黒人「頼む!弥助は侍であってくれ!名誉ある存在であってくれえええええええ!!」←これ
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遠い海の向こうの中世にも自分等の肌の色の英雄を求めるとか承認欲求強すぎだろ 白も黒もイエローモンキー馬鹿にするくせになんでsamuraiやninjaには憧れるんや 他国で捏造する前に自国でアフリカ系を主人公にしたらどうだいアメカスわ 世界史の歴史上に黒人の偉人が少ないのは差別だろうが! いまや編集できそうなサイトは全部改ざんされて
本能寺の変で侍として勇敢に戦ったことになってるぞ🙄 勇敢な侍であるためには黒人の血が入ってなければならないという諺をしらんのか? そりゃアフリカのウホウホズンドコ文化に英雄なんかおらんからな
クールでカッコイイ侍の英雄になりたいやろ >>6
始皇帝やチンギス・ハンみたいなアフリカ制覇した王様居ないんか 日本も義経がチンギス・ハンとかやってんだから別にええやろ >>14
言い出しっぺはシーボルト
ほんま白人は度し難い >>14
日本でも本気で信じてWikipediaやら編集してたらガイジ扱いやろ アフリカ統一を成し遂げた王とか捏造してもあんま世界で人気でなさそうやしなあ 黒人の偉人
キング牧師
バラク・オバマ
ウサイン・ボルト
モハメド・アリ
マイケル・ジョーダン
十分おるやん
これ以上何を求めるんや エチオピア帝国とか1000年独立保ったんやから歴史モノとか結構やれそうちゃう? >>16
フランスは黒人の国やろ
サッカー代表見たらわかる 一次資料がろくに無いから逆を言えば創作妄想だったとしても、ネットの情報を編集したりSNSとかでずっと言ってればそのうち弥助という伝説の黒人侍が日本を変えたって歴史になるでそれがこの件の真に怖い部分や フランス白人達の独り善がりで笑った
開発が白人ばかりで黒人皆無w 白人「黒人で黄猿ぶっ殺すゲーム作るのたのしぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!ンホオオオオオオオオオ」 >>24
大真面目にちゃんと作ってもヒットしなさそうやなあ 白人「なるほど日本人も戦国時代から黒人を奴隷戦士として扱ってきたのか」 >>30
それやるんだったらフランス王室やったほうがええやろガチに黒人ハーフでシスター庶子居たんだから 小姓でしょ
まあまあ凄いし十分やん
刀も差してたはずだから侍と言えば侍かもしれんし 弥助はともかく坂上田村麻呂を黒くするのはどうかと思うで >>38
いや侍が勇敢であるためには黒人の血が必要なんだが ちな弥助関係の動画に日本語で批判コメ書いても白人かbot扱いされるで 初期にXで寛容な日本人ごっこしてた奴らが日本代表扱いや ジャップは白人至上主義だと思われてるやろな
だから撲殺されても仕方がない >>38
これからブラックヒストリーとしてワールドスタンダードになるから 黒人が言ってるならまだしも
白人がそうであったように捏造してるのが邪悪すぎる というかロックリーの妄想本がノンフィクションとして売られててそれを読んだ奴がロックリーの妄想を真実だと信じとるからな
信長の首を切っただのなんだの全部ロックリーの妄想やぞ
妄想やぞ 弥助は侍だったのでしょうか?
来日から1年もしない内に、弥助は侍としての身分を手に入れた。 間もなく弥助は日本語を自在に操り、信長のお供として戦場に出るようになった。 徳川家康の家臣だった松平家忠は1579年の日記に、弥助を目にした際のことを記している。 それには、「肌は墨のようで、身長は6尺2分(約182センチ)」と書かれている。2020/01/20
侍じゃん 禄を貰ってたのなんか奴隷ではない証拠にならんで
高給な役職についてた奴隷なんて太古の昔からおるんやから >>51
それが日本人至上主義者のばら蒔いてる捏造やぞ
日本人至上主義者にとってはあの時代から黒人に身体能力で劣っていた事があまりにも不都合らしい >>37
小姓ってのは推測やろ
ほんまに小姓になってたら少なくとも苗字くらいは伝わってるやろ >>52
扶持(領地)を与えられてないから士分じゃない >>52
日記と最初の記述は何か結びつくんですかね >>51
この本相当悪質よな日本語訳と向こうの訳で書いてあること変えてるらしいし一次資料からの研究でもなく妄想ばっかりらしいし >>54
草
適当に妄想語って否定されたら不都合だから隠蔽してるんだー!とか無敵やね 黒人系アメリカ人って祖国アフリカでもアメリカにもアイデンティティ無いから他人の文化奪うしかできないんや
許してくれ 信長にこき使われた=黒人を奴隷扱いしたって認知にならなくて良かったと思うしかないわ 黒人は自分の歴史がないから別の国の歴史に入れるしかない >>51
自称信長の直系の子孫様が弥助の持ち出した信長の首から作られたデスマスクを持ってるからやろ >>65
どう見ても侵略してきた側の格好で草
黒人は賠償と謝罪せよ >>67
自分でこれから作っていけばええのにな
ああ作ろうとしとるんか
他所の歴史を改竄して自分たちの尊厳を高めようと暴れ回ったっていう歴史を 弥助のイメージがどんどんシュールというか悪化してないか
ひどいネガキャンだよ ちなみに按針は史実で旗本だからガチの侍や
多分ここらへんもあってヒステリックなんやろうな >>59
分かってないのは武士かどうかってだけで士分に取り立てようって話まで一次資料に書いてある事
それを日本人至上主義者が歴史から消そうと動いているだけ >>66
当時の日本に奴隷があったのなんて周知の事実やし別にどうでもいいやろ 奴隷というかせいぜいノブの使用人やろ
織田家臣団の一員ではないわ 日本人至上主義者らが歴史から消した黒人がUBIの手によってついに暴かれた! >>76
鎌倉武士強かった論も日本人至上主義者が唱え始めてるけどなにか一次資料の裏付けでもあんの?
