滅亡した戦国大名や武将てその後どうなったんや
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ワイんちは苗字変えて落ちのびたわ
その後商売で成功して富豪になったけど藩の度重なる金の無心で破産したわ 武将としては全然ダメだったけど
和歌、蹴鞠、茶の湯とか
教養面が高いと尊敬されて、一定の政治力や信頼が発揮できた時代だった
氏真はそこが強くて、戦いではない方法で殺伐とした戦国時代を生き抜いた 滅んだといわれても意外と子孫が残ってたりする
逆に存続してるといっても血縁関係が怪しかったりとかも 織田信長の子孫ですって聞こえはいいけど織田信雄経由やとなんか名乗りにくそうやな
実際まだ繋がっとるんやろか 武将から剣豪に転職って一握りしか居ないんやな
戦場で使えるノウハウって流行りそうなのに >>38
庶流も潰えたのか
まぁ相模三浦氏自体が宝治合戦で生き残った三浦氏し庶流の末裔だが 治世した後だとわざわざ根絶やしにするメリットが少ないから >>41
信雄も有楽斎の子孫もしっかり繋がっとるで >>41
でも後に大名として残ったのほとんど信雄系やぞ?
氏真が良くて何で信雄がアカンのや >>40
血より家第一だから養子でも問題ないって価値観だからね >>22
でもそんな厄介な今川家も幕末に最後の当主が恩返しと言わんばかりに幕府の代表として朝廷との交渉を進め慶喜の命を救ったんだわ 葛西氏とか大宝寺氏とか
あと内ヶ島氏は間違いなく滅亡してる >>49
それでも出来る限り血縁から迎えたりするんやけどね
一部は譜代化を狙って幕閣有力者から養子とる家もあるけど 北条氏でも名越流は今川の養子になって生き残ったって聞いた
加賀藩の藩士に名越家がいる 九州三国志のうち
大友と龍造寺はどうなったんだ?
大友は確か徳川家の旗本で残った
龍造寺は鍋島の庇護受けて明治維新まで残ったかな? 殺した相手の一族の報復が怖いなあ
せや!一族郎党皆殺しにしたろ!
中国だとよく見るけど
日本の戦国時代でこれやってるんか? 歴史上の天皇家や藤原氏の活躍を見ても「でもこいつらの家系近衛文麿製造罪を犯したんだよなあ」と思うとちょっと微妙な気持ちになってしまうというトラップ 家康「息子に武田名乗らせて大名家再興するわ」
家康「氏政の弟の家を大名にして後北条氏再興するぞ」
家康「上杉も反逆者やが特別に大名で残したる」
家康「あ、今川は旗本なw」
なぜなのか たけしの「首」の題材の人を知らんかったが
自分だけ逃走して匿ってもらい、めっちゃ醜悪やな
こんなのキープして何の得があるんだろ >>24
蜂須賀茂韶がタバコをくすねてる姿をみた明治天皇が
「お前の血筋はろくでもないな」と咎めた
なお、蜂須賀家は養子で存続しており
天皇家は江戸時代に蜂須賀家の妃を取っている
という笑い話あったなぁ >>24
蜂須賀って大日本帝国末期にあまりにも不甲斐ないことばっかりやってて華族の地位を返上したんだよな
何やらかしたらそんなことなるのか 名門の家系でも戦国時代どころか平安・鎌倉時代あたりからすでに起源が怪しいとこは結構あるんだよな
武家源氏だってまず初代経基と2代目満仲の親子関係時代疑問の塊やし
源氏、平氏、藤原氏が多すぎるというのもある
戦国武将だと源平藤じゃない本姓持ちとして有名なのは朝倉氏とか大内氏とかかな >>52
どこの馬の骨とも知れない奴をいきなり当主に迎えられても誰も納得しないから説得材料は要るよな
武田信吉ですらうっすら武田氏と関係はある >>55
上にもあるけど浅井の男系は皆殺し
豊臣も同様
石田とかは子供は生かしたけど出家させて断絶させてる
裏切ったり完全に天下を分けるような戦争したところは平氏の轍を踏まんよう断絶させるんやろなあ >>56
父親もタカ派だからやばい
というか公家って基本的にタカ派じゃね
あと日本会議のメンバーに九条とか鷹司とか五摂家の末裔いる 族滅とか族誅は日本史だと全然無いんだよな
物部も平氏も皆殺しにされとらんし絶敵認定された新田義貞も子孫おる
が甲斐武田の残党狩りしてたから本能寺なかったら本当に滅んでいたと言われる
やっぱ信長さんは怖いわ >>11
国親の時代に一条の温情で生き延びただけやからな
一条家に長宗我部家から娘を嫁に出して兼定の孫と子供作ってるから長宗我部家も名前は消えても血筋は残ってるよ 鎌倉時代とかいう族滅というワードが頻発するやべー時代 肝付氏の末裔は大学におったけど
ガチホモ゙やったらしく
ノンケのワイの知人を発展場に連れ出そうと色々誘ってたらしいわ
なんでそんな公園に行かなあかんのか聞いたらホモカミングアウトからの愛の告白されたって 昔は一族郎党皆殺ししても結局、怨霊になって死後報復してくるから無駄だよ派もいるから困る 戦国時代に大名だった奴の子孫は
なんだかんだ旗本だったり他の大名の家老だったりになってたりするな あと子孫がいるとか分家が存続とかも何代前までならOKとするかって問題もあるな
何代も遡ったらたいていの氏族が滅んでないことになるってのは血縁のシステム上よくある話 >>69
まああいつ意味わからんし
尼子義久がいるのに何やってんだよ >>73
吉川が端から東軍やったからなー
それで吉川が主家の毛利許してくれって言うから家康も流石に許すしか無い
毛利が断絶してたら徳川幕府ももう少し長生きしてたろうな >>1
江戸で家康に「ズッ友だょ」ってつきまとってた
秀吉より長生きしたはず >>73
その後200年政権続いたんやから特にアホとは思わんが
よくこの時毛利滅ぼしとけば幕末で云々言われるけど200年やぞ
もうそんな次元じゃないとしか思わん 室町のころまでの名門は無能でもやっぱ扱いいいんよな 三成の息子は津軽藩家老になったな
幕末まで続いてる >>74
肥後細川家と摂関近衛家のハイブリッドだからな
正直家柄血筋で勝てるのって公家系か徳川系か大名系の旧公爵家くらいやろ 毛利も島津も別にそこまで徳川と仲悪かったわけじゃないしむしろ仲良い
仲悪くしたら潰されちゃうから
幕末維新はむしろ藩士側の方が反幕府的やろ 鎌倉時代に有名な事件で滅んだように見えても実は滅んでないって氏族は結構ある
梶原氏も和田氏も三浦氏もそうやな
畠山氏も一応は重忠の子孫か親戚が残ってた可能性はある
比企氏はほとんど滅んだっぽいが比企能員の変のときに2歳だった男子は助命されて長く寺を運営してる
南北朝時代の北条氏はどうやろな >>54
竜造寺は隆信の三男が
佐賀藩支藩の武雄藩主(鍋島姓)になってる >>82
毛利家の当主断った人の話聞いたわ
現在医者らしいけど
子供の頃になんかわけわからん所に連れてかれて
ズラッと年寄りが並んでて
頼まれて嫌って答えて全員ずっこけたとか >>82
>>84
そもそも幕末の毛利てそうせえそうせえ言うてただけで何もしとらんからな
下級武士が力持って勝手にやってただけだから上の神輿は毛利じゃなくても誰でも良かった >>88
島津なんか徳川将軍家に正室を送り出してるもんな
一大名が将軍家に嫁入りさせるって島津以外ないはず >>59
裏切り者の名を受けて全てを捨てて逃げる男 >>89
名越流とか金沢流とか大仏流の中でさらに傍流だと残ってそう >>86
女系なら皇室にも繋がってるからなぁ
族滅にされた豊臣家との差よ 戦国時代の有名な武将の先祖が平安・鎌倉時代に何してたかみたいなのも調べると面白いで
清和源氏の2代目源満仲は藤原兼家や道長みたいな摂関家に仕えて大繁栄してたり
武田氏や佐竹氏や小笠原氏の祖先の源義光さんの裏切りっぷりはホンマすごかったり 氏真が遊びに来すぎてうざいから今の品川辺りに引っ越させたの草生えるわ 水戸黄門によく出てくる水戸藩家老の山野辺家は
最上の末裔なんよな >>89
木曽義仲の子孫は会ってゲームしたわ
名字木曽やったし下の名前もそれっぽくて草生えた そういや執権北條氏の末裔って人見たことあるな
京都のいいところに昔から住んでるらしいし上手く生き延びた末裔もいたんだな >>66
幕末の攘夷論争も
幕府は現実的な路線で開国したかったのに
頑固な国粋主義者の天皇が撤退攘夷を主張して
尊皇派が幕府を突き上げるという構図やったな 伊達家に保護された真田幸村の子孫も後から真田家を再び名乗ったんじゃなかったっけ
信之の子孫から真田家として認められてないとかなんとか >>95
なんか大繁栄した一族にしては泰家・時行以外の系統の活動がなかなか見えてこないんだよな
鎌倉時代に都市住人化しすぎて地方の分家勢力が少なかったみたいな説はあるようだが
滅んだと断言はできなさそうだがもうちょっと子孫の証拠出てきてもいいのにな >>79
旗本入れたら武田信玄の子孫も北条氏康の子孫も今川義元の子孫も全員いるからなあ
もちろん織田信長も
上杉毛利島津佐竹伊達は大名として残ってるし
完全に駆逐されたのは豊臣と朝倉長宗我部ぐらいか >>100
知らんわすまんな
なおそのデブホモも苗字は肝付やったわ >>91
毛利家って今でもしっかりと直系で続いてるからそんな怪しげな継がせ方とかないんじゃないの? >>104
足利将軍家も北条氏の末裔やし血が繋がってるだけならゴロゴロおるはずやで 石田三成とか真田幸村とか一代限りっぽいやつらの子孫が生き残ってるの面白いよな >>106
信之は徳川方だから豊臣についた方を認めるわけにはいかん >>88
毛利の殿様は代々いつ徳川を討つのかって家臣に訊いたらしいぞw >>111
そうなんかな?
まあ聞いた話やし与太話って事にしといて欲しいわ 子孫保護しますって特に働きもせずに過ごせてるお家とかあるんかな >>101
秀久末裔の出石藩仙石家って華族になってたけどその後断絶なんか?
あと旗本なった家もおったような >>103
豊臣姓を賜った人の子孫が豊臣名乗ってるパターンがあるって聞いたことあるな
梁山泊事件の主犯も豊臣って名乗ってたようにヤバいやつが勝手に名乗ってる可能性もあるが 源頼朝の子孫
本人の死から50年くらいで全滅(当時の人々もびっくりする速度)
頼朝の父である義朝の子孫
男系に限っても範頼の子孫の吉見氏、全成の子孫の阿野氏、義円の子孫の愛智氏が存続
特に吉見氏は少なくとも戦国時代までは続いてて、最終的に滅ぼされたともいわれるが本拠地と関係がありそうな吉見姓の末裔はそこそこいるとも
女系も含めると余裕で存続
この差よ >>121
wikipediaみたら14代で断絶書かれてたんごねぇ・・・ >>92
外様大名の藩だからそう言う気風に持っていっただけで仮に親藩大名譜代大名じゃ何も起きない訳で毛利が続いたことは大きかったろ
椋梨藤太みたいな佐幕派も藩内に居たけどその気風が200年多少あったから高杉のような人材が出てこれた 細川護熙、佐竹敬久、吉川晃司
あと誰か殿様の子孫おるか
中学の時に松永久秀の子孫が先生におった 松代藩真田家は江戸時代に断絶して徳川吉宗の子孫になったし まあ長宗我部もなんだかんだ子孫残ってる可能性あるからな
しかも傍流の復姓じゃなく盛親子孫 頼朝足利佐竹武田ら河内源氏は清和源氏の中で嫡流じゃないし清和の嫡流は摂津源氏の多田氏っぽいんだよな
で源氏長者は公家で村上源氏の久我家 >>115
光成の子孫なんか普通のルートで生き残ってるよね
マイナーな隠し子や庶子がみたいな感じでもなく >>119
まああそこ分家もかなり多いからそっちの方の話かもしれんね 織田秀信は高野山追い出された後に流れ着いた村で子供作ったとかで織田(おりた)で残ったとかいう話聞いたな 今川は北条に保護されて残ったけど
北条は残ってないもんなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています