なん爺「クロノトリガー、アークザラッド、ワイルドアームズ昔のゲームは“ガチ”」ワイ「やってみよ」

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.16] 2024/06/16(日) 14:57:42.36 ID:eCrupEpW0]

ワイ「うっわ、テンポ悪っ！バランス糞！昔の人はよくこんなんを有難がって何十時間もできてたな…」

なん爺「」

これが現実

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/16(日) 16:05:55.92 ID:R0rQZj5rd]

>>233
何気にやなくて相当前から冬入ってもう界隈そのものが終わり始めとるがな

[246 警備員[Lv.5][芽] 2024/06/16(日) 16:06:07.26 ID:jLDvhFTX0]

>>236
元のは伝説のオウガバトルとタクティクスオウガ(リボーン)を間違えてるんじゃね？

[247 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/16(日) 16:06:35.35 ID:zrahrPXQ0]

マリオRPGのリメイクはどうだったん？

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/16(日) 16:06:47.38 ID:foFsuwwO0]

攻略サイトもないようなマイナーだし国産でもないしRPGでもないが
「Across the Obelisk」「The Last Spell」は200時間ぐらいやったもん

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/16(日) 16:06:53.87 ID:AsEXG5zZ0]

クロノトリガーを同列にすんなや
他二つとは格がちゃうやろ

[250 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:06:57.94 ID:wFvDvcb10]

幻想水滸伝は？

なお精神的続編

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/16(日) 16:07:11.05 ID:U4997iRl0]

ベイグランドストーリーとかいう
雰囲気はめっちゃ面白いのに
システムと操作性が最低なゲームすき

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:07:17.62 ID:qtmpZlSC0]

>>242
3Rスレでボス倒したあとの帰り道で運悪く即死攻撃してくる奴に先制されるとまたボス行くところからやり直し聞いてそういうのはいいやって思うたわ

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/16(日) 16:07:35.25 ID:R0rQZj5rd]

>>240
操作性クソオブクソで即投げた

[254 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:08:22.92 ID:fhi1qMBX0]

>>252
ラスボスの手前のセーブからラスボスまで一時間です

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/06/16(日) 16:08:26.36 ID:v8rkn46od]

>>242
ペペペペペペルソーナ

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警] 2024/06/16(日) 16:08:34.69 ID:N3nDrDtp0]

>>249
今の子がやったら他2つと評価そない変わらんと思うで

[257 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/16(日) 16:08:39.39 ID:BpmJomvN0]

>>247
ほんとうにほぼほぼそのままのリメイクやから、逆に何も語る事がないって感じや
面白いかどうかも当時の面白さのままや

[258 警備員[Lv.2][警] 2024/06/16(日) 16:09:14.94 ID:7pePSAB20]

>>242
クソゲー判定すると両足くらいまで浸かってるゲームなんだよなぁ…
時代・思い出補正&後作のがんばりのせいで総合的に許されてるけど
よーーーーく考えると許されない点多すぎなんや…

[259 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/16(日) 16:09:15.52 ID:Rs7279J10]

ほんとここって底辺負け組弱男ジジイの巣だよな

[260 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警] 2024/06/16(日) 16:09:46.77 ID:ROp2F8s6H]

>>244
正直洋ゲー好きになったの初代バルダーズゲートの影響や
ターン制だけど微妙にちがうんだが3が好きなら初代と2も遊べると思うわ

[261 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/16(日) 16:09:52.12 ID:r+YMQPDu0]

ワイルドアームズ好きだったんだけどな
作らなくなったの残念だわ

[262 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:10:00.20 ID:fhi1qMBX0]

>>258
両足？
口まで沈んでるよ…(´・ω・｀)

[263 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽警] 2024/06/16(日) 16:10:02.41 ID:KpRbS0Z6H]

>>256に同意

クロノトリガーなんてグラフィックとBGMが売りの雰囲気ゲーの最たるもんだから
今の世代がやっても内容に大差は感じないと思う

[264 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/06/16(日) 16:10:03.61 ID:sZNEzxTO0]

>>247
ほぼそのまま遊びやすくなってるで
正直やった事ある人からしたら難易度低くなってるまである

[265 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:10:28.88 ID:fhi1qMBX0]

>>261
1のOpテーマすき

[266 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/16(日) 16:10:29.17 ID:h7eyqSYCd]

>>253
わかる
あれスーファミのコントローラーでも不便だろ
ネズミ追いかけるやつとかクソすぎる

[267 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/16(日) 16:11:08.31 ID:Rs7279J10]

スト6もGTAもMHWもお前らみたいなニコニコ大好きケンモジジイが大嫌いなユーチューバーやストリーマーやvtuberが触ったから盛り上がったんだけどな
スト6に至ってはプロシーンが積極的に協力してたわけだし

[268 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:11:38.96 ID:7pePSAB20]

>>254
エアプ乙
セベク編のラスダンのダンジョン制覇とかしつつ最後まで行くと3-4時間くらいかかる
ワイはそれでラスボス辿り着いたらあっさりこっちが消し飛ばされて投げた

[269 それでも動く名無し 警備員[Lv.4] 2024/06/16(日) 16:12:38.33 ID:r2tP4/Kh0]

>>233
2年前とかやったらゼルダエルデンポケモンでむしろ全盛期やったけど去年と今年はイマイチやわ

[270 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:12:54.69 ID:5xzr+ZMj0]

ペルソナ1はクソ長ダンジョンではあるけどアトラスゲーとしてはそんなに殺意が高くないからとにかく長いだけなんよな
と思わせといて地下鉄出た後のクチサケファイブはやめろ！

[271 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:12:59.18 ID:wFvDvcb10]

>>242
ダンジョン長い戦闘長いロード長いの三重苦なんだよなあ

なおPSP版

[272 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:13:03.38 ID:fhi1qMBX0]

>>268
直線でいっても1時間かかるんやで…(´・ω・｀)
エンカウント率おかしいやろあのゲーム

[273 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:13:11.80 ID:N3nDrDtp0]

>>268
ペルソナはやることやったら一旦セーブまで戻らなきゃダメやぞ
そのままボス特攻なんて舐めプや

[274 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:13:19.78 ID:1+XifdUE0]

逆に今の若手G民が
数十年後若者に勧めるとしたら何や？

ワイはバイオRE2を推すつもりや

[275 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/06/16(日) 16:13:48.10 ID:KpRbS0Z6H]

>>234
何を切れてるんや
今のアニメは最高やで
９０年代のアニメなんて目も当てられないものがほとんどや

[276 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:13:54.70 ID:wFvDvcb10]

>>270
グリーミーズのマハジオダイン地獄もあるのでセーフ

[277 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:13:56.44 ID:fhi1qMBX0]

>>271
とーけていーくー

[278 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/16(日) 16:14:09.06 ID:GAXfkx7od]

>>267
そういうこと言うとニコニコの利用者数がーとか言い出すからなあいつら

[279 それでも動く名無し 警備員[Lv.5] 2024/06/16(日) 16:14:18.34 ID:vm4UmUU40]

>>153
ff9が一番クソなのってロードでクソ時間食うくせにエクスカリバー取るのに12時間とか制限つけてるとこだよな
攻略本有りでも慣れてないとキツイ

[280 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:15:24.28 ID:N3nDrDtp0]

>>279
蓋開けてムービースキップ推奨とかもうね

[281 それでも動く名無し 警備員[Lv.14] 2024/06/16(日) 16:15:24.86 ID:V0k7IH6A0]

>>275
アークザラッドのアニメの話やめろ

[282 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:15:45.54 ID:wFvDvcb10]

百英雄伝「古き良きRPGを再現しました」
ぼく「ロードクソ長戦闘バランスクソゴミミニゲームクソゴミでこれは古き良きRPGですわ…」

[283 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:15:48.90 ID:5xzr+ZMj0]

>>277
通常バトルだけなら我慢出来たけど神話覚醒までそれになったのはほんま許せへんよ

[284 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:15:52.66 ID:LqwAfi5d0]

>>275
今のアニメと一括りにするのもどうなんだろ
今も昔もピンキリまであるし

[285 それでも動く名無し 警備員[Lv.7] 2024/06/16(日) 16:16:27.49 ID:f2HU07ah0]

ペル1セベク編は潜在復活でカンストペルソナ作ってゴリ押ししたったわ
あんなもん真面目にやってれるかい

[286 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:16:48.39 ID:1+XifdUE0]

>>275
70年代のアニメはおもろいのあるで

[287 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:17:18.48 ID:fhi1qMBX0]

>>283
1の神話覚醒、2の聖槍騎士団あたりはガチ

[288 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:17:30.04 ID:N3nDrDtp0]

今のアニメは味がないとか言われるけど作画崩壊しまくってた昔より絶対ええよな
原作がなろうばっかでクソなんやけど

[289 警備員[Lv.6] 2024/06/16(日) 16:17:52.09 ID:HU71SAQS0]

昔のRPG1つ知りたかったらまずはクロノトリガーやればええやろ

[290 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:18:35.98 ID:wFvDvcb10]

>>285
そこまでやらんでもゴズテンノウとかリリムとかヴィゾフニルでゴリ押しできるやろ

[291 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:18:48.62 ID:ROp2F8s6H]

>>269
DLCでまたエルデンのターンやろ

[292 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/16(日) 16:19:09.74 ID:DDtchO3E0]

昔PSのドラゴンナイト4買ってやったら感動した
ラスボスが鬼強

[293 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:19:29.24 ID:fHhaPswV0]

>>288
そんな昔のアニメと比較してなくね
2000年代あたりだろう

[294 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:19:42.92 ID:wFvDvcb10]

>>288
なろうっつーか全部転生ものだよな
それ転生の意味あるんかってやつもだいたい転生してるし
今だったらアルテとかも転生してそう

[295 それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新] 2024/06/16(日) 16:19:43.97 ID:sZNEzxTO0]

スイカゲームに対してそんなブチ切れるやつおんのかよ
あんなのテトリスとかぷよぷよの心時代やろ

[296 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/06/16(日) 16:19:48.90 ID:pJUmuoTUH]

昔のRPG1つ知りたかったらまずはマリオRPGやればええ
ツーカそれ以外はやらなくても何か損をすることはない

[297 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/16(日) 16:19:56.48 ID:d5ZlV3pCd]

>>284
それでも昔のよりマシやろ
作画に限定しても今はCG使えば質は安定する

[298 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/06/16(日) 16:19:58.23 ID:AmsvP7x40]

ドラクエFFだけじゃないけど街や城のタンスやらツボやら時計やらをいちいちチェックして話が進むたびにNPCの変化した台詞も聞き漏らさないようにしてとかできんくなってたわワイ

[299 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:20:18.50 ID:iDaXfern0]

>>281
色々残念やったが正直そんなに嫌いやない

[300 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/06/16(日) 16:20:40.01 ID:Rs7279J10]

このスレ40代どころか50代ワラワラいそうw

[301 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:20:46.29 ID:N3nDrDtp0]

>>296
面白いけどあれは異色作の方やから昔の作品の代表面させたらいかんでしょ

[302 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:20:52.17 ID:65rMybekd]

>>267
めっちゃ早口で喋ってそう

[303 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:21:24.93 ID:fHhaPswV0]

>>300
お前は30代ってこと？

[304 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/16(日) 16:21:32.77 ID:GVp01VRtd]

テイルズのPS1は今やったらしんどそう

[305 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:21:35.67 ID:KK0jhUa30]

>>290
リリムにマハエイハ着けてウヒョーしてたら神社のダンジョンが効かない敵だらけでえらい目に遭った記憶ある

[306 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:22:40.53 ID:ROp2F8s6H]