元史に書かれているだけとかなら書いたのは明なんだから盛られてるだろ 150の日本人の中に180の黒人おったら脅威やろ
本能寺の変は織田信長ではなく弥助の武力を恐れた明智の犯行!
新説きたこれ ubhが敵であるはずのテンプル騎士団みたいなことしてるの草 >>81
少なくとも元の技術が圧倒的で押してたって資料は無いわけやん UBIもロックリーの被害者みたいなもんやろ
まさか日本に住んでる奴が嘘ついてるとは思わんやん >>83
千利休みたいなのもおるから別にそこまでちゃうか ポリコレにかき回されて何が史実なのかわからなくなってきたわ
頭おかしなるで 正直弥助の事よく知らんから色々言われすぎててイメージがチノちゃんみたいな感じになってる >>87
ただそれだけの話なの?
鎌倉武士団がバーサーカーだったとかはしゃいでるけど、ほんなら平時はその暴力性はどこに向いていたのかという話
後世でも婆娑羅だとか傾奇者だとか辻斬りとか出てくるわけで 「でも日本人も歴史の偉人女体化して日本人に惚れさせるキショいことしてるだろ?」って言われて反論できんかったわ…
まさか歴史考証の”深さ”でホルってたUBIがエロゲと同レベルだったなんて… 数万年アフリカで暮らしててたった一人の英雄もいないとかアフリカで何してたんやこいつら もう信長が悪いわ クロンボみたいな出自不明な奴を近くに置くとか上の立場の振る舞いが出来てない そりゃ明智に謀反起こされるわ >>91
室町時代にはポルトガル人やスペイン人は最初から出てきたわけだからちょっと黒人がそこにいたと分かっただけでたじろいじゃうのはあまりにナイーブすぎる >>95
鎌倉なんて政権も常に殺し合いやしのバーサーカー時代やし 流石に向こうの戦士階級出身で槍くらい使えたやろ
いくらノッブでも黒いだけで採用とかせんわ ジャップも実際弥助のことよく分からんから自信を持って否定する証拠がない 歴史に名を残す人材があまりにも少なすぎてゲンナリする気持ちは分かるわ >>93
ちゃんとした信用のある学者の本読めばいいだけやろ
ゲームで史実がどうこう言うこと自体がそもそも頭おかしいねん。頭おかしくなるじゃなくて既にお前はおかしいんや >>93
1番怖いのはこれなんだよね
Wikipediaも編集されてるけど詳しく無い人からしたらそれが全部真実になるからな まあ、クレオパトラも黒人にできるし家康も黒人にできへんか? >>102
よくわからんから否定するんや
よくわからんところを勝手に穴埋めしてこれが事実!って言うのが間違いやからな 真実の物語→歴史ファンタジーにトーンダウンしてたなUBI
流石にクソミソに叩かれまくったんやろな >>100
平安末期ならともかく鎌倉時代を通じて殺し合いってのは新説過ぎるだろ
一応は幕府によって平和が保たれていたというイメージはあるわけだし >>110
理由は大してないけどとりあえず戦争しとこか
で滅びたのが鎌倉やし >>109
なんかイーロンに叩かれてイライラしてたって話聞いて草やわ >>106
古代エジプトに黒人ファラオがいたのは事実なんだよなぁ
クレオパトラ騒動でかき消してるだけで、これも弥助パターンだよ 史実宣言するやつさえいなければ楽しいファンタジーですむんだけどなあ 英語版Wikipediaが編集合戦の末にほぼ完全版になってる
実際あれ以上わかってることはない >>109
史実キャラだし鷹ネームすらなくなっちゃてるからな >>106
これもあったなクレオパトラのルーツでも黒人がどうとかで >>101
弥助を十人力の剛力って評した記録はある 次は黒人ファラオでもやればいいんじゃない
エジプト人至上主義者がパニック起こすんだろうけど、彼らもいつまでもピラミッド収益にふんぞり返ってないで歴史と向き合うタイミングだろう >>109
ツシマと比べられたからファンタジーに変えたんかな >>123
日本人が尊厳を傷つけてもなんも言わないだろうからやったってのは間違いねぇわ 数年前まで左派は歴史修正主義に反対してたと思うんだけどな
ポリコレ出てきてからそのへんガバガバになりすぎてる >>65
文章変えて使えそう
レッドクリフの戦いで絶体絶命の曹操を守った親衛隊とか ラスアス2も死んだしポリコレは作品において百害あって一利なしや なんか鎧の家紋が上下逆だったり右側に帯刀してたり弥助が書いた漢字が間違ってたりしてるのはなんなん?
