ワイ「うっわ、テンポ悪っ!バランス糞!昔の人はよくこんなんを有難がって何十時間もできてたな…」
なん爺「」
これが現実
なん爺「クロノトリガー、アークザラッド、ワイルドアームズ昔のゲームは“ガチ”」ワイ「やってみよ」
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/06/16(日) 14:57:42.36ID:eCrupEpW0566それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 17:44:32.79ID:ojx+UlQX0567それでも動く名無し ハンター[Lv.71][苗]
2024/06/16(日) 17:44:53.49ID:0w/Dup500 レトロゲーでゲーム性いいのはff5とか
Ff10-2
ドラクエは作業を楽しむ
ロマサガはバランス無視ゲー
Ff10-2
ドラクエは作業を楽しむ
ロマサガはバランス無視ゲー
568それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:44:54.35ID:P28gndB/d569それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 17:45:00.05ID:1+XifdUE0 25やけど
ファミコン・スーファミ・PS2が
生まれた時から家にあったから遊びまくったで
ファミコン・スーファミ・PS2が
生まれた時から家にあったから遊びまくったで
570それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/06/16(日) 17:45:58.66ID:5xzr+ZMj0 >>534
結局のとこいらんとこいじられて評価落としてるわーって感じる人が多い気がするわピクリマの類
結局のとこいらんとこいじられて評価落としてるわーって感じる人が多い気がするわピクリマの類
571 警備員[Lv.8][芽]
2024/06/16(日) 17:46:15.09ID:2xKsVxv80572それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 17:46:46.45ID:pJUmuoTUH >>543
グロデザで署名運動が起こったゲームなんか持ち上げるなよ
グロデザで署名運動が起こったゲームなんか持ち上げるなよ
573それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/06/16(日) 17:46:47.67ID:LqwAfi5d0 >>566
そういうところが馬鹿にしてるんじゃね
そういうところが馬鹿にしてるんじゃね
574 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 17:47:29.64ID:TWyknByTa >>554
いかにもまとめ民って意見で草FF13は被害者やで
いかにもまとめ民って意見で草FF13は被害者やで
575それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 17:47:42.69ID:ojx+UlQX0576それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 17:47:53.33ID:FzKnbtih0 >>565
流石にそれはファミコンレベルの話やね
流石にそれはファミコンレベルの話やね
577それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/06/16(日) 17:48:30.09ID:ROp2F8s6H 同じコマンドRPGなんどもやり直したいと思わないな
そもそももともとからドットやんか
そもそももともとからドットやんか
578それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/16(日) 17:48:40.84ID:nFfQTqD/0 ダークソウル
仁王
ニーアオートマタ
このへんの本当のアクションゲーやったほうええぞ
仁王
ニーアオートマタ
このへんの本当のアクションゲーやったほうええぞ
579それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:49:08.71ID:cK4onGncd580それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 17:49:20.33ID:ojx+UlQX0 >>574
FF13は紛うことなきクソゲーなのは流石に変わらん
FF13は紛うことなきクソゲーなのは流石に変わらん
581それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/06/16(日) 17:49:39.65ID:NDdGabW10 クロノトリガーのシナリオ担当がアナザーエデンやってるんで好きな人はやってみたら。課金しなくてもメインストーリーのver1ぐらいならクリア出来るし
582それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:49:49.22ID:KK0jhUa30 最近のゲームは文字が小さすぎておっさんには厳しいぞ
583それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 17:50:06.17ID:C5cluMMK0585それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 17:50:54.95ID:wFvDvcb10 >>582
ほんこれ
ほんこれ
586それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/16(日) 17:51:49.97ID:zWZW+Nqx0 FFは13を持ち上げるようになった程度には新作が上手くいっとらん
587それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:52:19.36ID:cK4onGncd588それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:52:42.05ID:foFsuwwO0 色んな言語に対応する都合上テキストに余白が多かったりするのよね
589それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 17:52:44.66ID:ojx+UlQX0590それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/06/16(日) 17:53:11.97ID:nFfQTqD/0 クロノトリガーだけ別格じゃん
591それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 17:54:02.83ID:c8u4997/0 FF13は普通にRPGしてて面白かったで
シナリオ分かりにくい盛り上がらないのはマジだけど
シナリオ分かりにくい盛り上がらないのはマジだけど
592それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/06/16(日) 17:55:30.29ID:N3nDrDtp0 FF13が被害者なわけないやろ
あの出来のくせに延期しまくってそのせいでPS3が苦戦させられたんやぞ
あの出来のくせに延期しまくってそのせいでPS3が苦戦させられたんやぞ
593それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 17:55:40.54ID:r+YMQPDu0 ワイルドアームズのPSPの奴やり込んでた思い出
594それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 17:56:27.41ID:foFsuwwO0 FF13はイージーが後から追加されたんだっけ
当初は敵が硬すぎて爽快感なかったから後からやった方が楽しめただろうな
当初は敵が硬すぎて爽快感なかったから後からやった方が楽しめただろうな
595それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:56:47.85ID:cK4onGncd >>589
ほら印象操作し始めたよw
売上なんて市場がデカくなったら小さい時より勝手に上がるのは当たり前や
しかも馬鹿みたいに広告打ってアホ騙せば面白いかどうかは別にして売上そのものが上って当然や
レトロゲーの時すらドラクエ7やFF8が当時の歴代最高の売上なのが良い例や
ほら印象操作し始めたよw
売上なんて市場がデカくなったら小さい時より勝手に上がるのは当たり前や
しかも馬鹿みたいに広告打ってアホ騙せば面白いかどうかは別にして売上そのものが上って当然や
レトロゲーの時すらドラクエ7やFF8が当時の歴代最高の売上なのが良い例や
596それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:56:51.56ID:48eiaPwXd597それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 17:57:17.52ID:M8gzCOWi0 昔のゲームはカセットというひとつの「物」やったからな
ゲームの有難み補正で100倍面白く感じた
ゲームの有難み補正で100倍面白く感じた
598それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 17:57:33.65ID:r+YMQPDu0 FF13言うほど悪くないよね
FFは15が大戦犯のイメージだわ
FFは15が大戦犯のイメージだわ
599それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/06/16(日) 17:57:41.01ID:ePteE+ts0 テイルズは懐古勢が2Dラインバトル絶賛して3D叩きまくってたけどいつの間にか消滅してたな
600 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 17:58:06.26ID:gJRnOOtQa もう話題がPS3までいってるやんおっさん達の出る幕やないで
601それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:58:14.87ID:NVqARr9Dd 何かの発作で急にクソゲーFF13の擁護始まったのは何やねん
ほんま気色悪い
ほんま気色悪い
602それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 17:59:20.92ID:NVqARr9Dd FF13もキモヲタに媚びたのかポリフェミに媚び売ったのか知らんがいきなりマンさん主役やもんな
しかも全然抜けもしないイキリマンさんという
しかも全然抜けもしないイキリマンさんという
603それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 17:59:37.38ID:vXOXcwiP0 昔はよかったと言ってる奴は100%老害だから会話は成立しない
604それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 17:59:47.98ID:48eiaPwXd605それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 17:59:52.17ID:N3nDrDtp0 >>598
仕事先の若い子(23)がFF15面白かったって言ってたわ
仕事先の若い子(23)がFF15面白かったって言ってたわ
607それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 18:00:35.12ID:r//V+6sq0 最近カタログでso6やったんだけど常時空中浮いてて仲間が全く役に立たないクソボス出てきて投げた
608それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:00:47.71ID:foFsuwwO0 売り上げで語るのはゲーマーとしては前提の話過ぎてね
面白さを主観で語ってくれた方が参考になる
面白さを主観で語ってくれた方が参考になる
609それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 18:01:14.78ID:r+YMQPDu0 テイルズはちょっと乱造し過ぎた感
610それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 18:01:29.60ID:r//V+6sq0611 ころころ
2024/06/16(日) 18:02:02.39ID:G0y1m4U+0 クロノトリガーだけ抜けてるけど
それも当時にしてはだからな
今のゲームと比べたらそりゃ劣るよ
ドラクエとかFFもそうだけどストーリーが無いに等しくてゲームシステムが凄かったから面白かった
そういうゲームは次世代にゲームに絶対劣る
それも当時にしてはだからな
今のゲームと比べたらそりゃ劣るよ
ドラクエとかFFもそうだけどストーリーが無いに等しくてゲームシステムが凄かったから面白かった
そういうゲームは次世代にゲームに絶対劣る
612それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 18:02:04.64ID:LqwAfi5d0613それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 18:02:10.90ID:ROp2F8s6H ff13の頃はコンシューマ自体オワコン感あった気がするな
MMOとかまだはやってた気がする
MMOとかまだはやってた気がする
614それでも動く名無し ころころ
2024/06/16(日) 18:02:08.54ID:ojx+UlQX0 >>595
馬鹿みたいに広告を打ってアホを騙すって言うけど日本で1番馬鹿みたいに広告を打つ会社はスクエニやで
逆に全く広告しないフロムがめちゃくちゃ売れとるんやからプロモーションなんて売上の本質やないわ
馬鹿みたいに広告を打ってアホを騙すって言うけど日本で1番馬鹿みたいに広告を打つ会社はスクエニやで
逆に全く広告しないフロムがめちゃくちゃ売れとるんやからプロモーションなんて売上の本質やないわ
615それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 18:03:47.91ID:C5cluMMK0 15も面白かったと言い難くなってしまった
616それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:03:54.23ID:NVqARr9Dd617それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 18:04:27.96ID:r+YMQPDu0 15はやっぱり完成してない感が強い
618それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 18:04:39.07ID:c8u4997/0619 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 18:04:39.93ID:G0y1m4U+0 逆にストーリーぶっぱ見たいなノベルゲーは時代を超えて人気がある
銃声とダイアモンド、シュタインズゲートあたりは今の人がプレイしても面白い
銃声とダイアモンド、シュタインズゲートあたりは今の人がプレイしても面白い
620それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:04:59.53ID:N3nDrDtp0 >>610
シナリオクソでマップもクソ
戦闘はガンビット劣化させた代わりに爽快感は上げといたよ、でも簡単にクリアされたら悔しいから敵を固くしとくねとどの層向けなのかイマイチよくわからなさ
レベルキャップなのも腹立つ
手放しで褒められるの音楽だけやん
シナリオクソでマップもクソ
戦闘はガンビット劣化させた代わりに爽快感は上げといたよ、でも簡単にクリアされたら悔しいから敵を固くしとくねとどの層向けなのかイマイチよくわからなさ
レベルキャップなのも腹立つ
手放しで褒められるの音楽だけやん
621それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 18:05:37.58ID:sZNEzxTO0 売り上げが全てとは言わんけど1番わかりやすい指標が売り上げじゃんとは思う
623それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/06/16(日) 18:07:17.77ID:zWZW+Nqx0 売上言うても投げ売りで数字伸ばす企業もおるわで参考になるかは作品によってちゃうやろな
624それでも動く名無し 警備員[Lv.2][警]
2024/06/16(日) 18:07:25.17ID:ORm2fYMz0 >>612
人間の主観はしばしば間違えるものだけどそのおかげで単一基準の売上よりは評価がバラエティに富んでて面白いところはある
人間の主観はしばしば間違えるものだけどそのおかげで単一基準の売上よりは評価がバラエティに富んでて面白いところはある
625それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 18:07:25.47ID:gcWiMEZc0 重力を操る高貴なる女騎士とかいうのは電撃だっけ?
あれもネタ化に拍車かけてたと思う
あれもネタ化に拍車かけてたと思う
626それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:07:31.44ID:N3nDrDtp0627それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 18:08:42.51ID:c8u4997/0 上でスターオーシャン出てたけどあれこそグラが綺麗になったから駄目になった例だよな
2、3とプレイして時間空いて5やったけど戦闘画面サッパリ分からんもん
2、3とプレイして時間空いて5やったけど戦闘画面サッパリ分からんもん
628それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/06/16(日) 18:08:43.46ID:r//V+6sq0 >>623
15の売上数ってフリプ配布分ちゃんと除いてるんやろか
15の売上数ってフリプ配布分ちゃんと除いてるんやろか
629それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:08:50.42ID:N3nDrDtp0 >>625
スクエニがプレイアブルです(大嘘)ってトレーラー流したのが一番くそやったわ
スクエニがプレイアブルです(大嘘)ってトレーラー流したのが一番くそやったわ
630 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 18:08:54.14ID:qKvU15a90 ワイ30手前やけどポケモンとdqm以外RPG完走したことないわ
ポケモンきっかけで触れたから自分が戦うのなんかちゃうんよな
マリルリ見て相棒とは思えるけど勇者見て自分とは思えんのや
ポケモンきっかけで触れたから自分が戦うのなんかちゃうんよな
マリルリ見て相棒とは思えるけど勇者見て自分とは思えんのや
631それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 18:09:03.86ID:NVqARr9Dd632それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/06/16(日) 18:09:48.13ID:ojx+UlQX0633それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 18:10:02.47ID:sZNEzxTO0 >>626
面白いつまらないっていう主観的なデータよりはよっぽどちゃんとしたデータやろとは思うわ
面白いつまらないっていう主観的なデータよりはよっぽどちゃんとしたデータやろとは思うわ
634 警備員[Lv.7][新芽]
2024/06/16(日) 18:10:25.63ID:qKvU15a90 言いたかったのはターン制RPGやったわ
退屈よなターン制
退屈よなターン制
635それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:10:26.44ID:bLHJrfcI0 ゲームを世代で括るのは構わないけど
「今の若者が昔のゲームなんてやってるわけ無いんだああああ!!!!」
みたいに意固地になってる奴苦手やわ
親がゲーム機持ってたら子供の頃やったりして
本来の世代じゃなくても体験することなんてごまんとあるやろ
ワイもそうやし
「今の若者が昔のゲームなんてやってるわけ無いんだああああ!!!!」
みたいに意固地になってる奴苦手やわ
親がゲーム機持ってたら子供の頃やったりして
本来の世代じゃなくても体験することなんてごまんとあるやろ
ワイもそうやし
637それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 18:11:31.33ID:r+YMQPDu0 初代PSは割とわかる
SFC以前は知らん
SFC以前は知らん
638それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/06/16(日) 18:11:45.21ID:ZfRkqF3C0 アークザラッド2に関しては敵倒した時一斉に処理するのが性能的に無理だったとか
639 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 18:12:03.87ID:G0y1m4U+0 >>613
その頃はテレビでメイプルストーリーのcmが毎日流れたな
その頃はテレビでメイプルストーリーのcmが毎日流れたな
640それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:12:12.83ID:N3nDrDtp0 >>635
やってるわけないとは思わんがやるのは苦行やろなとは思うで
やってるわけないとは思わんがやるのは苦行やろなとは思うで
641 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 18:13:31.37ID:G0y1m4U+0 >>631
打たれててワロタwwww🤣
打たれててワロタwwww🤣
642それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 18:13:38.16ID:c8u4997/0643それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:13:38.56ID:bLHJrfcI0644それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 18:13:57.79ID:OvuPJgDhd645それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 18:15:02.90ID:OvuPJgDhd646それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:15:39.12ID:dRt3cpNL0 クロノトリガーとロマサガはまじで時代遅れのジジイに騙されたクソおもんなかった
マリオRPGは面白かった
マリオRPGは面白かった
647それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/06/16(日) 18:15:41.59ID:vXOXcwiP0 昔の格闘ゲームやる若者だっておるからな
でもスト2とスト6のどっちが優れてるか考えたら絶対にスト6だろ
スト2なんて単純作業の繰り返しだけで世界トップクラスのプレイヤーすら一方的に殺されるクソゲーやで
でもスト2とスト6のどっちが優れてるか考えたら絶対にスト6だろ
スト2なんて単純作業の繰り返しだけで世界トップクラスのプレイヤーすら一方的に殺されるクソゲーやで
648それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:16:06.58ID:N3nDrDtp0649それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽警]
2024/06/16(日) 18:16:17.67ID:r//V+6sq0 僕の気に入らないレスをするなーって幼稚なのおるな
650 警備員[Lv.1][新芽]
2024/06/16(日) 18:16:31.24ID:OGtZx5DQ0 レトロフリークでクロノトリガーやったけど倍速機能無かったら苦痛やわ
ストーリー面白いのは分かるけど
ストーリー面白いのは分かるけど
651それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/06/16(日) 18:17:12.69ID:OvuPJgDhd シナリオは時代の流行り廃りで評価は変わるが
ゲーム性は技術の向上の影響はあっても時代で左右されないというマジレスしたらあかんの?
ゲーム性は技術の向上の影響はあっても時代で左右されないというマジレスしたらあかんの?
652それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 18:18:22.97ID:c8u4997/0 レトロできついのはグラが物を言うやつだな
スポーツは本当無理だと思う
スポーツは本当無理だと思う
653それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/06/16(日) 18:18:29.62ID:LqwAfi5d0 >>651
このスレにゲーム性を見ようとしてる人がどれだけいるだろうか
このスレにゲーム性を見ようとしてる人がどれだけいるだろうか
654それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:18:47.79ID:bLHJrfcI0 >>647
スト6の方が歴史重ねて洗練されてるんだろうなとは思うけど
スト2に関してのレスは言い方変えたら
「下手くそでも世界トッププレイヤーにも勝てる確率が0じゃない夢のあるゲーム」
ってことにならん?
スト6の方が歴史重ねて洗練されてるんだろうなとは思うけど
スト2に関してのレスは言い方変えたら
「下手くそでも世界トッププレイヤーにも勝てる確率が0じゃない夢のあるゲーム」
ってことにならん?
655 警備員[Lv.4][新芽]
2024/06/16(日) 18:18:52.23ID:G0y1m4U+0656それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/06/16(日) 18:18:56.51ID:r+YMQPDu0 昔のRPGは今やるのは無理集中が持たない
今はなんだかんだでソシャゲが楽な時代だわ
今はなんだかんだでソシャゲが楽な時代だわ
657それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:19:06.83ID:N3nDrDtp0 クロノトリガーのエンカって今やったらクソ叩かれるやろな
シンボルエンカウントのようでマス目エンカウントと固定エンカウントって結構ひどい
シンボルエンカウントのようでマス目エンカウントと固定エンカウントって結構ひどい
658それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/06/16(日) 18:19:13.69ID:sZNEzxTO0 こうやって売り上げの話するとブチ切れるからしたくないんや😢
659 警備員[Lv.13]
2024/06/16(日) 18:19:35.32ID:/Encjcpq0 昔のゲームのダルかった所を引き継いで面白かった所を捨てた百英雄伝さんに喧嘩売ってるんか?
660それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:20:20.08ID:bLHJrfcI0661それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:20:28.64ID:N3nDrDtp0662それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:20:41.73ID:foFsuwwO0 ポポロ2は若者がやっても面白いよな?
663それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/06/16(日) 18:21:04.85ID:iUjJu6od0 アイデアが優れてれば世代が変わっても面白い
昔の大半のRPGはアイデアはあまりない
遊びやすさストーリー性ボリュームやグラが評価点
それが良ければ名作ってジャンル
逆にアイデアがあるRPGは今でも結構評価されてる
昔の大半のRPGはアイデアはあまりない
遊びやすさストーリー性ボリュームやグラが評価点
それが良ければ名作ってジャンル
逆にアイデアがあるRPGは今でも結構評価されてる
664それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/06/16(日) 18:21:35.68ID:bLHJrfcI0665それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/06/16(日) 18:21:43.19ID:N3nDrDtp0 >>660
4は戦闘バランスきついからしゃーない
4は戦闘バランスきついからしゃーない
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