>>304
スーファミのじゃだめなんか
歌まで入ってたぞ

[307 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:22:54.76 ID:7pePSAB20]

>>273
あのクソ長ダンジョン歩いて戻るなんて選択肢は当時なかったよ…
pspのリメイク版で脱出魔法追加されたけど、当時からも用意しろよとね
もしくは落とし穴か一方通行で戻れる道とかあったんだからさ…

[308 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:23:42.40 ID:LqwAfi5d0]

>>297
それも断言はできないぞ
見栄えだけ良いように見せかけて中身がすっからかんとか少なくないし
昔より数が多いぶん余計に増えてる感もあるし

[309 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:23:49.02 ID:65rMybekd]

>>275
釣り針でかいって
もしかしたらアニメすらエアプなんか
やっばりアフィ乞食はカスやな死ぬべきやで
>>284
では今のアニメのピンを教えてくれ
作画以外で擁護出来るところがあるなら見てみたい

[310 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:23:52.20 ID:fhi1qMBX0]

>>307
…つまりラスボス前に落とし穴ゾーンをつくれと？

[311 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/16(日) 16:24:01.09 ID:wFvDvcb10]

ちなみに去年ループ8というクソゲーでガンパレ信者は絶滅した
今年は百英雄伝で幻想水滸伝信者もほぼ絶滅したぞ

[312 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:24:21.09 ID:1+XifdUE0]

>>298
大作RPGに心の底からハマるって
ガチで子どもの特権だと思うわ

小説とかもそうやけど
物語に本気で没入するのは
大人になっても集中して遊べば近い状態にはなれるけど
絶対あの頃と全く同じ境地にはいけない

[313 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:24:35.83 ID:LqwAfi5d0]

>>306
今のヌルゲーに慣れきったユーザーがやったら地獄を見そうな気が

[314 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:24:58.40 ID:Rs7279J10]

ジジイイライラで草www
一生プレステ2でもやってろよwwwww

[315 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:25:17.39 ID:N3nDrDtp0]

>>311
村山がおらんなったから幻想水滸伝は死んだという言い訳出来へんなったからな

[316 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽] 2024/06/16(日) 16:25:17.91 ID:QbZz/FSQ0]

ドット絵は耐えられるけどPS2くらいまでの3Dは今やれるもんじゃない

[317 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:25:19.36 ID:65rMybekd]

>>288
作画しか比較に出せん時点でもうお前も分かってるやん…

[318 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/06/16(日) 16:25:23.40 ID:HUpj3SmJ0]

デュープリズムをリメイクして欲しいわ

[319 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:25:25.36 ID:B3LJ/U0n0]

結局多感な時期に触ったものは神聖視しちゃうんだよな
ゲームに限らず

[320 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][芽] 2024/06/16(日) 16:25:43.84 ID:pJUmuoTUH]

ステマだけで今時落ちゲーなんて流行らんて
スイカはセンスがいいから同ジャンルで圧倒的に売れてる

[321 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:25:54.67 ID:65rMybekd]

>>285
ベルセルク１編に空目した

[322 それでも動く名無し 警備員[Lv.17] 2024/06/16(日) 16:26:26.19 ID:Vne+h1yy0]

アイドルアニメなのに3Dモデルを動かさない、音源はCDの使い回しなんてとんでもないアニメもあるからね😥
シャニマスお前の事やぞ

[323 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:26:38.21 ID:5xzr+ZMj0]

レトロゲーでPS2が挙がる時点でほんまの爺は困惑するんや

[324 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:26:39.29 ID:N3nDrDtp0]

>>316
PS2はいけるわ
PS1とかDSになるとキツい

[325 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:26:44.47 ID:fhi1qMBX0]

>>318
リンダキューブ？

[326 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/06/16(日) 16:27:14.54 ID:wFvDvcb10]

>>315
むしろ村山が故人になって成仏できてよかったのかもな

[327 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:27:16.05 ID:7pePSAB20]

>>310
そこまで行くならアガスティアの樹植えてほしいとは思う
無理なら近くに落とし穴欲しくない？

[328 それでも動く名無し 警備員[Lv.8] 2024/06/16(日) 16:27:17.77 ID:fHhaPswV0]

>>316
グラフィックは案外すぐ慣れそうだけどな
DSの3Dはきついかも

[329 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/06/16(日) 16:27:19.43 ID:SoaDwNzqd]

>>306
sfcファンタジアはSLレンジの使い分けがもうダルいで
戦闘面をPSリメ準拠にしたアドバンス版のほうがええ

[330 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:27:22.81 ID:5xzr+ZMj0]

PS1の頃はよくわからん企業もゲーム作るわって群がってた時期ってのもあって
3Dがしょぼくてよくわからんゲーム結構出てたんよな

[331 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:27:26.61 ID:foFsuwwO0]

幼少期は他のゲーム持ってないから狂ったような同じゲームを繰り返しやってたな

[332 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:27:33.16 ID:1+XifdUE0]

>>324
ワイはDSまではイケるけど
64が無理やわ

ps1については同意

[333 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:27:33.73 ID:N3nDrDtp0]

>>312
すごいわかる
自力でやる気力がなくて攻略なぞるだけになってくるし

[334 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:28:42.15 ID:5xzr+ZMj0]

>>333
ゲームに対するモチベが落ちていくと攻略サイト見ながら最短ルートとか初見から取りがちになってくるんよな

[335 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/06/16(日) 16:28:43.06 ID:HUpj3SmJ0]

>>325
デュープリズムだっつってんだろ文字読めねぇんか

[336 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:28:58.24 ID:fhi1qMBX0]

>>327
ラスボスにたどり着ける寸前までいって落とされたいとか変わってるな…(´・ω・｀)

[337 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:29:36.66 ID:1+XifdUE0]

>>323
今や2どころかPS3もレトロゲームやろしな

[338 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/06/16(日) 16:29:38.55 ID:iUjJu6od0]

あの名作の精神的続編とか
あの名作が久しぶりに復活とかは
ガワだけそれ風にして過去作をリスペクトしてるわけでも
今の時代に会わせてる訳でもない半端なゲームになりがち

[339 それでも動く名無し 警備員[Lv.10] 2024/06/16(日) 16:29:54.57 ID:5xzr+ZMj0]

>>336
ハッカーズ辺りからその辺のフォロー作るようになったのか
ダンジョンの最奥まで行くとショートカット出来るルートが開くようになってきたんよな

[340 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/16(日) 16:30:20.13 ID:ROp2F8s6H]

>>335
なんかヒロイン可愛かったな
やったことないけど誰ももっとらんかったし

[341 それでも動く名無し 警備員[Lv.3] 2024/06/16(日) 16:30:36.31 ID:Gz2tJ49bd]

>>294
転生なら転生でもええけどなろう系のキモくてつまらんところはしょーもない奴のしょーもない気色悪い願望を隠せすらしてないオナニーを全編通してみさせられるからよな
そしてウケてもないのに量産されるのはそういうのを好む視聴者を増やしたいという売る側の意図が透けて見えるわ
そしてなろうに限らずそれ以外の作品もそういう感じのが大なり小なりでてきとる
結局日本のアニメがオワコンになったのも邦画やドラマをオワコンにした連中がそのままアニメに流れてきたからやろな

[342 警備員[Lv.12][新芽] 2024/06/16(日) 16:30:56.58 ID:fhi1qMBX0]

>>339
そこでDSJよ
追加ダンジョン最深部許さんからな

[343 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/06/16(日) 16:30:56.85 ID:Rs7279J10]

>>337
プレステ4が出て今年で11年目だけど

[344 それでも動く名無し 警備員[Lv.2] 2024/06/16(日) 16:31:04.69 ID:N3nDrDtp0]

ハッカーズはラスダン直前にだるくなってやめたなぁ
ギリメカラ出てきてめんどくさくなるんよ