純粋に間違えてるのかそれとも伏線なのか >>127
畳が正方形なだけで傷付いちゃう国民だから
彼らを傷付けないというのはそもそも諦めた方が良いって割り切ったんじゃないか ワイの予想やと黒人サイドはあと数年で
歴史の教科書の存在そのものが悪だと言い出すと思うで >>132
それはどの国民でも言うよ
他なら人権団体使って圧力かけてくるから
日本人より大騒ぎ 黒人ってほんまキモいな
バカだから煽動されやすいし >>130
ラスアス2はディレクターのニールくんが単純に無能だから説ある
もちろんポリコレに強く影響受けてたからそれもあるだろうけど
あの人アンチャ4でもサムを敵にしたがってたって聞いたしそもそものセンスがちょっとアレなんやろ >>133
教科書の編纂に黒人が関わってないのは差別
間違いなく言う 歴史的建造の3dモデルの緻密さ等でゲームの文化的価値見直す向きがあったかと思うけど、幻想だったみたいだな Wikipediaの編集合戦見ると「家臣じゃなかった奴隷だった」のやつが暴れてるんだよな
それで5月15日に編集保護 >>141
言い負かされたらそれは流石に草
人権傷付いたのを表明したらそれを否定するのにw 今までのアサクリがめちゃくちゃファンタジーとかだったら叩かれなかっただろうけど
歴史大事にしてきた作品なのにポリコレゴリゴリにしたからそら叩かれるやろと >>142
少なくとも家臣であった客観的証拠はないからな
奴隷的な扱いだったかは知らんが マリ王国のマンサムーサは歴史上最もお金持ちだったって言われてるで
メッカ巡礼中に金ばら撒いて北アフリカの金の価値を暴落させた逸話が残ってる ジャップ猿を黒人自慢の献体とパワー棍棒で吹き飛ばしていく めちゃくちゃファンタジーやろ…
やったことあるんか >>144
専門家雇ってリサーチしたアピールしてる建造物やらに関しても結構ガバガバっぽいのがなあ
本編シナリオと別にディスカバリーモードとかでイキってたくせに今作はそのディスカバリーモードもないのはやる気がないか自信がないとしか思えへんわ そういやちゃんと黒人主人公のコンゴ舞台のアニメ作るらしいで 三国志で曹操のボディガードだった許チョみたいなもんやろ弥助って
帯刀させて連れ回してたんだから奴隷じゃなく部下ではあったやろ
秀吉とか柴田なんかと対等かと言われればそりゃないだろうし森蘭丸と同格くらいにしとけば角が立たないイメージ 対馬で流行りに乗っかろうとしたんやろうな
実際ユーザーから忍者要望あったのにやらなくて先にやられてるから >>147
伝わってないだけの可能性もあるからそれだけで否定はできない
あれこれ書いてる太田牛一でさえ苗字を記録してないのは妙だけど 抜け忍がアサシン教団入って忍者と戦うストーリーで良かったんじゃねーの アフリカの部族闘争の英雄とかおるやろ
それ映画館せえ ヤスケって信長のオナホだろ・・・
真実を今更告げたらやばすぎる・・・ 刀抜いてすらいない日本人を弥助が殺してるムービー見て絶対買わないって決めたわ
理解が浅すぎるしさすがに不快だわ 光秀に動物扱いされてる時点で大して脅威じゃないって思われてたんじゃないかなあ
いくら投降して刀差し出した間抜けと言えど今後生かしておくと脅威になる可能性あるなら殺されてると思うんだが
やっぱ言葉の通り何も知らない動物だったんじゃないかと >>145
客観的証拠なら家忠日記で扶持貰ってるって記述されてるから家臣確定やぞ そもそも歴史に理解とか事実性とかいるか?楽しかったらええやろ?をガチでやりに来てるからな
というか実際歴史ってそういう面もあるのが辛いとこ 日本人虐殺した後に「I'm Justice」とか言ってて草生えたわ 初期から設定として存在してたアサシン教団日本支部や信長を暗殺した日本人アサシンをアサクリ弥助とは無関係の設定ですって言い切ってるのめちゃくちゃムカつく 日本に来て一年ぐらいで本能寺やろ?
サムライ面するにはあまりに期間が短すぎると思う 弥助でホルホルしようとしてる親玉が白人まんさんなの意味わからんくて草 まあ黒人がRepresentation のために大嘘記述してるってのはデマに近い
向こうのウヨが、黒人は奴隷!日本人もソウ言ってる!って暴れてるのが実態に近い >>162
少なくとも弥助持ち上げたい人が期待するような勇猛果敢な戦士って人物ではないやろね >>166
弥助はアフリカ系アメリカ人じゃないしモザンビーク出身て言われてるのに安直にHIPHOP流すのもそれはそれで指摘されてるのもおもしろいところや 婆さんに年貢の取り立てが厳しいって言われただけで白昼堂々役人ぶっ殺して「I am Justice!」やから野蛮人にしか見えん
ヴァイキングや古代の傭兵と同レベルやん
しかも町の様子からしても特に貧困で困ってるようには見えづらいんだよなあ アサクリ以外70点の会社がアサクリも駄目になったらなんて呼べば良いんだよ 信長の家臣黒人武士の弥助が存在したのは一次資料からそう書いとるんや
仁王にも毎回出てるのに何が不満なんやこのアホども >>20
なんちゃらフロイドとかいう犯罪者もいれたれ
>>165
ポリコレが楽しいと思うか?
こいつらは楽しさすら目的ではないやろ 何の活躍もしてなくてどこの資料に乗ってないお陰で設定盛れるというバグ技 >>180
歴史物ならよくある話やん
前田慶次とか盛られまくりやろ MCUのワカンダを本気にしてると聞いた時は笑ってられたけど
こうなると笑えない でも史実では信長が城をあげようとしてたくらいに重宝されてたんやろ?
アサクリで弥助発表される前から歴史研究家がいってたで >>163
それは伝聞やから書いていた=扶持が与えられていたではないで >>183
お気にやし城あげるんじゃねってただの噂の紹介やぞ
そういう動きが実際あった記録があるわけじゃない 町人か百姓の家柄のくせに侍と自分を重ね合わせる日本人のことですら若干の薄寒さを感じるのに。ましてや外国人なんか全く関係ないやん 白人が連れてきた奴隷だったことも都合が悪いからってなかったことにしてるの腹立つわ
弥助が自由民だったわけないのに >>186
じゃあそんな噂されるほど気に入られて重宝されてたってのは事実なんやん
なにが文句あるんや? >>156
宣教師受け入れて畿内に布教許可だしてた三好家をテンプル騎士団に繋げて伊賀抑えてる六角家と繋がりが強い足利将軍家所属の忍者アサシンとして暗殺かましていくとかできそう >>188
弥助を奴隷にしてたなんて白人のイメージが悪くなるジャマイカ おまけに本能寺で信長の首を運ばせて脱出するように信長が直々に命じたのが弥助だったとか
本能寺のそのときまで片時にいてさらに自分の首を託すとかもう側近中の側近やん アサクリのせいで弥助が語れなくなるとか思いもしなかったよな イエズス会が信長にやすけと呼ばれる黒人を献上したのは事実
信長公記やイエズス会の記録にある
やすけを将来とのにしようとしているという噂があったのも事実
イエズス会の記録や家忠日記にある
じゃあ弥助が具体的になんだったかというとわからない >>197
史実とか言い出さなきゃおもろい題材だったのにな そもそも戦国時代で何を基準に武士って言うかが曖昧
領地無いから武士じゃないなら骨皮道賢とかも武士じゃないのかとか
苗字帯刀は江戸時代に明文化されたものやし なんでアサシンのゲームで史実で侍でもない弥助をわざわざ侍にするのか
忍者でええやん
黒いから見つかりにくいですみたいな これだけ弥助重宝説がアサクリで弥助話題になる前からテレビに取り上げられるくらい日本でも歴史研究家によって取り上げれてきたのに海外の偉人をそれこそ根も葉もないレベルで改悪してきたジャップが今更なにが文句あるん?
自分たちがやられると文句言うとかほんと図々しいこ汚い猿やなジャップって キリスト教とかいう諸悪の根源はリスペクトしてるのが謎だよな >>192
黒人奴隷を掘り返されたくない白人サイドと偉大な弥助が奴隷だったなんて思いたくない黒人サイドで利害が一致して日本の歴史が歪曲された😭 UBIがなんか動くたびに燃え続けとるな
今月初め頃にはもうみんなどうでもよくなってると思ってたわ 弥助が資料に初めて登場するのは1581年3月27日、最後に言及されたのは1582年6月21日
とにかく短いんよね
三浦按針だって禄と家名を与えられたのは初めて家康に引見してその7年後 今はもうみれるかわからんがYou Tubeでその番組の違法ダウンロードあがってたで そういや北野武の首って映画、弥助出てくるんか?
加瀬亮が信長ってことはホモセシーンあるなら見たいんやが 武士として扱われてたなら名字も伝わってるはずやし、諱風の名前もつけられてるやろ
弥助とかいうどう見ても仮名の名前しか伝わってない
要するに信長のお気に入りのポチでしかない
重用とかほざいてる奴は頭冷やせ 蓋を開けてみたら黄猿にも玩具にされて見世物小屋状態で連れ回されてたってオチ >>200
骨皮道賢は武士じゃないだろ
パートや派遣社員を社員というようなもんやん 名字がないのはおかしいって言ってもほんの1年程度で得られるものとは思えない 弥助が重要人物であって欲しいと願う黒人を見てホルホルする日本人→やっぱりアジアは最底辺層 >>208
信長のデスマスクとかいうあり得ない代物 >>199
そもそもUBIは弥助が存在した事が史実と言ってるだけやぞ
ゲーム設定自体はフィクションだって何度も言っとる 本能寺がなかったら数年後にどっかの養子になってたりして >>223
最近急にフィクションアピールしてたな
初っ端は弥助が実在した偉大な侍だとかなんだとかで信長の下であらゆることを成し遂げたみたいな紹介してたが
公式サイトでも伝説の侍になれ!みたいに言ってたんやっけか >>223
それ確実に黒人サイドが間違って解釈するの織り込み済みで動いてるやつやん
絶対にバレない方法で歴史を歪ませようとしてるの見え透いてて草 中国アサクリ作って中国の英雄を黒人設定にしたらその根性は認める 三浦按針とか苗字もあるし名前も凝ってるけど弥助だもんな
いかにも下男やん この手の表現の需要層の信用の無さが争いの種になっている気がせんでもない まあ日本がポリコレ強国になるからええやろ
その頃白人が奴隷として黒人酷使しまくってたのは紛れもなく歴史に刻まれとるわけやし 九州には何人もいたらしいけどなぁ黒人
沖田畷の戦いで島津に砲撃した記録もあるし アサクリの件は白人の奴隷贖罪気取りのブラックウォッシュで黒人を人種塗り替え欲求モンスターに仕立てた上で
今度は無関係な日本舞台にアジア人vs黒人の対立起こしそうになってんのマジで糞過ぎるわ
世界史の争いの殆どに白人が絡んでると言われる理由がよく分かる アサクリ中国でも負け組白人男が大好きなアジア女しか使えんからな >>230
出自がなぁ
ただの黒人奴隷とイギリスの航海士じゃ違いすぎるよね 武士だったって記述どこにもないのに侍だったんだって大声で言ってる奴多すぎや
刀貰ったら侍なら皇族は全員侍で武家の嫁も全員侍かよ >>227
歴史上の人物を拝借したフィクション作品なんていくらでもあるけど
なんで黒人の時だけそんな歪んだ解釈するんや? >>237
やばいよ
そのヤバい奴らが海の向こうにはたくさんおるんや ネトフリがクレオパトラを黒人にしたのと同じ感じの事よな >>241
逆に珍獣扱いのペットだった、って記述もないわけや
向こうのウヨはこのナラティブに固執してるが >>216
浪人中の立花宗茂とか長宗我部盛親とかは武士と呼べないのかとか
客将時代の斎藤龍興は武士じゃないのかとか >>241
アホかこいつ
武士の定義すら理解してないのに話混ざってくんな >>243
アサクリ開発者が弥助は史実に残る伝説的な侍だって言ってるからだろ >>243
歪んでるっていうかワイ自身も認めたくないけど黒人って騙されやすいやん
そういう人たちにそういう立ち振舞をするってそういうことだよねって話 >>249
頭悪そう
自分に都合のいいことしか見えない読めないってか 侍の9割は黒人だったって嘘のソース作っても信じそう https://i.imgur.com/ECUiICb.jpeg
この画像ってマジなの?
アサクリ脚本家の変更前のプロフィールってxで言われて拡散されてたんだが >>253
実際ロックリーの妄想をソースに叫んでるし >>240
出自的にはそう変わるもんでも無いと思うけど
欧州情勢についてカトリック勢力以外の視点から語れる人材は重要だったろうね 日本人の血統のルーツは黒人って主張すれば
歴史を変えられずに済むで、これでいこうや >>246
弥助なんて取ってつけたような名前の時点で...
サルだって早いうちから藤吉郎とか立派な名前名乗ってるのに >>246
それは光秀の動物扱いが根拠なのかね
残った資料が全部合わせて数行しかないせいで史実ではどういう人物だったかわからないんだよなあ 「アサクリの時代考証はガチ(ニチャ」
↓
「アサクリはずっとフィクションや言っとるしただのゲームやん」
こいつに一体何があったんだよ >>250
伝説の意味わかっとるか?
凄いって意味だけじゃなく歴史的な「説」話が「伝」わってるってニュアンスでも使う言葉やぞ >>257
三浦按針の厚遇は日本じゃ最先端すぎるその技術込み=出自が違うとならんか?
いくら人格が優れてても奴隷や一船員じゃ話にならんかったはず 黒人クレオパトラのときも思ったが正直どの国にもアホな奴らおるしアホが言うてるだけなら仕方ないんだけどウィル・スミスの嫁みたいな金持ち連中にもそういう与太話を信じてる輩がいるはのやべえな >>262
なんでそう一方的に決めつけてんの
個人的には弥助は面白黒人枠でしかなかったと思うけどそれを示す根拠がほぼないってだけやん
頭茹だってんのか これもうイエズス会の陰謀でしょ
弥助を殿に打診してゆくゆくは信長の後を次いでアジアにカトリックの大本山を築こうとしたんだろ でもこれだけ炎上してると逆にこのゲームを買いたくなるよな そのうち長篠の戦いで一番槍をあげて武田四天王の首を取ってその功績で大名に取り立てられたって歴史化する勢いやな 創作物ぐらい好きに作らせたれや…日本だって散々いろんな国の偉人おもちゃにしてきたやんか 黒人女優が着物着ただけで文化盗用の議論が巻き起こる欧米ってすごいよな 一応この頃のヨーロッパでは黒人貴族はいたんだっけ? >>252
刀貰ったら皇族や武家の嫁も武士なんですか~?w🤪
いやお前の頭の悪さには敵わんて >>268
っていうか
そういうふうに言えば金が入ってくるんや このゲームわざとガバガバにして「本気にすんなよな?」ってアピールしてんのかな? 弥助は小間使いのペットで荷物持ちって日本人が言ってる、ってTwitterとかYoutubeのコメント欄翻訳してかき集めてる連中いるのが気味悪いんよな
これは一般的な見解ではないのに >>265
日本史は資料多い割に欧米で研究の範囲が狭いが最近は人気がクソ上がってきて欧米でも研究が加速してるからな
だから研究者の世代によってかなり差が出とる
で、微妙な年寄り研究者がこうでええやろとやるとかなりガチ気味の欧米のそれらにシュバられてくるからな
なんならそこいらの欧米の研究者よりアマチュアの方が詳しいジャンルやかね日本史 >>267
すまんな言い争うつもりでは無いんや
こちらは出自を生来の身分という意味で使っていて技術等は後天的に身につけた個人能力という見解
それも含めてイギリス人である事が大きいやろと言われるならその通り 仕えてから本能寺まで期間短いやろ?
そんなすぐには出世できないわな
本能寺が無ければもしかしてって感じやな >>273
仮に三國無双とかfateとかででこのゲームは歴史考証めっちゃ頑張ってます史実に基づいてます!とか言われたらアホかってなるやろ
こいつらやがやってるのってそのレベルやん なんG史観にめちゃくちゃ侵されてるやつ恥ずかしくないの? >>273
フィクションでやってるなら問題無いよ、今回のはゲーム云々の前にノンフィクションの書籍で弥助のとんでも妄想本が発売されててそれは言い方を借りると文化盗用、歴史修正だからそれを元にしたアサシンクリードも問題なんや >>286
チー牛かポリコレゴリラやと社会に与える影響力が全く違うわ >>280
そういう体で擁護されてたけど最近のインタビューで我々は日本の複数の歴史研究家としっかり歴史考証したアピールしてたんだよなあ >>281
そもそも弥助は学者先生達ですらどういう扱いだったか資料少なすぎて判断できてないのに一般日本人がなんでペットとか決めつかれるのかわからん
謎すぎるから創作の主人公としてロマンあるし選んだだけやろゲーム会社 ロックリーが全て悪くない?
コイツが本の表紙にトゥルーストーリーなんて書くからだろ 曲がりなりにも日本には独自の文化圏があるから見たくないものは見ない選択ができるからまだ恵まれている >>283
walk the path ofってゲームで操作してレジェンダリーな侍の道を歩めって意味やん 向こうの右翼も大概気味悪いけど
薬物中毒で前科8犯の強盗ジョージフロイドが警官に射殺されたら聖人になってBLM運動が起きて白人は謝罪しろってなったら
右翼が統失っぽくなるのもしゃあないのかなって >>292
ロックリー著のこれが元やで
Yasuke: The true story of the legendary African Samurai >>293
そんな便所の落書きを真に受ける黒人サイドにも問題はある >>288
アサクリの炎上をきっかけにそれが発覚したのにいまだにゲームだからいいじゃんって言ってる奴ほんと頭悪いよね 弥助の名誉の為に言うが
荷物持ちは後の士分身分もいるし武家奉公人もいたからな
信長の抱えていた力士隊にも士分もいれば中間などもいた
だから弥助が荷物持ちやからってわからんのよな
ただ信長の近くに侍る人間やったのは確かやから普通に帯刀してそれなりにいい服も着てたはずやからな
当時の中間、小者であろうが刀差してたしな ツシマ「ゲームをプレイをした日本人が不快に感じるような事だけは絶対にしなようにと決めていた」
アサクリ「私たちの侍弥助が日本人を平伏させて顔面を金棒で粉砕します日本人は弥助を神の様に拝みます」 >>296
そいつ妊婦に銃突き付けて強盗してるんだよね
それを聖人扱いとか黒人やべーわ >>301
ツシマも当たり前のこと言ってるだけなのに相対的にめっちゃええ奴みたいになってて草 年貢の取り立てがきついとかいう割には楽しそうに暮らしてたやんあの村
あんな虐殺かます必要あったか? >>289
従者として連れ歩いて信長に謁見もさせてる時点でそれなりに優秀という評価でええんとちゃうかな?
イエズス会は現地人に教育を施して布教させる方法でやってきてるし、教えるノウハウはあるはず
イエズス会側で日本語をどれだけ理解出来てるかはわからんが >>301
ツシマはモンゴルサイドにも配慮してるしほんとただひたすらヒューマンドラマを純粋にやりたいんやろうなって感じ
アサクリを悪く言うつもりはないが対立煽り大好きなんやねって感じである意味シンパシーを感じる >>305
楽しいじゃん
フルスイングで頭部粉砕するの 白人様がポリコレのために弥助を利用しただけだから
別に黒人が望んでこうなったんじゃないぞ >>301
棍棒で顔面叩き潰してて笑えた
どっちが悪役だかわからんかった >>285
一年未満やね
ただ宣教師のボディガード兼軍事顧問(砲術指南とか)やれるような教養はゴアで身につけてた説が濃厚やね
実際ゴアで有望な黒人奴隷は高等教育受けてたのもいたのはわかってるからな
信長が弥助を貰い受けたのはラテン語、ポルトガル語、日本語もそこそこできたろうから多言語話者だったのもあるやろね
信長に仕える前にも日本にそこそこいたのはわかってるし ただ珍しいからええ年なのに小姓扱いで雇われ本能寺で逃げ出した所明智軍にみつかり、そんな黒い生き物人間ではなく畜生だから殺す価値なしと捨てられ
奴隷商のイエスズ会だっけ?に出戻りで逃げ込んだ奴が侍…? >>282
海外の研究者からでた大内家と大寧寺の変の考察わりとすき >>296
極端だからね
Qアノンとか馬鹿にして行き過ぎた反白人層って本質を見てない
そんな国がNo1だからしゃあないね 忠臣みたいに描かれてるけど仕えてた期間そんな短いんか
絶対そんな信長に愛着あるわけないやん アサクリのムービーが村の入り口に鳥居が有ったり右腰に刀差していたり猿の尻尾が長かったり等等、一から十までツッコミどころしかないのを見ると
ツシマって相当頑張ってたんだなって
ムービー見た感じだとアサクリは間違いなく日本の事を何も調べずに適当に作ってるのは間違いない >>313
軍事要員として期待されてるなら猛牛丸とか獅子丸とか狗鷲丸とか強そうな名前をもらえそうなもんやけど >>320
ノブのケツが忘れられなかったのかも知れん 白人が黒人殺すバイオ5を批判したIGNが黒人が日本人を殺すシャドウズは絶賛してるんだっけ
日本人の侍は飽きたとか言ってたのもIGN? 欧米人の視点から弥助がどういう心理だったとか真面目に掘り下げれば絶対価値があったのにUBIのせいで当分無理になったよな
勿体無い >>304
プレイヤーの介入によって偉業を成し遂げ伝説になれってフィクション作品に
このキャラは歴史上では偉業を成し遂げてないから嘘とか言うんか >>284
すまん
こっちも生まれのことか?とは気づいたけど
結局イギリスでの出自は平凡でも成り上がって船団の士官にまでなっとる時点で
日本からすれば出自は悪くないとなってまうわ
奴隷出身とはやっぱり違う >>321
東京と大阪のUBIの支社と協力して作ってるとか言ってたのになんであんなのが生まれるんや… アニメや漫画に需要があるのってこういうことなんやな
キャラクターの顔がそもそも人間よりじゃないから人種的なまどろっこしい問題もない >>314
バイオ5RE出して対抗して欲しいが
ポリコレに迎合したCAPCONはプラガーをJAPにしそう >>301
ツシマもツシマで歴史改変してんのに
持ち上げられてる謎
おだてられたらすぐ調子の乗る日本人の国民性がようでてるわw >>332
ロードオブザリングもアニメになるからな >>328
ofは所有やからすでに伝説を達成してる人物の道を辿れって意味になる >>335
そら面白くなるように改変してるからやろ >>335
当たり前のことを守れないLGBTQ専門家UBIのおかげやね >>335
歴史うんぬんは知らんが自分だけが可愛くておだてられたいひねくれた性格は全世界共有や >>335
こういう奴ってマジで日本語読めてないんやな
そのレスは歴史改変どうこうじゃなくて不快かどうかって話やん >>335
別に史実再現が目的ではなくない?
架空の海坂藩を描いた藤沢周平に何か問題あるか? ツシマは架空の人物で架空の話だと分かりやすくしてるのもある
アサクリは下手に実在した人物主人公に使ってるから誤解生んでややこしくなってるわ >>335
ツシマはクロサワ映画みたいなのやりたいってフィクションやって言っとるし元々歴史に基づいて〜、なんて言ってないからって何度も言われたらと思うで >>335
そらエンタメなんだから改編なんかするに決まってるが
努力してると感じられるかそうじゃないかだぞ
0か100かでしか論じられんのかよ >>335
ツシマはゲーム的な都合で色々いじってるって言うとるからな
それに日本をリスペクトしとるのが伝わるし、開発の人が対馬市のアンバサダーになってるんやろ?
アサクリとは雲泥の差や >>330
都市部にずっと住んでると野生の猿よりも動物園の猿の方が見慣れているし
鳥居も場所によっては街中に普通に建ってたりするし日本の農村風景なんぞどこに行けば見られるのか
なんて人も多いやろしなあ 正直弥助よりこっちの描写のが気になったわ
ツッコミどころが多すぎる
https://i.imgur.com/ulVGHwq.jpeg ワイは歴史オタじゃないからゲームが面白ければいいと思うけど実際面白いんか? 開発の史実発言が批判されてるだけで弥助主人公なのは別に受け入れられてる感じか
最初からフィクションって前置きしときゃよかったな 下級ジャップは下っ端サムライすら難しい時代に
ノブの側近やってたんだからサムライみたいなもんでしょ >>349
畳はまあギリ許すとして障子がデカすぎなんだよな巨人の国にいる小人みたいになってる >>350
毎回70点のゲームを作ると言われてるのがUBI
それがガバガバ要素が気になるとなったら
まぁクソゲーのラインに片足突っ込むな >>350
安定して70点くらいのゲームを作ることで有名なメーカーや 「歴史改変が不快じゃない」????
じゃあなにが不快で文句言っとるんや? UBIソフトは明らかにイデオロギー絡めてるから面倒臭いねん
純粋なエンタメじゃなくて黒人を主人公にしてこんなにも黒人を活躍させた!自分たちは多様性ある素晴らしい企業!ってやりたいだけなのが透けて見えてる >>332
アニメのキャラでも白人だの黒人だのやり合ってるけどな >>341
日本を咎めてニチャりたいだけやろ
負け犬がこういうの好む >>349
AIがなんかこれじゃない絵を生成してきた感じ >>353
現代で言うなら1年ほど前に雇用された政治家事務所の新人スタッフ
側近かこれ? 最近の弥助スレ名物のガイジのふりしてレス乞食がおるな >>357
邪悪でバカにした姿勢やな
なにかポリシーがあって必死に作ったものがコレなら話は違うよ >>355,336
いっそバカゲーにした方が良かったんやろな
シリーズタイトル背負ってるから難しいんやろうけど 日本のアニメに黒人出せってムーブメントあるけどますます出しづらくなるよな
将来この時代の日本には黒人が当たり前にいたんだ!ってことにされそうやし 黒人が中世日本最強の男である信長の側近だったのは歴史的な事実だからね
お前らはどうせ百姓の末裔やろし弥助様に頭下げる方だぞ >>320
本能寺の変でも付き従ってたのは事実やし
安土城に行こうとしてたのも事実やね
まぁそこいらの武士よりも当時の基準から言うても忠義に厚い人間やったろうな
これは当時の黒人エリート奴隷出身ならば納得いくことでもあるしな 弥助もかわいそうに
UBIの前は日本にも黒人がいたネタで出せてたのにこれで二度と使えなくなった ……「真実はなく、許されぬ事などない」
こういう事 黒人にも自国で英雄はおるやろうに
そいつを持ち上げれば良いだけでは?🤔 >>337
理念的な目標に対してpath ofなんてよくある表現やん
path of virtueやredemptionもおかしいと言うんか? >>371
でもその黒人が白人殺すのは白人が嫌がるし、黒人殺すのもアウトやで? 弥助ってUBIソフトが干渉する前は普通に受け入れられてたよな
UBIソフトが多様性ポイント稼ぎに利用した結果世界中から袋叩きにされ始めた
ポリコレって実はマイノリティの真の敵やろ >>371
わりとガチでシャレにならないレベルでおらんのよ >>357
それを正史とか私たちの侍とか言う
にじみ出るナチュラルな差別意識とちがう
あの人らは差別だとは思ってないみたいだが >>372
そんなん初めて見たわ
例文見せてくれる? 弥助は貴人で公卿たる信長の直臣なら普通に侍やろ
官位持っとらんその辺の武勇ある武将より侍やで 黒人を犯人役で出す→叩かれる
黒人を被害者役で出す→叩かれる
犯人も被害者も黒人→叩かれる
黒人を出さない→叩かれる
弥助定着されたら信長の出てくる時代劇もこのパターンに陥るところやった >>123
25王朝はマジでネグロイドの征服王朝だよ
まあピラミッドの2500年ほどあとの話だが >>322
息子に幼名とはいえろくでもない名前つける信長やぞ
かなりまともなネーミングや
これやぞ子供の幼名
長男 奇妙丸
次男 茶筅(ちゃせん)丸
三男 三七(3月7日に生まれ)
四男 於次(おつぎ)
五男 坊丸
六男 大洞(おおぼら)
七男 小洞(こぼら)
八男 酌(しゃく/実母の名はお鍋だった)
九男 人
十男 良好
十一男 緑
てか気に食わない奴に撃たれれ草
ホンマどんぐりガイジはクソやな >>377
そのまま検索すりゃ辞書やら作品タイトルやら沢山出るやろ ラスアス2みたいに過剰に叩かれまくってシリーズ終わりそうやで >>385
別にええんやない終わっても
自業自得や >>385
あれは叩かれるべくして叩かれてるだけやん
大嘘詐欺トレーラーのことまだ許してないからな ヨーロッパの将軍に仕える黒人がいたってのを根拠にその最強黒人が稀代の英傑としてヨーロッパ人殺しまくるゲーム作ったらいいんちゃう
ubiソフトはポリコレに日本巻き込む前に身内で実践すべきやろ >>385
ぶっちゃけそろそろヤバそうだったしいい頃合いやったろ 南蛮人の奴隷だったんだから
小姓級の取り立てなら十分に優遇されてるだろ >>375
いやおるやろフランス
厳密には黒人じゃないけど弥助より遥かに記録残ってる人が 侍て本来の意味は貴人の家臣やからな
さらに士分なのは確定してるわけで侍大安売りの戦国時代に弥助を侍やないていう奴は当時おらんかったやろ >>388
実際向こうのドラマとかでは歴史上の人物が黒人化される事が多々あって炎上してんだよな
逆に日本より欧米人の方が慣れてるのかも >>389
キング牧師も実はクズだったってバレ始めてるからね >>394
英雄いうたらやっぱバトル系ほしいやろ
キング牧師とかで満足できないのはそういうこと >>383
三七は3月7日生まれでいいのかね?
