えただけなのにな
でもそれはインフルエンサーからするとそれを取り上げると再生回数稼げるから
再生回数稼げるのは興味持ってる人が多いから
興味を持ってる人が多いのは他媒体や口コミで実際に儲かった人の話を聞いてるから
というだけでしょ
今まで投資できる余裕がありながらして無かった日本人が多すぎただけで別にNISAを推すことは何にもおかしくない
貯金絶対の精神が意味不明に蔓延ってた方がよっぽどおかしく、株式投資をするなら絶対NISAは使ったほうがいい訳で
262それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/16(日) 14:34:23.00ID:iyGZVEHc0 >>259
見てて面白くないのはある
見てて面白くないのはある
263それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:35:02.70ID:h09Qnqr90 何億も株もってるやつが1800万なんてちっぽけと思って使わないでいるのもアホだなと思うわ。
複数もってる個別株のうち数個をnisaに入れとくだけで10倍になっても無税なのに
どんな人間でもnisaを選択しない理由なんてない
複数もってる個別株のうち数個をnisaに入れとくだけで10倍になっても無税なのに
どんな人間でもnisaを選択しない理由なんてない
264それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 14:35:13.59ID:yZX8mgku0 >>253
可哀想な人もおるもんやで
可哀想な人もおるもんやで
265それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:35:38.31ID:0fPW1plx0266それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:36:22.80ID:NJT/t5/d0 >>263
今時NISAなんてバカしかやってないからな
今時NISAなんてバカしかやってないからな
267それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:37:08.56ID:z14AuCGkd SP500に脳死全ツッパしてるけどオルカンとかに少し振り分けるようにした方がよかったりする?
269それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:38:29.62ID:NJT/t5/d0 >>216
ショボい金額やなあ
ショボい金額やなあ
270それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 14:38:45.70ID:YeEIevf3d271 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:39:20.04ID:BeJwOElc0 手取りが低いやつはやらん方がええやろ
やっても大したリターンにならんし
将来よりもまずは自己投資して今をどうにかせな
やっても大したリターンにならんし
将来よりもまずは自己投資して今をどうにかせな
272それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:39:27.05ID:okTbFRMk0 >>251
むしろ投資やってる奴ってお前みたいな貧乏人多いぞ
むしろ投資やってる奴ってお前みたいな貧乏人多いぞ
273それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:39:54.30ID:h09Qnqr90 オルカンはリスクヘッジなだけで
暴落したタイミングでも売らないでいる覚悟さえあるならsp500が今後も一番リターンあると思うよ。
どっちにしろ暴落して損失出すならオルカンでもsp500でも同じだし
sp500のほうが下がったときのダメージがでかいだけでしょ
戻すときまで待つならオルカンもsp500も同じ
売らないならsp500でいい
暴落したタイミングでも売らないでいる覚悟さえあるならsp500が今後も一番リターンあると思うよ。
どっちにしろ暴落して損失出すならオルカンでもsp500でも同じだし
sp500のほうが下がったときのダメージがでかいだけでしょ
戻すときまで待つならオルカンもsp500も同じ
売らないならsp500でいい
274それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:40:26.53ID:UefUiQ4+0 >>271
自己投資とか言ってる奴って馬鹿しかいないよな
自己投資とか言ってる奴って馬鹿しかいないよな
275それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:40:36.53ID:/FXelPa+H エヌビディアなんかたった1年半で12倍になってるのに投資しないやつて馬鹿じゃないの
池沼でしょ
池沼でしょ
276それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:40:37.17ID:0fPW1plx0277それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:40:52.07ID:z14AuCGkd ありがとう、とりあえず今のままいく
278それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 14:40:56.33ID:HKGNs0PC0 >>272
このNISAブームで投資投資言い始めた奴は生活切り詰めて投資に金回してる奴居るのが異常やねんな
このNISAブームで投資投資言い始めた奴は生活切り詰めて投資に金回してる奴居るのが異常やねんな
279それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:42:10.45ID:gGXJbLl10280あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:42:14.38ID:lrOvHxs80 投資してなくて不安なんだろ
正直になれよ
正直になれよ
281それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:42:19.92ID:h09Qnqr90 自己投資とかほざいてるやつほど20代の10年間を遊びだけで駆け抜けて2010年代から2024年の株価を見て
あーなんで10年前に、せめて5年前にやらなかったんだと後悔させるだけ
投資を止めることにも責任はあると思え。
あーなんで10年前に、せめて5年前にやらなかったんだと後悔させるだけ
投資を止めることにも責任はあると思え。
282それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 14:42:37.34ID:X7/T/gVN0 貧乏人ががんばってやっても種銭が少なすぎて割合アップ効果が少ない上に
貧乏な人生がより貧しくなるからね
全くやる必要性ないぞ
貧乏な人生がより貧しくなるからね
全くやる必要性ないぞ
283あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:43:02.70ID:lrOvHxs80 借金してでも投資すべき
284それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/06/16(日) 14:43:07.38ID:aEZxe3i30 なんかNISAをやってる奴=アホ、貧乏人って言ってる奴が来始めたな
アホや貧乏人でも出来るのにやってない奴って一体何なんだろ
アホや貧乏人でも出来るのにやってない奴って一体何なんだろ
285それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:43:23.91ID:gGXJbLl10286それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:43:25.46ID:/FXelPa+H 馬鹿には話が通じない馬鹿の壁があるから
287それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 14:43:37.92ID:V0k7IH6A0 >>275
ドヤ顔で書いてるけど最近まで知らなさそうなニワカで草
ドヤ顔で書いてるけど最近まで知らなさそうなニワカで草
288それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:44:00.72ID:b4kMhQJV0 ニーサやってるアホ以下のやってない民wwww
289それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
2024/06/16(日) 14:44:09.96ID:ze3n9zXEd まぁ種銭300万以下の貧乏人は自己投資とかに金回した方がええやろな
290あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:44:37.85ID:lrOvHxs80 貧乏人は黙ってSOXL
291それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:44:45.51ID:h09Qnqr90 少額ならリターン少ないからやる意味ないとかほざいてるやつは貯蓄に対して円安、インフレの恩恵は少なからず受けれるということわからんのかな
少額しか無理なやつが仮に月3万円を10年間かけて360万円貯めて何になんの?
そっちのほうが無意味。
少額しか無理なやつが仮に月3万円を10年間かけて360万円貯めて何になんの?
そっちのほうが無意味。
292それでも動く名無し 警備員[Lv.39]
2024/06/16(日) 14:44:56.99ID:KtVZy0Sb0293それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:45:06.23ID:lsloldzB0 独身で貯金してるやつは結婚したいんか?
独身で人生終えるつもりなら今を楽しむ方が100倍ええやろ
今我慢して将来に備えてどないすんねん
独身で人生終えるつもりなら今を楽しむ方が100倍ええやろ
今我慢して将来に備えてどないすんねん
294それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:45:07.87ID:lg+qtMq3d295それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:46:08.99ID:PrBzj5gWH マックたかい民主党時代が懐かしいて
物価高に苦しんでる馬鹿見るとまじ笑えるわ
物価高に苦しんでる馬鹿見るとまじ笑えるわ
296 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:46:31.27ID:BeJwOElc0 給料低いうちは月収は簡単に10万は上がるからな
小さい金額を必死に積み立てるよりええんよね
小さい金額を必死に積み立てるよりええんよね
297それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 14:47:02.25ID:b4kMhQJV0 将来のためじゃなくて今金使えとかいうけど死ぬまで働きたくないし投資するよ
老人ホーム代くらいにはなる
老人ホーム代くらいにはなる
298あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:47:14.78ID:lrOvHxs80 確かに
月1万円SOXLに積み立ててたら結構大逆転起きてる
月1万円SOXLに積み立ててたら結構大逆転起きてる
299それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:47:15.67ID:h09Qnqr90 ひろゆきとかもインデックスに入れるなら住宅ローン先に完済しろとかほざいてて本当あほかなと思ったわ
あんなもの団信入ってりゃ放置でいいし10年間投資利回りにちかい控除で返ってくるんだから繰り上げ返済するよりインデックスに入れたほうがいいのなんか明らかだわ
あんなもの団信入ってりゃ放置でいいし10年間投資利回りにちかい控除で返ってくるんだから繰り上げ返済するよりインデックスに入れたほうがいいのなんか明らかだわ
300それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:47:52.94ID:PrBzj5gWH 年初に100万エヌビディア買うだけで300万になったのに金無いうちはやらないほうがいいてやつはどんだけ効率悪いことしてるか理解できてない
301それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 14:48:46.28ID:5tDWh5210302それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:48:48.29ID:0fPW1plx0303それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:49:16.19ID:AXydytbIa やった方がええんやろうけど証券口座の評価額が7億くらいあるから動かすの面倒くさい
304それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:49:43.06ID:BeJwOElc0305あ 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:50:27.86ID:lrOvHxs80 10万円でAppleとテスラとエヌビデア買えるんだぞ
動かないとどんどん取り残される
動かないとどんどん取り残される
306それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:51:06.90ID:h09Qnqr90307それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 14:51:24.99ID:c063hPXV0 >>5
できないとやらないは違う
できないとやらないは違う
308それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 14:51:33.95ID:++sF8kxwH 投資で儲けた金で1万円のステーキ食って6万のソープ行ってきたわ
気持ちよかった3回も出しちゃった
気持ちよかった3回も出しちゃった
309それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/16(日) 14:51:49.96ID:aEZxe3i30 >>300
NVDA買うだけってのは、流石に結果論やろ
NVDA買うだけってのは、流石に結果論やろ
310それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/16(日) 14:52:08.76ID:gKSjbQSH0 ワイは金融リテラシーがないんや
311 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 14:52:28.07ID:ELGnyplG0312それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:53:19.85ID:AXydytbIa313それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 14:53:34.20ID:mkRjpxT/0 にさやらないみん
ふるさとのうぜいやらないみん
かくていしんこくしないみん
ぜんぶあほです
ふるさとのうぜいやらないみん
かくていしんこくしないみん
ぜんぶあほです
314それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:54:13.53ID:gGXJbLl10 >>313
確定申告しないってどういうこと
確定申告しないってどういうこと
315それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/06/16(日) 14:54:43.00ID:km68xp7o0 借金あるんだわ
316それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/06/16(日) 14:55:34.36ID:2Dhps3LN0 俺は資産5億越えの個人投資家やけどNISA買ってる奴はバカやと思ってるわ
俺の投資家仲間たちも全員同じこと言ってNISA買ってる奴バカにしてるよw
俺の投資家仲間たちも全員同じこと言ってNISA買ってる奴バカにしてるよw
317 警備員[Lv.26]
2024/06/16(日) 14:56:20.80ID:/N7lXhIRH >>311
凄いな
凄いな
318それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 14:56:57.33ID:h09Qnqr90 >>316
それはありえない
もう資産なんてどうでもよくてやらないならわかるけど
配当狙いで買ってる個別株も大量にあるわけだし
なんなら株そのものが好きなら気になる株は無数にあるし
その中の1社でも2社でもnisaに入れれば10倍になっても無税なのにやってるやつがバカとかほざいてんのはただの妄想投資家だわ
それはありえない
もう資産なんてどうでもよくてやらないならわかるけど
配当狙いで買ってる個別株も大量にあるわけだし
なんなら株そのものが好きなら気になる株は無数にあるし
その中の1社でも2社でもnisaに入れれば10倍になっても無税なのにやってるやつがバカとかほざいてんのはただの妄想投資家だわ
319それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 14:58:12.13ID:gGXJbLl10320それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 14:58:16.42ID:BeJwOElc0321それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 14:59:22.17ID:AXydytbIa322それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/16(日) 14:59:36.72ID:Hi6USoKz0323それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/06/16(日) 14:59:53.53ID:iXPJdOiY0 ワイのオキニの嬢ですら積ニーやってんのに
お前ら大丈夫か?
お前ら大丈夫か?
324 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 15:00:41.49ID:ELGnyplG0 雑すぎて草も生えない
325それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 15:01:03.57ID:b72zRViV0 お前らなんでビットコやらねえの?
326それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 15:03:56.52ID:D4Z/S9rO0 同僚に聞いたらみんな100万以上儲けててズルいわ
会社で俺だけNISA持ってない
どこで買えばいいの?UFJ銀行?
会社で俺だけNISA持ってない
どこで買えばいいの?UFJ銀行?
327それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 15:07:05.87ID:RR/Z/0Zw0 何で年80万も厚生年金払っとるのに老後のために投資しなきゃあかんねん
328それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
2024/06/16(日) 15:08:24.65ID:mUhlVLlMd >>321
桁間違えてへんか?
桁間違えてへんか?
329それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 15:09:56.74ID:Q6TTYbAI0330それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 15:10:09.53ID:ub/ETy/w0 厚生年金高すぎよな
絶対に払った分も貰われへんのに
絶対に払った分も貰われへんのに
331それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 15:10:41.95ID:b4kMhQJV0 拾い画やん日付すら合ってないし
332それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/16(日) 15:11:02.12ID:3JgKq40j0 森永とか萩原の左寄り評論家が頑なにNISAを拒んでるけど意味不明やわ
333それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/16(日) 15:11:20.66ID:yBxZ4EV+0334それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/06/16(日) 15:12:06.08ID:Hi6USoKz0 >>332
そもそもそんなやつら元々絶対ニーサの枠超えて投資してるやろ
そもそもそんなやつら元々絶対ニーサの枠超えて投資してるやろ
335それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 15:12:21.73ID:SePt4z460 27歳で総資産1200万行ったから節約辞めて適度に遊ぶ段階に入ったわ
ちんちんと足腰と胃袋と脳みそのパフォーマンスは年齢とともに衰えていくからな
ちんちんと足腰と胃袋と脳みそのパフォーマンスは年齢とともに衰えていくからな
336それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/06/16(日) 15:13:41.80ID:zaqeK6JQ0337それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 15:15:56.81ID:0Cb+B6AS0 世の中にはとんでもないバカがいるからそいつらは流石にやらんほうがええ
338それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 15:16:14.68ID:TphzCUny0 スペシャリストもおるな
言うこと聞いといた方がいいやろ
言うこと聞いといた方がいいやろ
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