探検
頑なに「NISA」やらない民の目的
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/06/16(日) 12:33:56.89ID:Y7I9POal0 なんや
42それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 12:56:14.54ID:zh9YiDLn0 株価がインフレに連動して上がるんならなんで今の日経はガタガタなの?
43それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 12:56:43.28ID:lxBaZZjy0 金ないんやろ
44それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/06/16(日) 12:56:51.34ID:J6jaaphfM 議員ですらnisaを財源に云々言い出すぐらいやしルールわかってない奴が多すぎるんやろ
45 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 12:57:40.21ID:Ufj5NOIp0 陰謀論とかいうわけじゃないけど、税金かすめとりたくね仕方ない国が節税を国民に薦めるのってなんでなん?
46それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 12:57:46.71ID:gIbc50cI0 次リーマンショックが来たら始める予定
47それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 12:57:48.75ID:5tDWh5210 >>38
日本は年寄りが圧倒的に多いから20%なら社会人の若者はほぼ全員でしょ
日本は年寄りが圧倒的に多いから20%なら社会人の若者はほぼ全員でしょ
48それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 12:58:03.31ID:52hfj25E0 老後に金残してもな
どうせ独身やし
どうせ独身やし
49それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 12:58:26.70ID:o9G99M9u050それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/06/16(日) 12:58:37.78ID:J6jaaphfM >>45
こういうのとかね
こういうのとかね
51それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/16(日) 12:58:56.79ID:rho1XK3E052それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 12:59:00.74ID:zh9YiDLn0 >>45
老後は完全に自己責任って空気作っておかないと年金廃止の時に暴動起こされて政府転覆まである
老後は完全に自己責任って空気作っておかないと年金廃止の時に暴動起こされて政府転覆まである
53それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 12:59:37.74ID:5GocKGDKd 毎月三万つんでも1.5倍くらいにしかならんみたいやしリスクに見合わない気がするんです
54それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 13:00:22.46ID:QugBE3FB0 >>17
どうやって?
どうやって?
55それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:01:37.69ID:xAAbG8jZ0 idecoや企業型dcやってるひとはおらんのか?
56それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 13:01:41.75ID:a10s25KdM 情強は仮想通貨やで
57それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/06/16(日) 13:01:43.21ID:lg+qtMq3d >>45
まず節税ではないから国の税収が減ることはない
狙いとしてはタンス預金を吐き出させて株価を上昇させること
日本はバブルの影響で投資にアレルギー持つ人間が多く、海外と比べてやってる人間が少ない
あとは2,000万(4,000万)問題を自己解決させるため投資で資産形成してもらうため
まず節税ではないから国の税収が減ることはない
狙いとしてはタンス預金を吐き出させて株価を上昇させること
日本はバブルの影響で投資にアレルギー持つ人間が多く、海外と比べてやってる人間が少ない
あとは2,000万(4,000万)問題を自己解決させるため投資で資産形成してもらうため
58それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:01:56.05ID:yBxZ4EV+059それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/06/16(日) 13:03:09.41ID:ohfwMQUK0 >>48
そういう連中が定年退職したらつつがなく自殺するか姥捨て山的なとこで自給自足してくれればええけど
そういう連中が定年退職したらつつがなく自殺するか姥捨て山的なとこで自給自足してくれればええけど
60それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 13:05:46.41ID:e54Zl5yM0 株とか損するかもしれんし
61それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/06/16(日) 13:05:51.66ID:rho1XK3E0 余剰金で投資したところで結局増えるのは余剰金だからな
将来の計画もなく余剰金のために精神すり減らすなんて俺には無理だね
無理
将来の計画もなく余剰金のために精神すり減らすなんて俺には無理だね
無理
62それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 13:07:28.93ID:lg+qtMq3d >>51
物価は基本的に上昇するもの
日本はバブルと長年のデフレでおかしくなってるから止まってただけで海外につられてインフレ化は今も進んでる
そうなると100万の貯金も買えるものが減り実質目減りする
投資の話
物価が上昇すると当然企業が売り買いする物も全て上がり絶対値の売上と利益は上がる
また企業の価値は売上と利益をベースにおおよそ決まるようになっていて
時価総額(株価×総発行)で算出される通りおおよそ上がることになる
他の要因もあるから100%確実では無いけど
インフレが進むということはその分貯金が目減りし、株価も上がるということになる
物価は基本的に上昇するもの
日本はバブルと長年のデフレでおかしくなってるから止まってただけで海外につられてインフレ化は今も進んでる
そうなると100万の貯金も買えるものが減り実質目減りする
投資の話
物価が上昇すると当然企業が売り買いする物も全て上がり絶対値の売上と利益は上がる
また企業の価値は売上と利益をベースにおおよそ決まるようになっていて
時価総額(株価×総発行)で算出される通りおおよそ上がることになる
他の要因もあるから100%確実では無いけど
インフレが進むということはその分貯金が目減りし、株価も上がるということになる
63 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 13:08:02.67ID:d64XAPk/0 もう遅いという自己暗示
64それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:08:36.40ID:zh9YiDLn0 今の現役世代の老後は今とだいぶ違う景色になるやろから余剰資金確保しておきたいわ
年金は期待でけへんし若者も移民もおらんから介護も無理
なぜか年寄りほど見苦しく生きようとするから自殺も無理やろ
年金は期待でけへんし若者も移民もおらんから介護も無理
なぜか年寄りほど見苦しく生きようとするから自殺も無理やろ
65それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/06/16(日) 13:08:41.09ID:U3mygC710 成長し続けるという幻想
66それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:08:51.83ID:TphzCUny0 みんなでトゥギザーしようぜ
ビッグウェーブにのろう
ビッグウェーブにのろう
67それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 13:08:53.55ID:BQIs9U8A0 単純に金ないんちゃう?
68それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 13:09:32.04ID:lg+qtMq3d69それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 13:09:50.73ID:svNRCRNM0 FXやっとるわ
ワイは何十年後のちょっぴり増えた金じゃなくて今大金がほしいんだ😡
ワイは何十年後のちょっぴり増えた金じゃなくて今大金がほしいんだ😡
70それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:10:28.95ID:TphzCUny0 1800円貯蓄したら300万円もらえるらしい
積立やろ
積立やろ
71 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 13:10:40.04ID:SrmvLLx20 >>45
課税後の所得から積み立ててるから国としては回収済み
課税後の所得から積み立ててるから国としては回収済み
72 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 13:11:40.50ID:d64XAPk/0 >>70
ボロ儲けやん
ボロ儲けやん
73それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:12:18.18ID:wA4xigD40 めんどい
生きてるだけでめんどいのに
生きてるだけでめんどいのに
74それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/16(日) 13:12:42.05ID:rho1XK3E075それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 13:12:50.65ID:b4NAEDHN0 最悪溶けても大丈夫な100万あったとしてどーするのがいいの?今なら
76それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 13:13:12.67ID:o9G99M9u077それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/16(日) 13:13:17.41ID:x9Tvm2xW0 んで増やした財産誰に相続させるの?
これで投資スレ民は黙るらしい
これで投資スレ民は黙るらしい
78 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 13:13:53.79ID:0p7l50Sb0 投資のために節約してて草
機関投資家の餌になる為だけの存在ご苦労さんwww
機関投資家の餌になる為だけの存在ご苦労さんwww
79それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:13:54.68ID:yBxZ4EV+0 資本主義では緩やかにインフレするのが鉄則
例えば10円という価値
明治時代なら大卒の初任給
戦後ならうどん1杯の値段
現代ならガム1枚買えるかもあやしい
日本はバブル崩壊のせいでここ30年インフレが停滞してたからその感覚が無い人が多い
https://i.imgur.com/sgg6qpr.png
例えば10円という価値
明治時代なら大卒の初任給
戦後ならうどん1杯の値段
現代ならガム1枚買えるかもあやしい
日本はバブル崩壊のせいでここ30年インフレが停滞してたからその感覚が無い人が多い
https://i.imgur.com/sgg6qpr.png
80 警備員[Lv.21]
2024/06/16(日) 13:13:56.34ID:wh5wmMOb0 >>45
バッチリ増税するって案もう出とるやん🤓👌
バッチリ増税するって案もう出とるやん🤓👌
81それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:14:20.37ID:nwb8paW00 余裕資産がないんやろな
82それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:14:35.50ID:yBxZ4EV+0 >>77
え自分で使うんじゃないの?
え自分で使うんじゃないの?
83それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/16(日) 13:14:54.79ID:aEZxe3i30 >>68
やりたくない奴はほっときゃ良いよ
やりたくない奴はほっときゃ良いよ
84それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 13:15:04.74ID:5tDWh5210 今ドル円ショートして数年放置してれば誰でも大金持ち
85それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/16(日) 13:15:13.37ID:7gHIufrI0 円の価値が下がるってことは貯金額も数字は変わらなくても減ってると思うんやが考えすぎか?
86それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:15:42.43ID:yBxZ4EV+087それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/06/16(日) 13:16:10.16ID:fjaFQ+rR088それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:16:14.42ID:TphzCUny0 博識のやつ出るな
わーくにくらいしが停滞してないてきくわな
わーくにくらいしが停滞してないてきくわな
89それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 13:16:16.54ID:8FkwLWqc0 面倒と言うけど新たに銀行口座作る程度の手間しかない
90それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 13:16:17.78ID:lg+qtMq3d91それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:16:31.76ID:yBxZ4EV+0 >>85
いや全くその通りだぞ
いや全くその通りだぞ
92それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 13:16:36.12ID:SXK1E2+e0 今は時期が悪いからな
93それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/16(日) 13:16:38.87ID:aEZxe3i30 >>78
頑張って散財してくれたまえ
頑張って散財してくれたまえ
94 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 13:16:59.25ID:SrmvLLx20 >>79
ワルラスの法則ってやつで何も起きなくても2%ずつインフレするのが当たり前って何かで見た
ワルラスの法則ってやつで何も起きなくても2%ずつインフレするのが当たり前って何かで見た
95それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:18:11.47ID:yBxZ4EV+096それでも動く名無し 警備員[Lv.2]
2024/06/16(日) 13:18:18.02ID:DRIvYxIW0 はい
97それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:18:26.68ID:TphzCUny0 戦争も続くしトレンドかわらんのやないか
全力プッシュでええんか
全力プッシュでええんか
98それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 13:18:28.60ID:zcBil6nZ0 全額スイングで転がして稼いどるんや
99それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/16(日) 13:18:52.30ID:BMBjLux0d 円に全力投資民なんやろ
100それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 13:18:59.63ID:qVeIzTU+0101それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 13:19:44.87ID:lg+qtMq3d >>85
そうだよ
30年前ならコカ・コーラを100万円で1万本買えたのに
今や6000本しか買えないのがインフレ
一時デフレで間隔狂ってるけど今はインフレ進んでるんでこのペースは上がり
月収も初任給30万じゃ低い扱いされる時代もすぐに来る
そうだよ
30年前ならコカ・コーラを100万円で1万本買えたのに
今や6000本しか買えないのがインフレ
一時デフレで間隔狂ってるけど今はインフレ進んでるんでこのペースは上がり
月収も初任給30万じゃ低い扱いされる時代もすぐに来る
102それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:20:07.56ID:TphzCUny0 オールドセンチュリーてやつ楽天で買えて言われたな
103それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/16(日) 13:20:26.83ID:7gHIufrI0104🇮🇱 🏳🏳🌈 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 13:21:33.72ID:6oDCD4P10 ガチ底辺は将来ナマポでいいからなw
105それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 13:21:35.49ID:TphzCUny0 円はやばい気する
定期でも金増えんからな
定期でも金増えんからな
106それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 13:22:19.91ID:o9G99M9u0107それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 13:22:20.85ID:A14OM78e0 まあでも
米国株さわってると
夜寝られんくなるのはわかる
米国株さわってると
夜寝られんくなるのはわかる
108それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/16(日) 13:22:37.19ID:aEZxe3i30109 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 13:23:48.60ID:GUfisLaKM まぁ今からなら株(特にアメリカ)乗り込むのはやめとけ
半年くらい待ってた方がええ
半年くらい待ってた方がええ
110 警備員[Lv.12]
2024/06/16(日) 13:24:04.47ID:d64XAPk/0 今からエヌビディアとか時価総額見てみろよ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/06/16(日) 13:24:44.15ID:aEZxe3i30 >>109
半年後も同じこと言ってそうだけどな
半年後も同じこと言ってそうだけどな
112それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 13:25:10.45ID:kHX+4EV7d ワイはトヨタに賭けたで
天下のトヨタならここから復活いけるよな?
天下のトヨタならここから復活いけるよな?
113それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 13:25:26.45ID:lg+qtMq3d >>106
テレビはジジババの視点しかやらないから物価高ばかりフューチャーしてて生活苦ばかりやるけど(まあ貯金切り崩すしかないから仕方ないが)
最低賃金、新卒初任給始め給料も追いつこうと上がってる
こんなんで貯金溜め込んでるやつはアホとしか言いようがない
テレビはジジババの視点しかやらないから物価高ばかりフューチャーしてて生活苦ばかりやるけど(まあ貯金切り崩すしかないから仕方ないが)
最低賃金、新卒初任給始め給料も追いつこうと上がってる
こんなんで貯金溜め込んでるやつはアホとしか言いようがない
114それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/06/16(日) 13:25:39.48ID:7gHIufrI0 株も日本円もどうなるかわからんし全ツッパはやめとけってことやね
115それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:25:51.46ID:Fzk8ZcFv0 不動産投資民やからNISAやってない
116それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 13:25:53.95ID:fjaFQ+rR0 言うて今は指標的には暴落寸前やけどな
始める時期としては悪い
始める時期としては悪い
117それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:25:58.83ID:H5g0Xzqe0 >>111
半年後「半年前に始めてればよかった!」
半年後「半年前に始めてればよかった!」
118それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/16(日) 13:26:10.61ID:IQ+gbWjX0 今は時期が悪い民
119それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/06/16(日) 13:26:21.92ID:rchFW2260 こういうスレ立てられちゃうと逆にやる気無くすわ
120それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 13:26:27.27ID:mIJWbthgM バカが個別の株買うとか調子乗った事してないで
ファンドに任せとけよ
ファンドに任せとけよ
121それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 13:26:37.27ID:A14OM78e0122それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:27:22.90ID:YeEIevf3d オルカンvsS&P500は最後はいつもレスバになるからどっちがいいとは言わんけど
「リスク考えてオルカン」は全く違うからマジで考え直した方がいい
証券会社の積極投資モデルですら全世界株の割合は1/3
オルカンだとしても株式100%のポートフォリオは超ハイリスクの投資法
https://i.imgur.com/9hQ3lbq.jpeg
株の中で色々分散して買うことはショックへのリスクにはならないからリスク考えたいんならゴールドとか株価と相関性のない資産を買うべき
「リスク考えてオルカン」は全く違うからマジで考え直した方がいい
証券会社の積極投資モデルですら全世界株の割合は1/3
オルカンだとしても株式100%のポートフォリオは超ハイリスクの投資法
https://i.imgur.com/9hQ3lbq.jpeg
株の中で色々分散して買うことはショックへのリスクにはならないからリスク考えたいんならゴールドとか株価と相関性のない資産を買うべき
123それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:28:10.31ID:H5g0Xzqe0125🇮🇱 🏳🏳🌈 警備員[Lv.2][警]
2024/06/16(日) 13:28:31.92ID:6oDCD4P10 >>109
AIブームが始まったばかりなのにか?w
AIブームが始まったばかりなのにか?w
126それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 13:29:02.87ID:YeEIevf3d 仮に今がAIバブルだとしてもショック起きたら政策金利下げるだけじゃねーの
てかそうならないように金利上げてたんでしょ
てかそうならないように金利上げてたんでしょ
127それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 13:29:40.35ID:5tDWh5210 まーたオルカンは入れ替えがあることすら知らんガイジが暴れてるのか
128それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 13:30:01.64ID:5Omtua+90 このままドル200円にまでなるならええけど
130円になったら大損やで😱
130円になったら大損やで😱
129それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 13:31:06.83ID:YeEIevf3d >>123
結局リーマンショックでオルカンからアメリカ抜いた株がアメリカ株と同じ動きしたからね
「アメリカ株の暴落」へのリスクヘッジにはならん
https://i.imgur.com/jgC3cYs.jpeg
結局リーマンショックでオルカンからアメリカ抜いた株がアメリカ株と同じ動きしたからね
「アメリカ株の暴落」へのリスクヘッジにはならん
https://i.imgur.com/jgC3cYs.jpeg
130 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 13:31:26.21ID:Ufj5NOIp0 余剰金あるし日本円よりマシだから突っ込んでるけど、別に若いうちに金使って困ったら自殺した方が良くないか
三大欲求衰えて苦しみながら長生きしたくないんやが、毎日あそこ痛いここ痛い目が見えないとかなにが楽しいねん
三大欲求衰えて苦しみながら長生きしたくないんやが、毎日あそこ痛いここ痛い目が見えないとかなにが楽しいねん
131それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 13:32:02.81ID:zh9YiDLn0 株価暴落が来て何割かが狼狽売りしたら円高圧が一気に高まって為替面でも暴落してパニックになるな
実際旧つみたてNISAでも損切り多かったらしいし
実際旧つみたてNISAでも損切り多かったらしいし
132それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/06/16(日) 13:32:38.14ID:kusIA6pMM133それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/06/16(日) 13:32:39.73ID:doiE3aVB0 やってるんだけど買う株が悉くTOBになるんだが
134それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:33:01.90ID:H5g0Xzqe0135それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 13:33:16.91ID:fjaFQ+rR0 30年後にアメリカの覇権は終わっとると思うならオルカンにすればええ
136それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/06/16(日) 13:34:12.56ID:+VNAT4aC0 株の譲渡益普段から払ってないしNISAしとるようなもんやからわざわざ口座は作ってない
137それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/06/16(日) 13:34:30.96ID:H5g0Xzqe0 >>135
アメリカが終われば結局世界大不況だから無意味
アメリカが終われば結局世界大不況だから無意味
138それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 13:34:38.98ID:fjaFQ+rR0 >>128
130円はアメリカが金利下げたらすぐなるやろ
130円はアメリカが金利下げたらすぐなるやろ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 13:35:12.81ID:wlujGzIp0 みんなオルカンとS&Pなんやろ?
去年と今年で日本国内売上がとんでもないアップ率やってニュースになってたな
去年と今年で日本国内売上がとんでもないアップ率やってニュースになってたな
140 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 13:35:25.39ID:vALT2k3F0 オルカンとかいらんわ、アメリカ全ツや
アメリカ様が死ぬ時は世界が死ぬ時やで
アメリカ様が死ぬ時は世界が死ぬ時やで
141それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 13:35:40.14ID:5Y09jlSJ0 投資する奴らが増えないとイッチも儲からへんもんなあw
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