最後のは「緑」ではなく「縁」だったりしないかね? >>388
フランスならそれはアレクサンドル・デュマがおるやろ
フランス革命期に将軍にまでなった黒人やぞ >>398
デュマって親父の方やで
ナポレオンに従軍した >>388
自分の国じゃやらん
アメリカと日本ではやります >>395
まあそれでも1年間くらいの間だけな
信長死後も弥助が侍面してるのはおかしいと言える >>401
へえー
そういうのいるならそっち持ち上げればいいのにな >>403
一年だろうが50年だろうが侍は侍だな。 >>403
1度もまともな士官出来んかった奴が侍面しとるのはようあるし戦国から江戸 UBIは「私たちの侍」として弥助が選んだんだよな
つまりUBIにとってオスの日本人猿は「私たち」ではないと >>79
歴史的にありえる最大限マシな弥助像だと思うわ
アレ以上の扱いは想像できん >>404
フランスは何回も革命したから成り上がりから没落激しいしなあ >>408
日本でだけ唐突にそれ言い出したのが答えや
そもそも弥助ブームに乗っかってこのゲームの大筋が決定した可能性だってある
どちらにせよ日本の男女主人公は可能性すらなかったってことや 黒人奴隷という面白お土産だった事実を受け入れてくれ🙏 アフリカや中東と交流のあったヨーロッパやと黒人の戦士・自由階級は言うほど珍しいののやないからなあ
そもそも黒人はヨーロッパ貴族でステータス的に従者需要あったからそこそこの階級にそれなりの数はいたぽいともいわれとるし >>404
最後はナポレオンに嫌われて帰国途中で捕虜になって身体壊して病死やからなあ
そのすぐ後からナポレオンの全盛期が来るのもあって持ち上げるにしても微妙なところがある バイオで黒ンボゾンビ撃ち殺す4を黒歴史呼ばわりしてリメイクすら物申しつつ、黒ンボが日本でサムライごっこしながら切り捨て御免()を称賛するのがIGNや 海賊船長ならたしか黒人奴隷から成り上がったのいたよなそれでエエやん 仁王2で信長と余興で戦わされたり焼け落ちる本能寺で一緒に戦うくらいの扱いぐらいがちょうどええんよな >>420
ぶっちゃけアサクリ初のトンデモゲー!て触れ込みならアリやったやろな
史実に忠実とかアホなこと言い出すからこうなる 黒人侍を主人公に据える事で差別意識撤廃アピールする筈がナチュラルなアジア人差別意識が露呈するとか落語みたいな展開よな まぁ今頃DLCで日本人侍キャラ投入しようと考えてるかもな >>418
細かいけど4やなくて5や
IGNの二枚舌ほんまきもいよな >>414
奴隷つってもヨーロッパ人て一般の農民職人商人は自由階級ってないだけでこの階級やからな
奴隷っていうより一般的なヨーロッパ人の階級やで
日本人がイメージする奴隷ってプランテーション奴隷やけどヨーロッパは基本そんな連中おらんからな >>423
史実通りと言ってるのは弥助が存在した事であって
ゲーム中の活躍が史実に忠実とは最初から言っとらんぞ ubiが「それあなたの受け取り方次第ですよねw」って書き方してるのがきもい
印象操作する気マンマンなくせに逃げ道も用意してるのが まぁ海外のアサクリファンがかなり激怒しとるからねぇ
そもそもが歴史好きな奴らがやるゲームの上に
アサクリファンが待ち望んだ日本舞台でサムライ!ニンジャ!なのに
黒人です!やからな
これがプレイアブルキャラ3人でそのうち一人が弥助やったらここまでならなかったろうね
海外アサクリファンが侍らしいサムライキャラ望んでたのに
かなり異質な弥助やからな >>12
シャカ・ズールーという映画にもなった皇帝がいるぞ
あと世界史上最高の金持ちと言われるマンサ・ムーサという皇帝もいる >>432
日本だと大して売れてないしな
最初にキレたのも海外のアジア系だったし >>432
侍キャラというよりは半蔵みたいな忍者が望まれてたやろたしか どうせ海外では売れるよ
そんで叩いてた方がレイシストだったってなって負ける >>427
まあ奴隷といってもローマ時代の奴隷や農奴とか定義は曖昧やがこの時代の黒人奴隷は人間扱いしない奴隷船に乗せられてきた奴隷やな >>436
信長を討った忍者がおるんやで~って言ってたのに
いざ日本舞台になったら過去の設定なんか知らん!やからな 有名なクレオパトラ(7世)の肌の色は予想以上に複雑な話やで
古代ギリシャ人=白人じゃないからな
おまけにクレオパトラ7世はプトレマイオス朝の嫡流じゃなくて内ゲバだらけで後継者が殺されまくったから担ぎ出された傍流やし
祖母は名前すら不明で身分の低い現地民だった可能性さえあるし >>436
史実の服部半蔵忍者じゃねーし
架空のキャラで普通にサムライやってりゃよかったんよ
そもそも柳生忍軍なる先人が開発したものもあるんやからな
サムライでありニンジャやれる格好のものあるわけでな >>432
普通に伊賀か甲賀あたりの土豪で良かったよなあ
これなら侍とも忍者とも言いはれるし、アサシン教団と繋がりがあった事にしても今更文句言われたりもせーへん >>439
信長も秀吉も暗殺できるうえに半蔵とも家康とも絡みあるしな
ファンの多くが望んでたのはタカもしくはタカみたいな奴やと思うわ 日本人が一番びっくりするのは坂上田村麻呂黒人説とかいう日本人がほとんどだれも知らないような与太話が海外で流行ってたことがあることやと思う >>433
せいぜい南アフリカ周辺やからなー世界史って程にわね >>432
黒人なら「我々の視点」を務められるけど日本人男性だと無理とかいうなら全然多様性じゃないよな
3人のうちの1人とかならまだしも 黒人侍が白昼堂々と日本人をぶっ殺せるゲームとか売れないわけないやろ? >>445
シャカの築いたズールー帝国はイサンドルワナの戦いで世界に衝撃を与えたんだけどな
この戦いも映画になってる >>442
だからプレイアブルキャラ3人にしてよかったんよねぇ
オーソドックスなサムライキャラ
パワーの弥助
スピードと忍術のニンジャキャラ
ってな
なんならサムライキャラとニンジャキャラ統合させて地侍でよかったのにな
まぁ今回アレしたのがまともに日本史知らん研究者やからな >>447
黒人を使って日本人を過剰に残虐な方法で虐殺するゲームプレイが楽しめる人には売れると思いますねえ >>448
そりゃ知っとるがワシは結構歴史好きな方やからなだけで殆どの人は分からんやろ おフランスの会社なんだからナポレオン黒人説とか
ジャンヌダルク黒人説でもやればって話 そもそも過去作で日本のキャラとかについても匂わせてたらしいやん
今作は全部捨てたらしいけど 黒人は今が全盛期なんだから、過去の栄光を求める必要なくない?
そもそも黒人はエリート人種やん >>444
そういうのに関してはチンギス・ハン義経説とかあるので…
まああれも提唱したの外人なんやけど >>455
そんなとんでも話が信じられてるのがヤバいって話しとるのにまだ擁護するんか キリストの墓とかユダヤの支族がとか
まあ、いろいろあるわな >>455
言うて義経ヌルハチの先祖説みたいなのまでは日本人自身が作ったもんでそこからちょっと捻っただけやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています