Jリーグ「J3下位はJFL上位と入れ替えな」←さすがに酷やろ
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>>143
筑波は高卒ユース卒どちらも出場機会目当てで大学選んだだけの
プロにいけた世代屈指の選手ばかりなんや
ジャパンサッカーカレッジは専門学校なんやけど
大卒でプロにいけなかった奴が結構おるんや >>149
なるほどサンガツほな専念できんやつもおるってことなんかな
入れ替えて大丈夫なもんなんかなって気になったんやが
田中がバイトで出れませんとかあり得るんかと 文化だのなんだのを強調して赤字確定の設備の資金を建設から運用まで税金で補填させ
芝の養生を理由に事実上のクラブ専用設備化
その上で平気な顔で俺たち地元のためにやってます応援しろよって態度なのがね
ヤクザでしょ J3ってやりがい搾取みたいなもんやろ?
搾取先は自治体だけど >>141
J3も食えんよ
J2でも平均年俸500万行かないんや
J2J3の選手の実情とか聞くと悲惨やで >>147
メジャーに対抗とか笑い話にしかならん絵空事を描いてる時点でダメやな
日米では経済規模がそもそも違うし、スポーツ関連に出回る金も違う
流出は阻止できんし、これからも続くんだから、その上でどうやって盛り上げるかを考えた方がいい >>151
働き口が大抵は親会社かスポンサー企業かクラブの育成部門だから試合に出れないなんて事はまぁまぁ無い
ただ基本金ないからアスリートとしての十分な栄養摂取とかができんのやと >>154
リーマンくらいとか聞くよな
まあ生活はできるんやろけど出費も多そうやもんな
>>157
なるほど融通は利く環境なんやな
入れ替えの対応自体は前提で動いてるのね 才能あって価値のある選手はさっさと欧州行くからな
J3やJ2でやってるのは世界に行けなかった落ちこぼれやで >>156
Jリーグの大失敗みりゃわかるけど 入れ替えは百害あってい一利なし
Jリーグの大失敗は落ちたら救済がないからな 一度でも落ちたら色々なモノがジリ貧になっていく 選手や収入やら知名度やら人気やら
そしてその回復の見込みはない スタジアム使用料・維持費払わずないのにこの人件費比率😱
代表的事例
総収入 人件費 人件費比率
神戸 70.3億 38億 54.0%
横浜 65億 30.4億 46.7%
名古屋 63億 28.3億 44.9%
F東京 59.3億 26億 43.8%
広島 41.3億 24.3億 58.9%
京都 33.9億 18.3億 53.9% >>159
競輪もセンスやからなぁ…
北井も適性じゃなくて技能やしな
別スポーツ組は1回で受からなかったら大抵キツいというね Jリーグ 放映権 最低保証額205億 最大217億
MLS 放映権 最低保証額 280億 最大 340億
AppleとDAZNの違いもあるが経済規模違いすぎる J3やJFLに高卒で行くくらいなら大学サッカーのほうがマシ >>161
一利はあるんちゃう
入れ替え否定の感情が先走りすぎや 中島翔哉の従兄弟で小池龍太ってのがおるんやけど
新翔さんと違ってこっちはJFLから這い上がってきた選手なのに
自腹で違約金払ってベルギーいったら移籍先のクラブが潰れたとかいう
あまりにもあまりなかわいそうな男もおるんや
欧州の華やかな所ばかり見てる人が多いけど下はこんなもんや >>167
這い上がってきてそれは折れるな
拾ってもらえるところはなかったか >>167
ヨーロッパなんか給料未払いだらけやしな
スペインポルトガルなんか1部リーグでも起こるし 野球は入れ替えしても巨人がいる方が一部リーグ扱いだろ
みんな巨人戦やりたいんやで >>166
スポーツ興行としてメリットがなければ稼げんからな
交流戦があるしそっちのほうが興行になっとる
プロ野球はオーナー会議で決める合議制やがJリーグはトップダウン制やし
オーナーがメリットないからやらんだけや >>171
巨人頼りは球界再編で終わったんや
今は巨人のテレビ中継すら日テレ系でやらんし 降格ないと無能でも既得権益に入ってぬくぬく金儲けできるからな
そもそも実力があれば降格なんてしないのに >>166
短期的にはメリットはあるかもしれないが長期的はデメリットだらけでメリットはない
感情でもなんでもなく、落ちたチームの救済が無さすぎるんよ現状のシステムだと 実際J3ってプロ契約選手3人おればええんやし、実質アマチュアだわな >>174
有能無能関係ないんだなこれが、有能ですら一度落ちると挽回が困難
これが昇格降格制度の最大の問題や そこにリーグ全体で救済の仕方を考えるならともかく
知らん知らんお前は無能だってレッテル貼ってそしてお終い だから昇格降格は百害あって一利ないんだ J1からJ2に落ちると勝つ試合が増えるから人気上がるんちゃう?
J2落ちた清水も首位で盛り上がっとるし
J3落ちた大宮も首位独走やろ プロやきうとJ
成立過程がまったく別なのに一緒にしようとするやつってなんなの? >>175
本当に短期やて
奇跡の残留(笑)でキャッキャしていられるうちまでや
降格しちゃったらあとは落ちるのみ
地道に選手育てても昇格という果実すら得られないうちに上のチームに取られて終わりや でも最下位常連でも平気な顔でプロ名乗るとか恥ずかしくないの? Jリーグを失敗扱いしたい人おるけど、中韓その他アジアのリーグと比較すると十分成功しとる方やで J3って北は青森で南は九州・沖縄まであるやん?
でもお金ないからバスで日帰りやん?
かわいそう 大宮がJ3独走してるの見ると
J2とJ3の間にはかなり高い壁があるんやろな 税金税金書いとやつおるけど自治体とクラブが取り決めた使用料でスタジアム借りることの何が問題なんや? 昇降格をなくしたらプロ野球みたいに全日程の大半が消化試合になってしまう
プロ野球の失敗からJリーグは学んだ >>186
J3くらいまでいくとチームの中にへたくそな奴が混じりだすから簡単なボールさえ繋がらなくなったりするんや
大宮はJ3に落ちたけどチームが崩壊したわけじゃないから質の優位性があるよ 首位のゼルビアが戦術どうこうで叩かれてる辺りお遊びみたいなリーグやん
首位相手に許されるのなんて金満叩きぐらいよ >>176
浜松市がヤマハやスズキ、河合やローランドなど地元に本社のある企業がオッケー出したらねと言って無理だからとプロ化諦めたんや
ホンダは浜松発祥で工場はあるが本社は東京やからな >>191
ゼルビアは戦術どうこうよりも相手を故意に壊しに行くプレーとかPKのときボールを水でびしょびしょにしたり
相手PKのときにペナルティスポットを荒らしてミスキック誘おうとしたりとそういう卑怯な手口が嫌われてる 仙台だったかで、野球80万、バスケ800万、サッカー8000万みたいな税金投入額(毎年)なのが暴露されてたな
しかも、野球の場合はイーグルス本体とは別組織の支援団体に使ってるだけなのに対して、サッカーの場合はベガルタ本体にガッツリ投入してるというね >>192
MLBに倣いたいならNPBもペナント優勝とか軽視してあくまで日シリこそがNo1決定戦って風潮にすればええのにな >>193
一応埼玉県にチーム毎移す話もあったらしいな
埼玉県側は乗り気だったけどホンダが心折れてJリーグ参入をやめた >>189
降格圏にいるチームが降格争いするリーグで一番弱いのを決める争いのどこが面白いのかわからん
負けて降格決定して落ちていくクラブを降格争いに勝ったクラブのサポーターが煽って喜ぶんやろ? >>195
仙台市はベガルタの株主やからや
利益出たときは当然配当も受け取れる
具体的なトータルの差額は知らんが >>194
水でびしょびしょ草
ラフで嫌われてたってつい最近知ったが
藤田が金あって強いんかなってイメージしかなかった 結局ゼルビアというか黒田なんだよなぁ・・・
例えばなんやけど背中に飛び膝蹴りして半身不随になったら大問題やろ・・・?
たまたま重大な問題が起きなかっただけで黒田の青森山田これやっとったんや
にわかは肘うちだとか顔を蹴るみたいな事例ばかり注目してたけど
選手権ではなく通常のリーグ戦のほうではこんな感じやったから
たまたまそうならなかったから許してええんか?いかんでしょと思ってる人すげぇ多いと思う 税リーグという公金に群がる「乞食集団」
清水エスパルス ・施設使用料減免(年間:3000万円)
サガン鳥栖 ・施設使用料減免(年間:2000万円)
コンサドーレ ・施設使用料減免(年間使用料の1/3を免除)
ベガルタ仙台 ・ホームタウン協議会負担金(年間:1500万円)
湘南ベルマーレ 施設利用料減免(年間3000万円)
ベガルタ仙台 ・スタジアム命名権料(年間:2500万円)
ベガルタ仙台 ・施設使用料減免(年間:2500万円)
ロアッソ熊本 ・施設使用料減免(年間:1300万円)
湘南ベルマーレ ・施設使用料減免(年間:3000万円)
大分トリニータ ・施設使用料全額免除(年間:4600万円)
他の税リーグスタジアム
(全額免除)山形県、岐阜県 /(90%減免)川崎市
(80%減免)岡山県、福岡市 /(75%減免)徳島県
(50%減免)北九州市 など >>199
ギャンブルで勝ったら返すみたいな感じやな >>199
利益出て配当受けられるどころか債務超過で無償減資して出資した金が10億円くらい消えたで
出資しては消えるの繰り返しや
そもそも親会社の金頼りなのに配当出せてるクラブあるんか? JFLには高校とか大学で全国大会出たような人おるの? 入れ替え制度ってプレイしてる側、応援してる側にとっては面白い要素かも知れんけど
スポンサー側にとって致命的な欠点だよな プロ野球より不人気の癖にチーム数だけ多いのが意味わからんわ
2軍参入したオイシックスくふうハヤテレベルのアマチュアがいっぱいいるんだろ? それだけの業を背負った黒田を招聘したから
ゼルビアもそれを背負わされてるだけではある
だけどまぁ半身不随になる可能性のあるネイマールアタックはいかんでしょとワイも思うし
実際に手を下した選手をワイは覚えてるからそいつの名前もいつかそれが掘り返された時にポロっといいたい >>195
社長が仙台市役所出身者で天下り先やからな
市からの出向者だらけやで クソみたいなJ3クラブが自治体に専スタ要求するからな
最近は断られたり難色示されるところも増えてるが。税リーグの実態が明らかになって 野球色の強い日本じゃサッカーで儲けるの無理ゲーだろ >>209
先日天皇杯で町田が筑波に負けたとき黒田が筑波をラフプレー多いと叩きまくってたけど
寧ろラフプレーしまくってたのは町田で、筑波は普通のプレーだったわ
筑波の方が大怪我させられてもおかしくなかった。怪我人が町田に多かったのはたまたまだし、さらに
勝手に肉離れ起こしたことや、ラフプレー仕掛けて自滅したりしたのも「筑波のラフプレー」にカウントという糞だったし >>205
じゃあ仙台市が手を引けばいいだけでは?
というか他の自治体もそうやけど地元経済への間接的な波及もあるから直接的なプラマイで判断できんやろうと思うけど >>201
それを決めるのは審判やろ?
審判がファールを取って悪質だからとJリーグが問題視して制裁加えたならわかるんやけどな
そうでもなければサッカーなんて潰し合いの戦争やから審判見てないところで肘入れたりタックルしたりは技術のうちや
それができんから日本は国際大会で弱いお坊ちゃんサッカー言われとる >>207
応援してる側にとってもくそ面白くないで
どこかのチームは必ず負けて落ちるんやし落ちないようにする努力なんてしようがない
面白がるだけの傍観者にとっては楽しいのかも知らんがね
翌年はまた別のクラブで楽しめるからな >>214
仙台市役所の天下り先だから手を引くどころかズブズブやで 降格争いは見てて面白いから客来るけど優勝争いも降格争いにも絡まない中位は無風になって客来ないという 入れ替えあると悲惨すぎて煽れないよね
中日wwwwwww立浪wwwwwwみたいなのは入れ換えがないからこそネタで済む >>214
あまり改善されないならそうなる可能性もあるやろな
実際に秋田県や平塚市はスタジアム建設渋っとるし
広島市はついに折れたがオリ10で優勝経験もある名門チームやからそうせざるを得なかったんやろ
すべてのJクラブにそれほどの価値はないで >>219
ところがジェフ千葉という煽られチームもあるんや
だからこそ糞面白くないんやけど >>222
ジェフってオリ10なのに何年J2に居座ってるんや サポーターの民度も酷いよな
去年アンチがウキウキで不祥事出る度にまとめてコピペにしてたけど
あまりに不祥事が多すぎて3レスくらいになって面倒臭くなったのか更新が止まった
まだ8月くらいだったのに >>223
15年やで
もう大学生でもジェフがJ1やった頃の記憶はない サッカーも週6試合くらいやればワンチャンあると思うよ
エンタメ的には供給多い方が有利なのは当たり前よね >>226
1回ホームで試合したら次は2週間後とかやからな
その間に忘れるわな ジェフって万年J2みたいになっとったんか
ヴェルディも最近までそんな感じやったんやってな >>226
平日に試合したらJ1ですら一万人入らない試合ザラだぞ >>227
3部までやな
4部のレギオナルリーガは地域リーグでアマチュアやね ジェフのフクダもマリーンズの金で改修しとるからなふざけた話よな Jリーグは川淵がブンデスリーガの猿真似して制度を作ったけど50+1ルールとか入れんかったのがあかんわ 選手出ていく
観客減る
下手したらスポンサー離れる
降格制度ってメリット全然無いよな >>234
そもそも世界中から選手集まるブンデスとJリーグがチーム数変わらんっておかしな話やで >>202
アンチか?
サッカースタジアムには公共性があるんだが? >>237
ほならね
芝のグラウンド一般にも開放してるんかと問いたい 昇降格を批判してるのは解雇に反対する日本的な雇用慣行にどっぷりの中高年の意見だろうな
これじゃ変化の早い世界の流行にはついていけない >>233
フクダ電子はそれでいて楽天とマリーンズのスポンサーもやっとる太っ腹やな >>240
町田という変化に対応できない奴が言ってもねえ >>242
横並びの馴れ合いサッカーにゴリゴリの戦闘派が入ったらヒステリー起こすのがJサポやからな >>238
開放してるぞ
芝の休養日と試合開催予定で使える日が埋まってるだけや 興行的に考えたら、昇降格は経営的にデメリットばかりでメリットがほぼないから
そりゃ全力で自治体の税金に寄生しろになるわけよ
大なり小なり自治体の協力ってのはプロアマ問わずあるけど、あそこまで全力で寄生やってるのJリーグだけだものな
その自治体に寄生している分際で地域密着に大失敗しとるという >>240
降格制度ってのは後から新規参入しやすいが
どこでも各自治体巻き込んでじゃぶじゃぶ税金つぎ込む前提にしては自治体に見返りが少ない
年によってリーグが代わり客入りが不安定ってのがなあ >>238
ピッチの周りでヨガスクールとかやって開放してるで
ピッチ内は芝生に病原菌を持ち込んで枯れるからあかんけどな もう国内サッカーを身の丈に合わない規模の物にするのやめとけよ
真の意味で持続可能じゃないとね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています