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【正論】女性博士「大学の女子枠は女性優遇ではない。単なる期待」

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1それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/17(月) 07:17:02.34ID:RXB4yTjw0
Kaori YAMADA, PhD
@KaoriYamada01
女性枠の話は、不正ではないです……
女性枠を設けたからって、無能な女性が採用されるわけではないです。
成績優遇でもないですし。
今まで優秀だけど来なかった層が来ることを期待してるんですよ
262それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/06/17(月) 10:40:21.42ID:FiNmbd5c0
育児以外の分野でまんこがトップにいる世界ってパッと思いつかんのよな
文芸、料理とかも有名人って男やし女の方が強い、或いは男と女で差がない分野ってあまり多くなさそうに感じる
263それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/17(月) 10:40:49.34ID:N3uHxRN2H
>>248
企業や教育機関が
金を出しても女性が欲しい
女性の可能性に賭けたい
と願ったり望むことを規制はできないでしょ

差別というよりは進歩発展のため
現在の男性優位の学問や学術業界に限界を感じているからこういうことが起きてるんじゃないの
きつい言葉でいうと変化のない成果の出せない男性に見切りをつけ始めてる

女性の未知数で無限大の脳、能力に興味や期待を抱くのは至極当然と思う
264それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:42:37.54ID:ndLXjwWsa
>>263
未知数かどうかは知らんけど未知数の脳に賭けたいから枠増員して女増やすのは勝手やとは思うで
でも既存の枠を女に無条件で割り当てるのは単なる差別で逆のことやると女はブチギレるよねw
265それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:42:43.12ID:BHAbzvDbr
女性に可能性なんて1ミリも感じてないけど女がいると男のモチベが上がってより高い成果を出すことは証明されてるからそれ狙いやろ
バッファーやぞ
だから面接なんやろ女子枠って
ドブスお断りや
266 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:43:03.81ID:7vXYHkzT0
>>1
>>2
https://i.imgur.com/WNkODkY.jpg
https://i.imgur.com/NxI2uLa.jpg
理系に進む女が少ないのは
単に女が理系に興味なくて文学部や芸術系の進路に進んでるだけなんやで
また親や家族から進路を推奨・強要されるのは男子>女子なので、理系女が少ないのは完全に女の自由意志の問題
要は理系に女が少ないのは女自身の責任なのに
女を増やしたいからって必死で受験勉強してる10代の男の子を国が性差別するってヤバすぎるでしょ
理系女子を増やしたいなら
女子向けに理系の魅力をPRするような教育を行うべきであって
女子枠のような男性に対する人権侵害的な手法を用いるのは完全に間違っている
267 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 10:43:25.52ID:xWEOdXwW0
こういう所謂アファーマティブアクションって効果あるのかな?
昔からある概念やし一定程度は理に適ってるんかな?
268それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:43:39.97ID:BQtuaR6id
>>262
結局の所、稼得役割が男に押し付けられている以上は金が絡む話は男のが上になるのよ
料理人にしてもパティシエにしても文芸にしても
元々の素養に男女差があるかは知らんがその分野で落伍したら底辺直行する奴と諦めても結婚すればどうにかなる奴で本気度が全然違う
269 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:44:32.70ID:7vXYHkzT0
>>122
それでも差別だからダメでしょ
2024/06/17(月) 10:44:37.64ID:1H4eMuuU0
>>261
受けたい人が受けるんだから5:5である必要無くない?
男ばっかで入りづらいって女の人が一定数いるのはわかるけど、そもそも子供の頃から理数系、工業系(車、ロボット、宇宙)への興味に性差があるんだから5:5にしようとする動きが間違ってるよ
271 警備員[Lv.6]
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2024/06/17(月) 10:46:35.34ID:oUmHjmk10
>>1
>女性枠を設けたからって、無能な女性が採用されるわけではないです。
>成績優遇でもないですし。
>今まで優秀だけど来なかった層が来ることを期待してるんですよ

既に優秀な人が枠があるからとそこ選ぶか?
272それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:46:45.56ID:TvfAs7+S0
>>268
女はうっかりミスっても顔良くて歳も20代半ばなら母親という役割は容易に得れるからなあ
男はうっかりミスったら父親になる道は女ほど容易ではないからな
273それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/06/17(月) 10:46:54.37ID:oXN90SzY0
https://i.imgur.com/lHmyWNH.png
マンコのほうが数学できないなんてデータでも示されてる
簡単な問題しかないsatでこうなってるけど、日本の難しい数学の2次試験で男女別で分けたらもっとマンコは劣った結果になるよ
274それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 10:47:27.38ID:nlRi9XVy0
女性立候補者なら女性票も稼げるはずなのにどうして…
275それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:48:19.14ID:BQtuaR6id
>>263
>差別というよりは進歩発展のため
まずここがもうおかしい
「進歩発展のため男性を差別します」なら是非は別としてまだ理屈としてはわかる
明らかに差別でしかないものを無理矢理差別ではないということにするからおかしいことになる

女子枠で合格した女はその知識を社会貢献のために使い続ける義務を負うルールを作る
例えば産休育休給付金を受領できなくなる(一時金はよいとして)とか、正当な理由なく就業してない期間が一定の幅を超えたら罰金とかするならわかる
276それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/17(月) 10:48:55.35ID:N3uHxRN2H
>>264
だから上でも書いたけど
そう思わせて社会が動いてるのは
男性自身が原因でもあるでしょ

なんで金を出してまで女性が欲しいと思われてるのかを考えるところから始めたら

学校だって慈善事業じゃないんだから目に見える成果がほしかったり見えない可能性に投資したいでしょうに
男はもうどっちの要素も持ってないということだよ
出し尽くして魅力がないんだ
277それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
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2024/06/17(月) 10:49:00.44ID:Cnnk1pQq0
>>268
マンコのほうがアマチュア人口が多い料理や芸術でもプロになると男性ばかりで、マンコって知能だけじゃなくて感性も男性に劣るんよな
自分たちは、女は繊細で感性って思ってるっぽいが
278それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 10:49:10.16ID:3zHTGb+F0
>>251
保育学科が今以上に男を必要としてたら同じことするやろ、理系の学部学科は女を必要としたから改革しただけ
279 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:49:27.43ID:7vXYHkzT0
>>267
まず難関大学の女子枠はアファーマティブアクションですらない
京大や東工大に進学する女なんて大半は都会の富裕層なんだから元々有利な人を更に優遇する結果にしかなっていない
受験でアファーマティブアクションを導入するなら
教育界において圧倒的弱者である貧困層や田舎民のための枠を設けるべきだしそれなら話はわかる
女子枠はただの悪辣な性差別
280それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:51:25.36ID:BQtuaR6id
>>277
まぁプロレベルはハズレ値と考えて一般人の平均で見たら女のが繊細、みたいなのは可能性としてはありえなくはないけどな
ワイ個人の意見としては単に女のが暇だから細かいところに拘ることができるだけやと思うけど
281それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/17(月) 10:51:37.93ID:izuD+TTJ0
そらアメリカにいりゃそうなるだろうな
もう誰も事実をしゃべらず周りの目ばっかり気にしてる

総監視社会だろ
282それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:51:38.71ID:PjQ9CSS30
>>277
ずっと言われてるけど
女は30-70点が多いから突き抜ける領域には少ない一方ガチ下層も少ない
男は0-35、75-100みたいな感じで両側に偏ってて真ん中が少ない
だから平凡な男でいいとか言われてもなかなかいない
283それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 10:51:39.11ID:3zHTGb+F0
>>131
それと自治裁量の設定になんの関係があんの、大学が独行法上のより良い組織になるために改革が必要と考えたというだけ
284それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:51:53.03ID:F62cssEB0
寄付金いっぱいくれるお金持ちのご令嬢の為の枠です
2024/06/17(月) 10:52:39.24ID:vft8z5ir0
>>262
最高の人材が男だからその職種は男の方が向いてるとも限らん
アメリカやと医者は女の方が多くなりそうやし対人の職種ならやる気出るんちゃうか?
工学はまんさんにクソほど嫌われてるから女子枠はクソ
286それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:52:43.86ID:BHAbzvDbr
そもそもアファーマティブアクションって昔差別されてた(と言い張ってる)属性を現代の平等をぶっ壊して優遇するだけの制度やからな
直接差別されたはずの人はなんの恩恵もなく何もされてない人が恩恵受けるガバガバ制度や
2024/06/17(月) 10:52:52.01ID:1H4eMuuU0
>>282
Fラン層もトップ層も男の比率多いしな
288 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:52:55.33ID:7vXYHkzT0
>>263
>差別というよりは進歩発展のため

ナチスの優生主義施策でも同じ理屈で正当化できるよね
でも許されない
なぜかと言えば人権侵害だから
女子枠が進歩発展に寄与するかどうかは別として、進歩発展という名目だろうが人権侵害は許されない
よって男性に対する人権侵害である女子枠は当然許されない
289それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/06/17(月) 10:53:20.71ID:g0sfoWq50
医学部だけ女子7割以上にすれば良い

男は全員、救命救急医などキツい科に行くことを義務付けるのもセットで
2024/06/17(月) 10:53:38.31ID:VhAbSy4q0
>>254
海外は声がでかいだけのチンパンジーが多すぎる
100年後にはネットは完全実名アカウント制(匿名化可)IQ測定義務化で、平均以下のやつの声は消されるようにされるな
291それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 10:54:01.06ID:QizGbH+ua
>>285
女はどうしても人当たりは男よりいいからなあ
接客業とかも女が多いよね
これも性差やし
292それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
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2024/06/17(月) 10:54:13.13ID:FCXLB/eyd
>>289
お前さっきからつまんないよ
293それでも動く名無し 警備員[Lv.3][苗警]
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2024/06/17(月) 10:54:43.26ID:g0sfoWq50
まず女児にミニ四駆を流行らせないとな
そこで機械いじりを学んで将来は機械工学や
294それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/17(月) 10:54:51.19ID:N3uHxRN2H
>>275
どうしてそうやって弱い相手に更に足枷みたいなものをつけて制限しようとするの
相手の足を引っ張ってスパイト行動する日本人男性特有の嫌な思考とムーブだよね

そういう男性特有の気質が成長や進歩の妨げになって企業や教育機関や女性自身からも嫌われて避けられる要因の一つだと思うよ

このスレを見るだけでも男性が避けられ女性を欲しがる理由が分かる
295それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 10:55:17.97ID:tLHk+7NHd
建築、化学、情報に10倍ぐらい殺到してて電気機械は定員割れ起こしてて笑ったわ
296それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:55:35.96ID:BQtuaR6id
>>291
女の人当たりがいいというより
対面する側が女相手だと判定が甘くなるだけやと思う
結果として性差によって得手不得手があるってとこは否定せんけど
2024/06/17(月) 10:56:12.13ID:1H4eMuuU0
>>281
??「日本人は他人の顔色うかがいすぎる人種!!」
298それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:56:38.82ID:BQtuaR6id
>>294
弱い相手とは?
ワイは男女平等やから女を男より弱い存在だと思ったことないけど
君は何故女を弱いと思うんや?
299それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 10:56:42.80ID:SSIypb8R0
優秀かどうかより
マン脳かどうかが大事や
そもそもの考え方が男とは違う生物やから
なんでそこでってタイミングでマンを出してきてネタにされてるんやで
300それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/17(月) 10:57:21.28ID:N3uHxRN2H
>>288
障害者学級に同じこと言ってみれば
障害者学級に金を出すことは健常者差別で健常者の人権侵害であると

なぜ障害者には言わないの?
なぜ女性にだけ言うの?

私は答えを知ってるけど
あなたに答えられるかな
2024/06/17(月) 10:57:32.38ID:1H4eMuuU0
>>295
情報って機械、工学系より女人気ないとおもってたわ
302それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/06/17(月) 10:58:09.52ID:BQtuaR6id
>>300
女性は障がい者と同等だと?
すごいミソジニー発現やね
303それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 10:58:23.43ID:3zHTGb+F0
別に慈善事業でもなんでもなくただ大学の人材の幅を広げたいだけ、じゃあ地方出身者だけの給付金を設けることが差別か?大学側は地方からもどんどん志願者増やしてより良い人材がほしいだけ、現状で医学部に流れる女子の優秀層を確保したいと思う大学があったとしてそれを否定できるのか?
304それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/06/17(月) 10:58:37.18ID:izuD+TTJ0
このスレみてもとんでもないガイジって結構いるんだな
活動家のやつらって皆こんな頭してしゃべってんの??
305それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 10:59:58.49ID:mZcVDJJId
女が天下取った分野ってなんかある?
風俗売春パパ活以外で
306それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:00:34.89ID:vIosH0eia
>>303
地方出身者は条件的に明確に不利やと誰もが認めてるからそれに文句が出ないだけやで
女に関してそれを適用するなら女は能力的に明確に劣るから下駄履かせないといけません
ってことになるけどええのか?
307それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/17(月) 11:01:14.57ID:QZM+0QbfM
>>300
働く女性がノーマライゼイションの対象だと言いたいんか
このスレで一番こいつが女性を侮辱してるな
308それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/06/17(月) 11:01:30.03ID:Y73u3idUd
男性1万人中100人が来るところに女性は1万人中10人しか来ないとするなら、女性50人の優遇枠を設けるのも理解できるよ
309それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/17(月) 11:02:13.74ID:mIY1zhpor
このスレで槍玉に上がってる女教授
「シカゴ(性犯罪件数全米ワースト5)は私の周りにはセクハラも女性蔑視もなくて日本より女性に優しいです。確かにちょっと治安の悪い地域はありますがそういう所に住まなければ問題ありません」
とナチュラルに貧困層を視界から消す発言して過去に炎上した人やね

底辺を見捨てて行儀のいい上流階級だけの社会で生きてたら快適に決まってるわ
310それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:03:32.18ID:hw5Qzk7VM
女性の活躍推進の為に男性には申し訳ないけど不利を受け入れてください、と素直に言えばいくらか不満も解消されるだろうに
女性は優秀だから入れてるんだ!優遇ではない!とか言われたらそら反発されるわ
話の持ってき方を覚えろよ
世の中は結局はコミュニケーションなんだから
311それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/06/17(月) 11:03:42.59ID:mIY1zhpor
女性を活躍させるために多少出来が悪くてもゲタを履かせるべき→わかる
優秀な女性を確保するための女性枠→なら一般枠で堂々と入れボケ
312それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 11:04:28.50ID:3zHTGb+F0
>>306
なんで有利不利の条件の話が能力の話に急に変わったか教えてもらっていいですか?
地方出身者の進学のハードルになるものは情報などの機会格差、女性の理系進学のハードルになるものはジ既存組織のジェンダー敵素因の偏り、どちらかを否定してどちらかを正当化したいとしたら何を根拠にするの?
313それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/06/17(月) 11:04:45.87ID:N3uHxRN2H
>>302
君ら男性の思考を言語化してるだけだよ
差別してるのは男性自身だということに気がつくように

女性を性器呼びやガイジ呼びして普通の人間として扱ってこなかったのは君ら男性だということをみんな知ってる

障害者学級には差別だと声を挙げないのに障害者のように罵ってた女性枠に声を挙げるのはなぜかな
314それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 11:04:51.54ID:SSIypb8R0
>>305
大昔は暴力が支配する野生の時代やった
その時代から力の強い男が主流で文化や世の中のルールを組み立てたんや
最近変わって来たとはいえ、本来世界は男が自分たちのやり易いように組み立てた自分ルールの世界や

そんな自分有利のルールのなかでいきるのは気分ええか?
読書好きの少女を相撲ルールでデブと戦わせるようなもんやで
315それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/17(月) 11:05:02.83ID:mIY1zhpor
一流国立大は富裕層の子ばっかやし
真に平等にするなら女性枠より
給付型奨学金の拡充と
貧困層枠やろ
316それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/06/17(月) 11:05:18.36ID:aEh41o/O0
女性優遇とか冷遇以前に女自身がキャリアを欲しがってない、さっさと男に依存したいって奴ばっかなのをどうにかしないと学問だけ優遇したところで意味ないんすよね
317それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/17(月) 11:05:20.92ID:mQ7k34ZY0
>>278
その理屈だと医学部の男子優遇も許されるんだよね
318それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/17(月) 11:06:30.04ID:mIY1zhpor
>>314
相撲の大会ならそうあるべきやし
読書感想文の大会で読書好きは頑張れや
相撲の大会で読書感想文を競う必要ないし
読書好きな男を排除せんでくれや
319それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:07:27.17ID:C0bM8lXK0
>>312
同一組織内の男女でジェンダーによる差別なんか最近はほぼないやろ
男も女も同じ勉強しとるぞ自分の意思で放棄しない限り
320それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:07:28.39ID:hw5Qzk7VM
>>312
別に能力以外に女性に不利があるならそれの為に枠があるんだってこの研究者が言えばいいって話では
その不利を是正する優遇をとってるのに
この人は優遇では無いというような主張をしてるからめちゃくちゃなわけで
321それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 11:08:14.96ID:3zHTGb+F0
>>311
優秀な女性が選んでくれないことを問題にしてるのにそれは因果がおかしい、だって慶医や離散でも3割近く女子、医科歯科は4割、地方なら5割近いとこもあるのに理学部や工学部は1割
なんだからそこにジェンダー選好が関わってないと思うなら多分データの見方に問題がある
322それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/17(月) 11:09:46.93ID:aEh41o/O0
でも現実は夜勤やスクランブルのある部署は必ず男が充てられるという現実
結局決めてるのは偉いオッサンなんだけど女さんはそれで満足なんだろうか
323それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:09:47.09ID:hw5Qzk7VM
>>321
それと女性枠を作る事との理屈が理解しがたいから批判されてるんだろ
選んでもらうには環境づくりとか他にやることがあるだろうに
324それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/06/17(月) 11:10:18.27ID:SSIypb8R0
>>318
今の世界ならそうやと思う
でも元来は読書なんぞ意味ないわ相撲で戦えや!と
無理やり世界に女を合わせようとしてきたんや
いまだにそういうのが残っている
悲しい話や
325それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:10:46.89ID:3zHTGb+F0
>>319
何度も書かれてるけど既存構成員の男女比9:1の組織にマイノリティとして入っていくハードルがあるのはわかるだろ、ネットワーク性も機能しない可能性があるし、当然第三者的な評価も考慮するとどうしても同質の人間が多い集団に入る心理傾向になるのは当然
326それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/17(月) 11:10:53.00ID:/AB/SFbe0
素直に女は馬鹿なので男の合格枠削らせて下さいって言えばまだ納得出来るのにな
2024/06/17(月) 11:11:17.13ID:1H4eMuuU0
>>321
最早、単に工学系が女子の眼中にないだけだろ男差別してまで増やそうとせんでいい
328それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:12:11.71ID:3zHTGb+F0
>>320
言ってない?優遇でも不正でもなく大学側の期待だって
今女性の進学を妨げてる要因を裁量的に取り除くことが目的だって話をしているのであって優劣だとかいう話に触れてない
329それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:12:13.74ID:hw5Qzk7VM
>>325
それを改善する為に無理矢理女性の比率を増やしてるんだって素直に言えばいいのを
そうでは無い同等に優秀だから入れてるだけだって話をこの研究者はしてるから疑問を呈されてるんやろ
330それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/17(月) 11:12:37.10ID:0FqNiS7+d
単に制度のハッキングがうまいだけの無能が大学で増えると
大卒資格の信用がなくなって学歴が有名無実化する
アメリカは高卒採用強化して優秀な男子学生の確保に力入れてるしな
営利企業である以上稼ぐ能力のない学生が紛れ込むと経営が傾きかねないし
331 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/17(月) 11:13:35.80ID:7vXYHkzT0
>>300
女=障がい者ってこと?
では女子枠は京大障がい者学部や東工大障がい者学部などと掲げるべきでは?

てか障がい者学級などの福祉は
彼らが能力的にある面で不自由なことを明示して周囲に納得させ、
その不自由な部分を補填して彼らが普通の人並みに暮らせるようにしましょうって施策でしょ
女子枠はそうした明示をしない上に、
「普通の人並み」どころか京大卒や東工大卒というトップレベルの地位を与えてるから障がい者福祉とは全然別物だよ
それこそ障がい者福祉だって「障がい者には年収1000万与えます」みたいな感じで人並みより遥かに優遇したら批判はかなり集まると思うよ
332それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:13:36.06ID:hw5Qzk7VM
>>328
それだと完全な属性による差別になっちゃうから
男だったらこれまでの男と同じだろうと個人を観ないで属性で選別してる事になってしまう
333それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/06/17(月) 11:14:30.96ID:3B11MULV0
女子枠は「ああ女子枠ではいったアホか…」て見られるだけやし利用側すら幸せにならない制度やと思うんよな
334それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:14:33.52ID:3zHTGb+F0
>>323
批判されてる、というけど批判と賛同どっちが多いかはワイにはわからん。少なくともワイは大賛成
利害関係が対立する奴が反対するのは仕方ないよ、この世の全ての人間が同調する改革なんかないから
335それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/17(月) 11:14:52.72ID:0FqNiS7+d
男性が多いせいで理論も大嘘やからな
実際に女だけの組織になったら潰しあいが発生してたちまち運営が行き詰まるのは目に見えてるし
実際は姫ポジション確保して男の稼いできた利得にさも貢献したかのようにただ乗りする戦略をとるのが女や
336それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:15:22.14ID:hw5Qzk7VM
>>334
だったらここの意見にもそういう意見があるんだと反論せずに立ち去ったら?
337それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/06/17(月) 11:15:24.48ID:04USnAVa0
屁理屈捏ねてるけどつまり優遇ってことじゃね
2024/06/17(月) 11:15:25.85ID:1H4eMuuU0
>>324
それってお互い様じゃね?男だって古い価値観で「男らしく」とか言われるやん
男がルール作ってきたってことにすれば男を一方的に悪者にできるけど、
339それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:15:42.84ID:3zHTGb+F0
>>329
そう言ってるのが読み取れないのはシンプルに読み手の解釈の力の問題ですかね、
340それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/17(月) 11:16:20.73ID:0FqNiS7+d
>>328
女性という属性が最優先される正当性はなんなんや?
差別の深刻さは貧困層や地方出身者のほうがどう考えても上やわ
341それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:16:49.70ID:hw5Qzk7VM
>>339
女性枠があるけど能力が低い女性が採用されないって根拠が何もないし
解釈以前の問題
342それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/06/17(月) 11:18:21.45ID:r27jFF+F0
私文www
343それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/17(月) 11:18:44.43ID:/AB/SFbe0
男と同じ環境で勉強してきたのに合格率で差がつく事が既に恥ずかしいのに更に女子枠求めるとか女は男より明確に劣ってますって自白してるようなもんやで
344それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/17(月) 11:19:23.38ID:0FqNiS7+d
稼ぐ能力が高くて優秀だが制度によって排除されてしまう若者→企業はなんとしても欲しがるので学歴にこだわる必要がない
稼ぐ能力のない無能な若者→既得権益を得るために学歴にこだわる
この状態が長期化したら大学卒はむしろ無能のタトゥーになりかねない
345それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/17(月) 11:19:24.45ID:xOVxmuM10
女子枠ごときで文句言ってて大丈夫か?
就職は女子枠は当たり前にあるし、加えてコネ枠も出てくる
なんならアカデミアなんてほぼコネ枠だろ
346 警備員[Lv.14][芽]
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2024/06/17(月) 11:19:25.91ID:z7HfzObn0
不正ではないけど男女平等においては「男女比率が4割に満たなければ優遇してもいい」って話の上での処置だから優遇ではあるでしょ
男女でやる気がない方が得になるシステム
347それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:19:56.37ID:3zHTGb+F0
>>332
そりゃ個人を観るって観点じゃないしこれ
個人の性質よりもっと大きな枠組みで性別の偏りにフォーカスした施策でしょ、出身地とか経済力とかいろんな対象策定区分の政策があるし別にどれも排他的施策じゃないんだから何も問題ではない、特定セグメントにフォーカスすること自体が差別という極端な発想は何を根拠にしてるのかわからん
348それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/17(月) 11:19:57.80ID:mIY1zhpor
>>338
家父長制フェミニズムというやつやね
女性優遇を男の庇護の前提で考えてるタイプ
2024/06/17(月) 11:20:02.39ID:lgrMM/J+0
>>312
> 女性の理系進学のハードルになるものはジ既存組織のジェンダー敵素因の偏り、

どういう「素因」がどう偏っているのか
それを是正するために這般の措置が効果あるのか

そのあたりについての皆さんの見解(の差異)が整理されると、
局外の儂にも少しわかりやすくなるかもしれんな
別にならんでもいいけど
350それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
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2024/06/17(月) 11:20:13.68ID:0FqNiS7+d
>>345
女が男以上にバリバリ業績を上げて利益を稼いでくれるなら何の問題もないんやが
そうじゃないからな
351それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:20:26.29ID:3zHTGb+F0
>>336
それはそのままお返しするわ
2024/06/17(月) 11:20:52.78ID:1H4eMuuU0
>>348
すまんなんのことか分からん、噛み砕いて説明してくれ
353それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:20:54.42ID:hw5Qzk7VM
>>345
別に女性枠に文句言ってるわけじゃないだろ
社会が平等じゃないのも当様の事
それに対して訳のわからん言い訳をかましてる人が批判されてるだけやろ
354それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/06/17(月) 11:21:05.15ID:mIY1zhpor
女子の少ない所は心理的に入りづらいから
女子枠で数を増やして心理的ハードルを下げたい
というなら
男の割合の低い文学部や芸術系に男子枠つくれよ
355 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/06/17(月) 11:21:17.99ID:7vXYHkzT0
もっと単純に考えてみようよ
一流難関大学に女子枠が導入されることでようやく理系に来る程度の女子は
言わば京大や東工大の学歴に惹かれた現金な層

そしてそいつら(女子枠利用者)のせいで
理系科目に興味津々で、能力も意欲も努力量もそいつらより高い男子が「生まれ持った性別」のみを理由に京大や東工大から弾かれるケースが生じる

これを「差別でない」と言うなら、そいつはもう二度と差別について語ってほしくないわ
356それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:21:46.38ID:hw5Qzk7VM
>>347
大きな枠組みで男には期待できないと切り捨てるのを
世間では差別と言うんやで
357それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/06/17(月) 11:21:52.52ID:3zHTGb+F0
>>341
能力を低い女性を入れるって根拠もどこにもなくない?
それは大学側の選別方法の精度の高さに対する議論であって、枠を設定することの議論とはフェイズが異なる
2024/06/17(月) 11:22:04.90ID:/R858FgS0
男女比が極端に違ってると少ない側が入りたくなくなるのはあるだろうな
ただ、そこは小中あたりの教育で女が理系に行くのは普通と教えるのが根本解決だろ
359それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/06/17(月) 11:22:11.88ID:gf3gD3C+0
「自分ではどうしようもない要素で区別される」こと、これを差別というんや

女子枠は堂々と「我々は差別します」と宣言すればいいものを真逆の男女平等と主張するから突っ込まれる
360それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/06/17(月) 11:22:52.74ID:42GDApA20
>>357
ほーん、じゃあ黒人という属性には期待できないから白人という属性を優先します
もセーフなんやね
361それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/06/17(月) 11:23:02.37ID:xOVxmuM10
>>353
お前が言ってないだけでTwitterなんて女子枠に文句つけてる奴ばかりだろ
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